Сегодня - годовщина подвига "Варяга" и "Корейца"

Учитывая то что стратегическая инициатива в начале ВВ1 полностью принадлежала РИ всего этого можно были избежать. Союзники каким-то образом закрыли практически весь средиземноморский театр действий для немцев. Может быть войну стоило начинать с массивных действий на Балтике? Мы же в данный момент говорим о стратегическом планирование, с точки зрения идеального варианта.

ну в истории есть аналогичный пример, благодаря которому нам вдвойне не должно быть стыдно))) - Нападение на Перл-Харбор Японцами в 1941 году.
Янки тоже вроде как знали что к чему и разведка докладывала и прочее. И даже РЛС у них уже первая стояла на острове и все равно... 18+ http://www.istpravda.ru/pictures/6225/

Это сообщение отредактировал pivinik - 10.02.2015 - 11:27

Вот это были ЛЮДИ !!!!

Только пример не фига не "аналогичный". Да Перл застал американцев врасплох, это было тяжелым тактическим поражением, но не был стратегической катастрофой. Если вы хотите найти пример в истории союзников то намного лучше будет использовать Дюнкеркскую операцию, которая как будто и тактический успех, но тяжелейшее стратегическое поражение.

ЛЮДИ ИЗ СТАЛИ!!! ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ВСЕМ РОССИЙСКИМ(СОВЕТСКИМ) МОРЯКАМ!!!

ну на счет стратегии да вполне так. Но вот на тему разведки и предупреждений аналитиков вполне очень даже.
Вот наши отсняли не так давно такой фильм про Варяг. Особенно про то, что было потом с крейсером.

В общем правильное ИМХО.

Политическую часть можно выкидывать целиком. Действительно довольно неприятный отпечаток в детстве оставило. Сейчас просто отбрасываю на подсознательном уровне и не мешает.
Впрочем, и рассуждения военного плана тоже никуда не годятся.

А вот описание быта и самого боя на разных кораблях заслуживают похвалы и неплохой оценки. Собственно это единственный такой источник. И если есть неточности по конкретным персонажам, то в целом судьба кораблей описана весьма точно.

И написано совсем неплохо.


Жаль только, что в результате этой книги Рожественский получился в массовом сознании какой-то совсем нехорошей личностью. Ведь многие про Рожественского знают только то, что прочитали в Цусиме.

А если посмотреть факты, то они как-то в другом свете все выставляют:


Когда Макаров гонял турков на своем носителе минных катеров "Великий князь Константин", то командиром одного из катеров был лейтенант Рожественский. Дело было новое, опасное. Участвовали добровольцы.


С инициативой создания второй ТОЭ для помощи первой тоже выступил Рожественский и он же напросился ее возглавить. Состоя на тот момент в свите императора (т.е. на вполне теплом месте) и отличная зная, что адмиралу в морских сражениях погибнуть даже более вероятно чем матросу в среднем, ибо именно адмиральский корабль подвергается наибольшей атаке врага.


Он сформировал эскадру и довел ее на другой край земного шара не потеряв ни одного корабля. На тот момент такой переход (в составе эскадры) считался невозможным. Все предыдущие попытки таких переходов провалились и ни одна группа кораблей не смогла выполнить такой переход без потери значительной части кораблей (в основном оставляемых на ремонты в портах следования).

Более того, эскадра с ходу пошла в бой и показала себя организованное военной силой.


Он неплохо обучил эскадру. Новички комендоры 2 ТОЭ в завязке боя показали процент попаданий на уровне 1 ТОЭ в бое в Желтом море. Лишившись головного корабля и командования эскадра не развалилась и продолжала оставаться организованной боевой силой, продолжала вести бой и маневрировать и в течении всего дневного боя пыталась выполнить приказ и имела перед собой цель прорыва во Владивосток.


Он хорошо понимал расклад сил, причем не только тактически, но и стратегически. Во время всей стоянки на Мадагаскаре он пытался уговорить царя вернуть эскадру на Балтику, т.к. с падением Порт-Артура и гибели 1 ТОЭ смысл похода 2 ТОЭ терялся полностью. И даже удачный прорыв ее во Владивосток ничего не менял и смысла тоже не имел.


Он вел эскадру в бой отлично зная, что шансов выиграть нет и прорыв во Владивосток будет стоить серьезных потерь. Он грамотно попытался реализовать единственное преимущество своей эскадры (превосходство в тяжелых стволах и наличие бронебойных снарядов с высоким бронепробитием на малых дистанциях) и реализовал его. Русские снаряды пробили даже главный пояс Микасы (флагманского и самого защищенного корабля японцев)


Попав плен раненым, без сознания в тяжелом состоянии, на суде брал всю вину за сдачу эскадры на себя, утверждая, что раз им не был отдан прямой приказ о передаче командования, то командиром эскадры оставался он и отвечает за все ее действия и сдачу в том числе.


В общем выиграй он бой или хотя бы прорвись во Владивосток с приемлемыми потерями его вполне можно было бы ставить в ряд с лучшими адмиралами России. Но объективные обстоятельства и удача (а японцам в той войне много, часто и сильно везло) были против. Но даже и так мог остаться просто одним из неплохих адмиралов, но Новиков в Цусиме его буквально обосрал...

Русско-японская война позорна тем, что это по сути захватническая и не нужная России война. Передел собственности, так сказать.
Во многом это определило и отношение к ней, что в свою очередь повлияло на результат.

Тем не менее, чисто с военной точки зрения, хотя и развивалась она неудачно, но была закончена политически в тот самый момент, когда русская армия сосредоточила наконец-то на театре военных действий нужные силы... И дальнейший ход войны не оставлял японцам никаких шансов.
Даже с учетом того, что Стессель не очень вовремя сдал Порт-Артур.

Т.е. проигрыш политический, а не военный (хотя вояки тож не на высоте оказались): революция, давление извне (кстати революция тож не на пустом месте), ну и ненужность самой войны, никак не затрагивающей интересы собственно России привели к миру на тех условиях.


Ну в общем с военной точки зрения позора нет. Да, оказались не на высоте, но тем не менее сражались и не сказать, что уж совсем не эффективно. Да запрягаем долго, а когда запрягли, так поехать не дали, мир заключили... В общем-то типичная для России картина любой войны. Отличия только в том, что т.к. война была колониальная, то воевать до победы было не обязательно и вторую часть войны сократили (вполне догадываясь, как она пойдет).

Если с художественной точки зрения подходить, то это художественный вымысел.

Если с документальной и/или исторической - враньё.

Ну против лома нет приема. Линейные силы немецкого флота очень существенно превосходили Балтийский флот.
Который, кстати, строился для вполне определенной задачи и, в общем-то, успешно ее выполнял. Отступали сухопутные части, а не флот.

Кроме того Балтийский флот не был заперт и всю войну проводил активные операции легкими силами.

Ну а запрет на использование линкоров исходил с самого верха. Т.е. они не были заперты извне, их не давали использовать изнутри.

Что за "Слава русским морякам!УССКИХ МОРЯКОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Автор, текст поправь! Да и нет в великом и могучем такого знака:" множество восклицательных знаков". Только один ставится. Поправь, глаз режет...