Сегодня утром в Луганске убит командир ополчения, Александр Беднов (Бэтмен)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (52) « Первая ... 46 47 [48] 49 50 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pallant
4.01.2015 - 02:03
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 0
Цитата (Samajel @ 3.01.2015 - 14:40)
Цитата (жульбан @ 3.01.2015 - 13:31)
faceoff.gif Скудоумие чувствую у тебя, Власов может быть героем только ублюдков ебаных, наши власти его не героизировали. А хохлопидоры официально героизировали Бандеру и Шухевича, и в назидание будущим ублюдкам поставили ему памятник. И да в России фашистов быстро ОМОН упакует, а ваши в штаны насрут.

зато памятник генералу Краснову в станице Еланской как стоял, так и стоит. Да и мемориальная доска в Москве никуда не делась.

Это какому такому Краснову? Случайно не тому, который в первые же дни ВОВ обратился к казаком с воззванием:"Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Гитлеру! Пусть совершат они то, что сделали для Пруссии Русские и Император Александр I в 1813 г."? Который в мае 1945г. был пленен англичанами и выдан советкой военной администрации? И который по приговору суда был повешен в 1947г. в Лефортово? Обоснование: «…вели посредством сформированных ими белогвардейских отрядов вооружённую борьбу против Советского Союза и проводили активную шпионско-диверсионную и террористическую деятельность против СССР».
Наверное я ошибаюсь, и это памятник какому-то другому Краснову. Не могут же в России ставить памятники нацистам?
 
[^]
alextsp
4.01.2015 - 08:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 2702
Тема гляжу померла. Но хочется спросить.
Сегодня был на автовокзале и возле фуршета на бигборде наклеен беднов с новороженным "фронт освобождения-своих не бросаем". Кто там часто бывает, когда это повесили?
Сказка али быль (ну если ты "защитник", да еще и пострадавший от произвола, чего морду лица скрывать?):

 
[^]
Omega45
4.01.2015 - 10:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642
УБИЙСТВО БЕДНОВА: ОШИБКА "РЕЗИДЕНТА".

ua_katarsis

Я имею определенный как политический опыт, так и немалый стаж деятельности в сфере правопорядка. Поэтому опишу именно с этих позиций, почему наглое, циничное убийство Беднова А. с людьми было очень большой ошибкой как для руководства "республик", так и самой идеи "Новороссии".

1. Изначально "Новороссия" создавалась как политический проект борьбы "правопорядка" в пику "беспредельщикам из Хунты". Следовательно, сама идея внесудебной расправы даже не над 1, а над десятком людей, отвратительна для любого человека, который хочет и ищет справедливость.

2. Удар по имиджу властей. Тут 2 аспекта.

2.1. Оправдываясь задним числом в убийстве, "Бэтмэну" вменили... попытку заговора против властей (голословно, разумеется-мертвые в свое оправдание ничего не скажут, но и сраму не имут). Хотел бы посоветовать этим дебилам задуматься, почему судебный процесс по "Клубку" был закрытым, и почему в 1941г Сталин потребовал удалить из обвинительного заключения в отношении нач. ЗапВО Павлова упоминание об измене. Поясняю на пальцах: это признак слабости руководства "республики", если вы не контролируете своих силовиков. Ясно?!

2.2. Впопыхах Плотницкий устами некоей "луганской прокурватуры" признался в совершении этого убийства. Т.е., каждый командир ВСН уже невольно примерил на себе судьбу "Бэтмэна". Да что вам мешало, убогим, списать убийство – на работу укр. ДРГ? Ведь очернив образ известного полевого командира, вы прежде всего себя самих окунули в грязь, по макушку. Теперь любой сторонник "Хунты" ткнет пальцем сомневающимся в заявление Плотницкого о "бандитах в ополчении"!

Думаете – случайно "Хунта" героизирует даже откровенное отребье из "комбатов", вроде Гришина-Семенченко, с которым даже президент ручкается?! Нет – это работа над созданием имиджа. Создание культа героев, предтеч и мучеников. Учитесь у Порошенко, придурки, есть уже чему!

3. Если надо было так сильно убить – могли бы снять снайпером. Зачем убийство группы людей, с отягчающими?!

4. Не верю – что "пытались произвести арест". Как это обычно делается? Рассказываю. Беднова вызывают в штаб (2 недели назад он как раз был поставлен на должность начштаба 4 бригады), для получения нового задания, должности..да много есть поводов. Там тихо и арестовывается. Поверить, что не было ни одного грамотного опера у них - не могу. Значит, заказ шел на ликвидацию.

5. Поэтому, Плотницкий обязан был мгновенно, выйти в прямой эфир и всячески откреститься от содеянного, спихнув на ВСУ или "третьи силы". Если он, конечно, хочет остаться политическим лидером.

6. Где доказательства вины убитого? Неким видео с "Маньяком" – веры нет. Очевидно, что его захваченным людям дали соблазнительное предложение: или обнуляем, как твоего шефа, или споешь, что нам потребуется. Где пострадавшие, где акты экспертиз?!

По историческим параллелям.

Плотницкий напомнил "компетентные" действия Л. Троцкого, который несколько раз поставил РСФСР на грань гибели, пытаясь "навести порядок" то с чехословацким корпусом, то с Махно. К счастью, тогда в руководстве страны были и другие люди. Есть ли такой выбор сейчас?

ЖЖ
03.01.2015
http://ua-katarsis.livejournal.com/40903.html
 
[^]
Omega45
4.01.2015 - 10:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642
Плохой и еще плохее

Сегодняшняя лента пестрит сообщениями о ликвидации СанСаныча Беднова (также известного как "Бэтмен") в Лутугино, под Луганском. Даже с официальной версией, фотографиями, старыми интервью и псевдоквазианалитикой.
Не буду вдаваться в дебри, скажу лишь то, в чем уверен я сам. Судя по снимкам, это произошло на трассе "Красный Луч - Луганск", в Лутугино. Дорога эта уже околомесяца без блок-постов, широкая и для засады не очень удобная. СанСаныч обычно ездил на белом джипе, причем сам был за рулём. Идея с автобусом мне непонятна, ни разу его в таком не видел - но всё может быть.
До этого СанСаныч стал частью одной из бригад (2-й, что ли) Луганского корпуса армии Новороссии. При этом, ввиду сорбственной харизматичности и личных отношений с бойцами, не потерял автономии в управлении своим подразделением. Вместе с тем, работать всем бригадам не давали, это правда. И СанСаныч был одним из тех, кто этому не был рад - он вёл реальную боевую работу.
По месту происшествия. Автомобили на фотогграфиях - а лично проверить это я не могу сейчас - сожжены термобарическими боеприпасами. Ни о каком "задержании" и речи быть не может. Это четкое убийство, с учетом сопутствующего ущерба, запланированное и исполненное посредственными умами. Это же объясняет и то, почему к инциденту непричастны российские "военспецы" - работа настолько топорная, что диву даешься. При том, что СанСаныч каждое утро присутствовал в штабе армии на совещаниях, координаты его базы известны и охотиться на него на дороге, где куча гражданского транспорта - верх глупости, при том, что погшибли граждане России - говорить о причастности военспецов к этому убийству не стоит. Допущу, впрочем, что это мог распланировать некий недалёкий стратег из ФСБ, не выезжая из Москвы, чтоб попытаться за счет этой топорности свалить всё на ополченцев/УкроДРГ или на марсиан. Более того, это мне кажется одной из основных версий.
Теперь о Плотницком и о задачах, которые возлагались на это покушение. Уничтожение "непокорного" СанСаныча можно сравнить со стрельбой себе в ногу из автомата с криком "И с вами, сволочи, также будет". Ситуация не то, чтобы напряженная - охрана Плотницкого сопоставима с охраной Обамы (по количеству, не по качеству). Вопрос о его уничтожении - если такой вопрос придет в голову кому-то поднять - будет решен в течение суток, и это включает приведение приговора в исполнение. Именно поэтому бросать такой фитиль в бочку со спиртом самому Плотницкому можно только по серьезной укурке: никаких плюсов Плотницкий от этого не получает.
Что до "официального сообщения" о ликвидации, то давайте вчитаемся в него внимательно, и попробуем отделить ложь от 3,14здежа, а эти две вещи - от провокаций.
"Сотрудники спецслужб ЛНР (у ЛНР нет спецслужб. Есть люди, которые себя таковыми считают. Нет прокуратуры - нет правоохранения - нет спецслужб.) под Луганском в ходе крупной (сложно комментировать. Единственной, скорее всего, о других мне ничего не известно) спецоперации уничтожили главаря бандгруппы с позывным "Бэтмен" * и задержали его подельников, подозреваемых в совершении тяжких и особо тяжких преступлений. ** "
* - замечу, что "главарь бандгруппы "Бэтмен" держал первый открытый в Луганске госпиталь - на Машинституте, куда я, в том числе, регулярно привозил медикаменты и оборудование.
** - Заметьте, никакой информации о количестве задержанных нет. Почему? Всё просто: выжить при попадании термобарического выстрела в радиусе 15 метров невозможно.
Теперь версия о том, что "Бэтмен" не поделил с кем-то барыши от коммерческой деятельности. Во-первых, нужно учесть, что коммерческая деятельность - это абсолютная норма этой войны. Просто потому, что солярку для танков ополчение покупает - ибо "военторг" её либо не дает, либо дает зимой летнее говно. Бойцам надо платить, потому что у них семьи. Так что в том, что СанСаныч этим занимался, сомнений у меня лично нет - равно как и в том, что деньги эти он клал не в карман, а отправлял на содержание того же госпиталя, приобретение того, что нужно для подразделения, и иные разумные, в сложившихся условиях, траты. Отсюда вывод: барыши ни с кем никто не делил. "Кинуть" мог, но, однако, зная Саныча, могу сказать, что "кинутый" коммерс не смог бы найти исполнителей этой акции.
Таким образом, Саныч был ликвидирован как представитель "независимых командиров", и никак иначе. Плотницкий? Ну он вроде не самоубийца, пожтому, предположим, он просто был в курсе и не смог помешать этой акции. Отсюда вывод: Сам Плотницкий
Вместе с тем, есть силы, которым интересен именно этот сценарий? Конечно. Эти силы в Москве. Саныч - фигура известнавя и уважаемая, и единомышленники у него были. Вопрос ответа этих единомышленников Плотницкому сейчас и стоит на повестке дня. Убиты следующие зайцы: 1) Киев знает о противоречиях в Луганске; 2) один из "непослушных" командиров уничтожен; 3) Плотницкий меняет десятый памперс. Комбинация вполне в духе ФСБшников - им же, в общем, и прилетит, так как они серьезно недооценили потенциал остальных командиров.
Прогноз:
Плотницкого будут менять на, скорее всего, Карякина, или же произойдет еще один переворот, тихий и почти бескровный (будет расстреляно или ликвидировано не более полудюжины человек);
ФСБ не сможет восстановить позиции в регионе (Плотницкий и Карякин - оба их ставленники, соответственно, огребут оба);
Сочувствующих Санычу командиров надо будет отвлечь на фронтовую работу, что означает поставки военторга;
Никакой государственности на таком фундаменте построить не получится - нет "незамазанных", народ всех будет воспринимать как жуликов;
Ждем возврата публично значимых фигур: Стрелкова, Царёва, хоть чёрта в ступе, но чья морда будет влезать в экран;
Вокруг этого "центра масс" соберутся наиболее эффективные командиры;
регион для ФСБ потерян.
Таким образом, если "рыцари утюга и паяльника" не сменят свою тактику, то задачи, поставленные Сурковым, они не выполнят и контроль за регионом будет ими утрачен полностью. Что, в общем-то, нам и надо.
Покойтесь с миром, бойцы.

http://9oodw1n.livejournal.com/10917.html - цинк
 
[^]
Omega45
4.01.2015 - 10:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642
ЦЕНА ВОЙНЫ

Анатолий НЕСМИЯН (Эль Мюрид)

После убийства Беднова тема бандитизма и поборов, грабежа и тюрем весьма мутным потоком поднялась с самого дна. Я только за последние сутки получил десятка три писем из Луганска, Донецка, Краснодона, Снежного - где пишут о поборах, отжимах и прочих прелестях. Собственно, ничего нового - я и своими глазами много что успел увидеть из написанного.

Вот только вопрос стоит немного в иной плоскости, чем это преподносится.

Война - штука дорогая. Наверное, самая дорогая из всех видов человеческой деятельности. И даже очень мощное государство во время войны сталкивается с бесконечной нехваткой всего. Собственно, война - это и есть искусство управления в условиях перманентного дефицита ресурсов. Умение маневрировать этими ресурсами и концентрировать их на ключевых направлениях.

В "отжимах" тоже нет ничего нового. СССР обладал возможностями концентрировать все ресурсы всей экономики, но даже этого было недостаточно, и население постоянно сдавало деньги на те или иные "оборонные займы". Они, конечно, были добровольные, но на самом деле это был тот же самый "отжим". Плюс активно распространялся и пропагандировался опыт добровольной сдачи средств на именные танки, эскадрильи и прочее. Вся разница в том, что эти "отжимы" были централизованы, а существующая система не давала возможности разворовывать их в таких масштабах, как это происходит на том же Донбассе.

Говоря иначе, население воюющей территории при любой ситуации всегда несло и будет нести бремя военных расходов помимо всех прочих, которые оно несет и так. В этом смысле либеральная идея существования армии, как корпорации по оказанию охранных услуг всегда разбивается о жестокую правду жизни. Когда война приходит на твою землю, уже не получится сидеть в кафе и попивать кофий с круассанами, а тебя за твои налоги будут защищать нанятые тобой профессионалы. Это такой же миф, как и рынок, который-де все сам разрулит. Очередная гайдаро-чубайсовская ложь.

Однако на этом все теории и заканчиваются. Начинается практика. Есть лишь два возможных варианта развития ситуации: либо концентрация сил, средств и ресурсов будет производиться исключительно государством - и только оно будет обладать правом на изъятия, "отжимы", оборонные займы и так далее, либо это будут делать в частном порядке те, кто воюет. Других вариантов нет.

Командир любого отряда в Донецке и Луганске вынужден большую часть своего времени тратить на то, чтобы решать сугубо хозяйственные вопросы. Ему нужно накормить, напоить, одеть, вооружить, обустроить своих бойцов. Создать складские запасы всего необходимого, обеспечить все это охраной, транспортом. Альтернативы в реальных условиях недогосударств ДНР и ЛНР у него нет: безусловно, получай он все это централизованно, он избавился бы от тысяч ненужных ему забот и занялся своей непосредственной работой. Но альтернативы нет - кое-кто, не будем тыкать в него пальцем, делает все, чтобы государства ДНР и ЛНР не состоялись. А любые попытки пресекаются на корню.

В итоге неизбежен естественный отбор: командирами становятся не те, кто может воевать, не те, кто может увлечь за собой в атаку, а те, кто способен обеспечивать свои отряды. У кого есть природный дар "отжимать", грабить и отбирать. Идейные оттираются - идеей не накормишь и идею вместо БК не загрузишь в танк. Возникает замкнутый круг - в отсутствии государства грабежи и бандитизм становятся инструментом содержания отрядов, а отряды становятся инструментом для проведения грабежей и бандитизма. Разорвать этот круг невозможно, особенно если государства сами представлены бандитами со своими отрядами, которые занимаются тем же самым.

В такой ситуации праведный гнев, который обрушили на конкретного Александра Беднова пропагандисты, выглядит именно что пропагандой. Заказухой. Есть, видимо, и штатные певцы, и энтузиасты. Вдруг обнаружилось, что в отряде Беднова есть питерцы, среди которых есть самые настоящие нацисты и садисты, мучители животных. То есть - еще вчера это была тайна, покрытая мраком, а именно сейчас и обнаружилось. Праведный гнев обличителей особенно омерзителен, когда он идет со стороны сбежавших из Украины. Всё им не так - и Стрелков неправильно воевал, и Беднов бандит, и питерские ребята садисты. Они тут, в уютной Москве, зело недовольны, как освобождают их родину от нацистов, а потому выражают свое неудовольствие качеством быдла, погибающего вместо них.

Проблема не в Беднове и не в остальных командирах. Проблема в созданных условиях, когда они не могут воевать иначе, как добывая все необходимое для жизни и боя самостоятельно. Если бы Жуков, Рокоссовский или Ватутин были бы поставлены перед такими же условиями, они точно так же не смогли бы воевать, а занимались лишь тем, что обирали ту территорию, на которой расположены их войска. И тогда - понятное дело - мы бы никогда не закончили войну в Берлине. Хотя бы потому, что воевать нашим маршалам было бы уже некогда. Да и нечем - много ли соберешь с территории, по которой прошлась война?

В этом и состоит основная задача кремлевских технологов - не допустить даже теоретической возможности ополчения освободить не то что Киев, а даже территорию Донецкой и Луганской областей. Ополчение, поставленное в существующие условия, не способно к наступательным действиям. Попытки создания единого централизованного управления идут - но идут вне строительства государства. Централизация ради централизации - вне всех остальных задач.

Уже Бородай вполне четко заявляет, что Новороссия - это фальстарт. Никто и не собирается строить там государство, там идет предпродажная подготовка к возвращению под Киев, а потому все мероприятия, включая и истребление командиров, нужно рассматривать исключительно под этим углом зрения.

Естественно, это противоречит распространяемым бодрым речевкам о том, что нам нужна вся Украина, что вот-вот и всё станет совсем иначе, но тут и обижаться-то нет причин. Кто-то такое говорит от убогости, у кого-то это просто работа. Реальность от этого никак не становится менее мерзкой.

Политтехнологи Кремля медленно, но вполне уверенно ведут дело к выполнению заказа на ликвидацию бывших народных, а теперь уже откровенно бандитских республик. Они же и создали эти бандитские республики - чего им рефлексировать.

По правде говоря, даже сейчас, наверное, еще есть возможность (по крайней мере теоретическая) изменить вектор событий и попытаться вернуться к изначальным идеям восстания против нацистов и олигархов. Только вопрос цены стоит уже совсем иначе - она выше на порядки. И именно она выглядит слишком запредельной, чтобы пытаться изменить происходящее.

ЖЖ «СИТУАЦИЯ»
03.01.2015
http://el-murid.livejournal.com/2167983.html
 
[^]
Omega45
4.01.2015 - 10:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642
Анатолий НЕСМИЯН (Эль Мюрид)

Естественно, пошли разоблачающие материалы о садистах и маньяках бандформирования "Бэтмен", как, к примеру, ролик допроса начальника зиндана с показательным позывным "Маньяк":

Нисколько не сомневаюсь в кристалльной правдивости подследственных. При этом возникает вполне резонный вопрос: борьба с нарушениями законности уже начата или всего лишь является поводом для зачистки неугодного командира (или, если взять на вооружение коммерческую версию произошедшего - то конкурента)?

На самом деле, допрос "Маньяка" - это приговор в первую очередь выстроенной бандитской системе в ЛНР. Сильно сомневаюсь, что у всех остальных командиров подобных зинданов нет как явления. Скорее наоборот - в ситуации, когда законность как таковая отсутствует, каждый командир на своей территории - это и закон, и суд, и исполнение приговора. Достаточно вспомнить народные суды с участием Мозгового. При этом обвинять командиров совершенно не приходится - они живут в реальной обстановке и вынуждены учитывать именно ее, а не сферические идеалы из далекого будущего. Если нет правоохранительной системы - они создают ее сами. Как могут. Ничего хорошего в этом нет - но здесь вина не их, а тех, кто формально считается руководством республик. А по сути - просто такие же беспредельщики и бандиты, на которых они же теперь объявляют охоту.

Если неназванные "спецслужбы ЛНР" при аресте подозреваемого применяют термобарические боеприпасы, что сразу выводит операцию по аресту на уровень операции по ликвидации, то какую законность хочет устанавливать такая власть? И когда мы увидим допрос начальника личной тюрьмы губернатора ЛНР? Какие подробности он сообщит?

Прокремлевская пропаганда уже активно отрабатывает предложенную версию о ликвидации "бандформирования", хотя совсем недавно тот же самый Беднов давал интервью на федеральных каналах. Или тогда он был чист перед странным законодательством ЛНР? Прикрученные блогеры из числа спрятавшихся в безопасности украинских "борцов" стремительно переобулись и разоблачают, СМИ сухо информируют об очередной победе законности, но по факту всё остается по-прежнему. Никто не заинтересован в строительстве государства - налицо заинтересованность в ликвидации неугодных. Такими же термобарическими боеприпасами из засад, которые по факту будут названы попытками задержания.

Бандиты всегда скрепляют бандитское "братство" кровью, замазывая новичков с тем, чтобы не оставить им выбора в случае, если они вдруг решат завязать. Бандитские структуры, которые выросли на месте когда-то народной мечты о справедливости, таким же образом замазывают всех командиров и все отряды - просто вынуждая их заниматься "кормлением" с территории. У фейкового государства нет бюджета, нет статьи расходов на оборону - и поэтому эти расходы явочным порядком создаются из доходов от подобного "кормления". А значит - любого можно объявлять бандформированием и ликвидировать. "Шмелями" или танками - это уже по обстановке.

Раз ЛНР не создает действующую экономику, не формирует органы власти и управления, не утверждает бюджет - значит, перед нами банальная разборка вместо торжества законности. Не мне судить, кто более прав - в данной ситуации таковых нет. Но вопрос упирается в тех, кто курирует бандреспублики из Москвы. Раз никто на местах не собирается строить нормальное государство - значит, такова воля кураторов. Значит, интерес Москвы в том, чтобы на наших границах была такая черная территория, где очень хорошо можно поживиться, есть и он явно ненулевой. Как было выгодно в начале 90 иметь такую же черную территорию на Кавказе, после чего за гешефт бандитов в галстуках платили своими жизнями наши солдаты в двух чеченских войнах. Все повторяется по кругу.

ЖЖ «СИТУАЦИЯ»
03.01.2015
http://el-murid.livejournal.com/2167492.html
 
[^]
Omega45
4.01.2015 - 10:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642
ВОПРОСЫ СТРОИТЕЛЬСТВА

Анатолий НЕСМИЯН (Эль Мюрид)

Когда идущие процессы отстрела или в лучшем случае, отстранения командиров отрядов в Новороссии называют строительством армии и укреплением единоначалия, то строго говоря, это не совсем так.

Армия - это государственный институт. И не может существовать отдельно от государства. Невозможно построить армию как на картинке, а вместо государства при этом иметь довольно хаотический набор каких-то псевдоструктур с широко и глубоко размытыми полномочиями, которые они сами себе и формулируют.

Сам факт того, что за 8 месяцев существования ДНР и ЛНР их власти упорно бегут от создания собственной валюты или какого-то ее суррогата, уже говорит о том, что государственностью там никто заниматься не собирается. Вместо строительства экономики идет грабеж всего, что еще осталось недоразграбленным олигархами. На чем сколь-либо сознательная деятельность этих структур и заканчивается. Кто именно руководит этим процессом и почему тщательно выкашиваются любые попытки изменить хоть как-то существующее положение дел, говорится давно и упорно, так что нет смысла повторять.

Никто не собирается строить никакую армию Новороссии или отдельные армии ДНР/ЛНР. Просто потому, что никто и не пытается строить государства с такими названиями. Скорее - наоборот, последовательно ликвидируются любые попытки такого рода. Отсюда можно сделать логичный вывод - ликвидации командиров к декларируемому единоначалию имеют отношение только в том смысле, что в живых должны остаться только те, кто окончательно разграбит территорию перед сдачей ее Киеву. Тактика выжженной земли.

Запад не слишком препятствует этому процессу хотя бы потому, что после "евроинтеграции" деиндустриализация Украины так или иначе, но должна быть проведена. Донбасс находится в основе остатков промышленности Украины, и поэтому его ликвидация как промышленного региона окончательно разрушит все сколь-еще работающие производственные цепочки. В этом смысле все идет по плану.

То, что сейчас происходит на Донбассе, через короткое время будет повторено на территории Украины - правительство Яценюка-Порошенко уже приняло такие решения, после которых вопрос о зачистке Украины от тоталитарного наследства является лишь вопросом времени - госсектор экономики даже не продается, а сдается в управление иностранным фондам и структурам, которые, естественно, выжмут его досуха, и даже пыль от него продадут. Вместе с костями тех, кто не впишется в рынок.

Вот для того, чтобы исключить малейшую опасность для реализации подобных планов по "эту" сторону линии фронта, и идет уничтожение всех, кто хотя бы потенциально может помешать им своими вредными идеями и идеалами. И Киев, и Донецк, и Луганск по сути управляются ликвидационными комиссиями. Они работают на разные карманы, поэтому и выглядят внешне враждебными. Но по содержанию - это одна дружная команда ликвидации еще одного очага русского мира.

ЖЖ «СИТУАЦИЯ»
02.01.2015
http://el-murid.livejournal.com/2166711.html
 
[^]
Omega45
4.01.2015 - 10:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642
По итогам собранной информации представленной в двух постах ниже, представлю свое видение того, что произошло.
http://colonelcassad.livejournal.com/1971455.html - ситуация с "Бэтменом" - Часть №1
http://colonelcassad.livejournal.com/1972398.html - ситуация с "Бэтменом" - Часть №2

… С самим "Бэтменом" мы как гуманитарная организация работали с мая, когда у него был еще совсем маленький отряд, который занимался отловов наводчиков и корректировщиков в Луганске, а так же борьбой с заходившими в Луганск ДРГ противника и передвижными минометными расчетами. Эмблема отряда довольно быстро стала узнаваемой, чему позднее способствовали успешные операции.

Позднее отряд "Бэтмена" вырос и он по сути из усиленной ДРГ вырос до полноценного батальона, а в конце своего пути до бригады. Воевали они в основном в окрестностях Луганска - сначала на северном фронте в районе Металлиста и Станицы Луганской, потом на юге. В медийном поле отметились зачистка от хунты Георгиевки, Коммуниста и Вергунки, разгром колонны противника в районе Бахмутки и конечно же разгром колонны "Айдара" в сентябре.

В целом, подразделение "Бэтмена" хоть и укрупнилось, по сути продолжало оставаться сильно разросшейся ДШРГ, которая достаточно эффективно могла осуществлять разведывательно-диверсионную деятельность и решать задачи зачисток населенных пунктов. Сама часть всегда отмечалась тем, что свои реальные боевые успехи фотодокументировала, отсюда и сложившаяся репутация "Бэтмена" как успешного командира. "Бэтмен" был одним из тех, кто первым понял, что медийное сопровождение подразделения не менее важно, нежели гуманитарное, причем осенью 2014 многие командиры поняли, что от медийной известности зависит поток гуманитарных грузов.

... Осенью, уже после Минска, "Бэтмен" хотел принять участие в выборах президента ЛНР, но допущен до них не был, так как выборы преследовали цель утверждения согласованной Москвой кандидатуры Плотницкого и люди вроде Беднова, которые могли набрать значительный процент голосов, были не нужны. Попытка зарегистрироваться кандидатом закончилась стрельбой с раненными. Беднов с этим в конечном итоге смириился и влился в действующую армию ЛНР став начальником штаба 4-й мотострелковой бригады и официально став подполковником вооруженных сил ЛНР.

Теперь об обстоятельствах убийства Беднова.

Беднов со своим кортежем утром 1 января двигался со стороны Луганска в направлении поселка Георгиевка. На повороте на Лутугино машины были расстреляны из засады - огонь велся из автоматов, ручных гранатометов и БМП. Серьезных шансов выжить у находившихся в машинах не было. Беднов по всем видимости ехал через Лутугино на Красный Луч, где находились его люди (на конец декабря в ГБР оставалось около 250-300 человек личного состава, часть из которых базировались в Луганске, часть - в Красном Луче).

Кто именно расстрелял кортеж Беднова доподлинно неизвестно. По официальной версии - расстрел осуществили сотрудники МГБ ЛНР при попытке задержания. Есть так же версия, что якобы стрелил люди из Народной Милиции. По версии людей "Бэтмена", расстрел осуществила ЧВК некоего Вагнера, который является отставным военным/отпускником из РФ. Командир ДШРГ "Русич" Мильчаков заявил, что расстрел осуществил спецназ РФ. Так как всех обстоятельств расстрела на сегодня мы не знаем, так же как и прямых доказательств в пользу одной из версий, этот вопрос остается открытым и полагаю со временем так или иначе станет известно, кто именно нажал на курок.

Так же доподлинно неизвестно, кто отдал приказ на ликвидацию - Плотницкий, прокурор ЛНР, руководитель МГБ, кто-то из "советников" или же командир на месте. Есть так же версия, что планировалась ликвидация охраны, а "Бэтмена" только задержать, но в результате косяка исполнителей, Беднов был убит на месте, что и породило почти суточное молчание властей, которые судорожно придумывали объяснение произошедшего. Суточное молчание это вообще частый спутник ситуаций, когда что-то пошло не так, как планировалось.

По официальной версии дело на Беднова было открыто 30 декабря. Уже после убийства Беднова, вышло официальное заявление прокуратуры ЛНР, которое в части объяснения обстоятельств ликвидации Беднова совсем не выдерживало критики, что и породило черную шутку про "вручение повестки с помощью термобарических боеприпасов". Официоз был вынужден почти сутки переобуваться, чтобы ранее возвеличенный официальный пропагандой Беднов был немедленно представлен "исчадьем ада". Тут вообще чистый Оруэлл - Океания сегодня воюет с Остазией.
...
Это не значит, что у нас есть тоталитарное государство, но хорошо показывает наличие среди пропагандистов лиц с тоталитарным мышлением отвергающим объективную истину. В итоге, человек который еще 4 дня назад считался героем награжденным местными наградами (причем ведь было за что), теперь уже рисуется кровавым упырем, на котором клейма негде ставить. Для лиц с кратковременной памятью вполне сойдет, но топорность пропагандистской работы налицо.

О "подвалах".

Уже после убийства, задержанные люди Бэтмена дали показания на тему этого "подвала". Лично я про существование этого подвала узнал еще в июне-июле. Возникать они начали в различных подразделениях с конца весны, как замена отсутствующей правоохранительной и пенитенциарной системы. Командиры на местах начали сами совмещать военную власть с правом вершить правосудие на контролируемой территории. Это естественно создавало почву для различных злоупотреблений, поэтому я вполне могу допустить, что и у Беднова на подвале могли оказаться люди без вины. Вместе с тем, знаю один конкретный случай из этого "подвала". Весной один человек передавал собираемые в России средства в Луганск местным ополченцам. В начале все было хорошо и все доходило. А затем выяснилось, что переданные ему 200 000 гривен до ополченцев не дошли. Когда Беднов про это узнал, этого деятеля сразу упекли "на подвал" и требовали вернуть украденные деньги...

… Собственно, тут далеко ходить не надо и можно вспомнить совсем свежую историю, где люди Ходаковского посадили на подвал группу "Боротьбистов", а так же менее известную историю о том, что некоторые люди бывшего прокурора ДНР Халикова, сейчас сами "сидят на подвале" за различные злоупотребления донецкой прокуратуры.

Про оружие.

Обвинения на тему хранения оружия попахивают тяжелой формой олигофрении. У каждого подразделения в ЛНР и ДНР как правило есть своя "оружейка", где хранятся запасы оружия и боеприпасов, которые использовались для ведения боевых действий или для довооружения новобранцев. Оружие как правило было украинским, хотя туда попадали крохи с потоков "военторга". Среди конкурирующих подразделений была распространена практика "отжима оружейки", когда путем "рейдерского захвата", одно подразделение могло отжать "оружейку" у другого. Когда я в сентябре был на территории ЛНР, то как раз столкнулся с этой практикой. После Изварино мы должны были поехать к знакомым ополченцам у границы, где мне должны были дать бронежилет 6-го класса, но уже после "ноля" нам сообщили, что там одни ополценцы разоружили других ополченцев, а "оружейку" где мне должны были выдать броник, изъяли. Комендант Изварино "105-й" тогда резко рванул разбираться и мы с ним тогда не встретились. В итоге в Новостетловку пришлось ехать в противоосколочном "слюнявчике".

… Насколько следует из обвинений, Беднова в продаже оружия в Россию никто не обвинял. Так что весь вопрос хранения оружия не стоит и выеденного яйца. Они бы еще предъявили Беднову, что у того был захваченный у хунты танк Т-64 и несколько БТРов и БРДМ.

Но самое интересное, что все это по сути не имело значения, когда Беднов влился в 4-ю мотострелковую бригаду и получил официальное звание подполковника, никого в ЛНР оружейки или подвал Беднова не волновали, хотя среди тех кто "в теме", эти вопросы были мягко говоря не секретом. Так что в целом, эта линия заявленная в официальном заявлении прокуратуры ЛНР служит лишь целям прикрытия иных причин ликвидации Беднова.

По второй версии, в рамках которой все заявления прокуратуры ЛНР является туфтой, Беднова устранили за то, что он отказался подчинятся Плотницкому и его устранили в рамках ликвидации "махновщины". Мол идет война, а значит всех несогласных с поставленным Москвой правительством можно убивать, в рамках политической целесообразности. При этом как-то опускается момент, что такие утверждения фактически не только оправдывают убийства без суда и следствия граждан РФ (которые были среди убитых), но и по сути призывают к убийству других граждан РФ, которые могут быть не согласны с теми или иными аспектами происходящего в Новороссии. Как это согласуется с действующим российским законодательством, сказать сложно, но я сомневаюсь, что Следственный Комитет как то отреагирует на это убийство. Тут скажут, но это же гражданская война и политическая целесообразность, при этом обычно ссылаются на опыт большевиков, которых сами авторы подобных сравнений как правило ненавидят.

Попробую на частном примере показать порочность этой логики в нашем случае. Хорошо известно, что у "Бэтмена" воевала так называемая ДШРГ "Русич", где воевали правые радикалы из России во главе с Мильчаковым (который когда-то отрезал голову собаке и позировал с флагом со свастикой). Бывший десантник приехавший в Новороссию сколотил свою ДРГ, которая в ходе войны уничтожила довольно много солдат противника, причем членов украинских фашистских отрядов они в плен не брали.

Это был как бы не секрет еще с лета, а с осени, когда Мильчаков позировал на фоне трупов убитых карателей из "Айдара", это и вовсе стало секретом Полишинеля. Как тогда говорили ополченцы в ЛНР, которые не разделяли убеждений Мильчакова, он в ЛНР убивал себе подобных. Когда "Бэтмен" влился в официальную армию ЛНР, Мильчаков уехал/был направлен в Донецк, где некоторое время вместе с "Гиви" и "Моторолой" воевал в Донецком аэропорту.

После убийства Беднова, разумеется вспомнили Мильчакова и его фашистский бэкграунд. Сектанты из секты Кургиняна даже успели всех убитых у Лутугино зачислить в фашисты. Мол, пора всех таких неподконтрольных и несистемных убирать, у нас теперь армия. В итоге добились того, что Мильчаков заявил, что будет воевать против хунты и против ЛНР, хотя подраздедение вполне себе выполняло боевые задачи и могло и дальше воевать против хунты.

Тут какая штука - на фоне воплей про угрозу майдана, такая линия по сути выдавливает в Россию горючий материал для будущих выступлений, причем "политически-целесообразные" авторы явно не понимают, что если убивать националистов в Новороссии, их коллеги явно не будут питать любви к правящему режиму и по сути лишь укрепятся в мысли, что надо вооруженным путем свергать власть. То есть эта линия в Новороссии объективно будет множить число недовольных и увеличивать радикализм в националистической среде. А ведь еще весной значительная часть националистического лагеря вполне себе поддерживала курс Путина времен начала Русской Весны.

Глупость ли это или же сознательный расчет с целью вытолкнуть националистов на "патриотический майдан", уместно спрашивать тех, кто их туда настойчиво выталкивает и готовит почву для государственного переворота. Так как среди убитых вместе с Бедновым были и националисты, то не трудно представить, какие настроения этот акт будет провоцировать в самой России. Идея убивать националистов или патриотов, которые чем-то недовольны с целью предотвратить "патриотический майдан" выдает в людях альтернативную одаренность, если не сказать хуже.

Теперь касательно единоначалия. В сентябре существовала развилка, когда местные командиры пытались организоваться и собрать Совет Командиров, чтобы совместно определять будущее Новороссии. Как известно, Мозгового никто не поддержал и события пошли по рельсам искусственного создания армии с помощью "военторга". Сейчас возврат к возможностям сентября уже невозможен и это прекрасно понимают и Мозговой и Дремов.

Поэтому несмотря на их терки с Плотницким, они выполняют решения единого армейского командования. С точки зрения военного управления единоначалие уже де-факто установлено, просто не все понимают, что это единоначалие, где наверху пирамиды стоят отнюдь не Захарченко с Плотницким. Поэтому путать военное единоначалие и вопросы подчинения Плотницкому, не следует. Де-факто все устроено немного по другому и процессом рулят немного другие люди обычно фигурирующие под позывными.

Тема единоначалия в конфликте Плотницкого с казаками в Антраците и с Дремовым, служит обычной дубинкой, которой пытаются прикрыть банальные бизнес-вопросы торговли углем, за контроль над которой боролись Плотницкий и Козицын и вопросы распределения гуманитарки, которые поднимает Дремов. При этом и влившийся в МО ЛНР Беднов, и подчинившиеся военному командованию Мозговой и Дремов, прекрасно понимали, что не подчиняться военному командованию уже нельзя, потому что это и будет настоящей махновщиной.

Но вот закрывать глаза на иные вопросы, вроде разворовывания гуманитарки и непонятного расходования денег за торговлю углем с хунтой, они не готовы. Поэтому тот же Дремов открыто занимает позицию, "что я не махновец, я военным приказам подчиняюсь, но вот Плотницкому, который ворует гуманитарку, я подчиняется не готов".

Беднов со второй половины декабря тоже начал проявлять открытую фронду высказывая недовольство Плотницким, а его обвинения в чем то повторяли обвинения Дремова и антрацитских казаков. Разумеется, если Дремова привести к лояльности Плотницкому тяжело - у него около 1300-1500 человек и обширный участок фронта на контроле, то Беднов находившийся в Луганске со своей фрондой был в более уязвимом положении.

На мой взгляд, 31 декабря или ночью 1 января Беднов узнал, что его хотят арестовать, подняв грязное белье, которое раньше никого не волновало. Он попытался выехать из Луганска на свою базу в Красном Луче, но у Лутугино был перехвачен и ликвидирован. Вероятно намеренно, но нельзя исключать и косяков исполнителей. К законности это конечно не имело никакого отношения, а вот с точки зрения политической целесообразности, то да - с одной стороны вроде бы на одного своевольного командира стало меньше, с другой стороны - то, как это было сделано, нанесло огромный урон ЛНР, представив республику как полубандитский анклав, где закон реализуется бандитскими методами. При этом убийство Беднова не устранило ни вопросов по гуманитарке (перед новым годом в Луганск приехала комиссия из РФ на предмет проверки пропажи гуманитарных грузов из "белых конвоев" - так что в этом плане претензии Беднова и Дремова заставили Москву пошевелится и проверить информацию с мест) и судьбе угольных денег (а эти вопросы теперь будут звучать громче), ни конфликта с Дремовым. ЛНР от этого убийства не выиграет уж точно.

Будет ли какой-то бунт против Плотницкого? На мой взгляд нет. Ситуация в Новороссии уже давно плотно запитана на "военторг" и времена блоков полевых командиров, с целью политических изменений закончились еще в сентябре. Все они сейчас так или иначе завязаны на штабные структуры армий ЛНР и ДНР и будут выполнять военные приказы.

ЖЖ «РУПОР ТОТАЛИТАРНОЙ ПРОПАГАНДЫ»
03.01.2015
http://colonelcassad.livejournal.com/1972757.html
Вёрстка НОВОРОССИЯ-ЛНР

Добавлено в 10:49

Командир подразделения “Сомали”, более известный под позывным “Гиви”. Заявил, что выступает за объединение всех воинских подразделений Донецкой и Луганской республик. “Только сплотившись мы сможем выстоять и дать достойный отпор укропам и тогда никто нас не сможет остановить”. Так же Гиви заявил, что готов принять в свое подразделение бойцов ГБР “Бэтмэн”, потому что знает, что это хорошие бойцы, а Беднов был достойным командиром и человеком. “Я хорошо знал его, как командира, уважал его. Он единственный, кто противостоял незаконной системе”.



Это сообщение отредактировал Omega45 - 4.01.2015 - 11:01
 
[^]
alextsp
4.01.2015 - 11:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 2702
Omega45
Не пойму за что тебя минусуют? Все эти простыни аналитегов хороши-видите ли все про грязь знали, но чегот молчали. А когда пишешь про сложившуюся ситуацию-ты фашист и недоумок, которому не дано понять многоходовочку.

Цитата
Значит, интерес Москвы в том, чтобы на наших границах была такая черная территория, где очень хорошо можно поживиться, есть и он явно ненулевой. Как было выгодно в начале 90 иметь такую же черную территорию на Кавказе, после чего за гешефт бандитов в галстуках платили своими жизнями наши солдаты в двух чеченских войнах. Все повторяется по кругу.

Ну когда в своем посте указал, что все идет по чеченскому сценарию-писец как меня зашпалили.
Блокирование армии бабскими загонами, война из-за спин мирных жителей, бандитизм, явное желание поставить во главе ублюдка, по ходу убирая его конкурентов-до сих пор ничего не напоминало????
И для тех, кто вещает про прокуратуру лнр, строящуюся вертикаль власти-заметили, что по федер. каналам ни слова про эти события?

Это сообщение отредактировал alextsp - 4.01.2015 - 11:26
 
[^]
Omega45
4.01.2015 - 11:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642
Цитата (alextsp @ 4.01.2015 - 14:04)
Omega45
Не пойму за что тебя минусуют? Все эти простыни аналитегов хороши-видите ли все про грязь знали, но чегот молчали. А когда пишешь про сложившуюся ситуацию-ты фашист и недоумок, которому не дано понять многоходовочку.

Цитата
Значит, интерес Москвы в том, чтобы на наших границах была такая черная территория, где очень хорошо можно поживиться, есть и он явно ненулевой. Как было выгодно в начале 90 иметь такую же черную территорию на Кавказе, после чего за гешефт бандитов в галстуках платили своими жизнями наши солдаты в двух чеченских войнах. Все повторяется по кругу.

Ну когда в своем посте указал, что все идет по чеченскому сценарию-писец как меня зашпалили.
Блокирование армии бабскими загонами, война из-за спин мирных жителей, бандитизм, явное желание поставить во главе ублюдка, по ходу убирая его конкурентов-до сих пор ничего не напоминало????

Да пофиг на минусы, у меня юки не жалко. А минусят те, кому либо читать лень, либо выводы авторов не нравятся. Я специально выложил мнения разных авторов, чтоб прочитав, любой мог сделать свой вывод. Я для себя уже сделал. Но навязывать только мое мнение, как единственно верное - не хочу. Пусть каждый решит сам для себя - что же там произошло.
И даже если лично Плотницкий не отдавал приказ на уничтожение Беднова, но как руководитель ЛНР, который вобще допустил такое - он должен подать в отставку, а те, кто обвиняя Беднова в небольших нарушениях, сами совершают более тяжкое ( убийство нескольких лиц) - заслуживают самого строго наказания. Нельзя за кражу курицы давать 10 лет, и так же нельзя за наличие "подвала" убивать без суда сразу шесть человек, причем среди них были и абсолютно не причастные.

Пысы. Тем, кому тяжело читать тексты объемом более одного абзаца могу порекомендовать не заходить в такие темы и читать анекдоты - там тексты короткие.
 
[^]
alextsp
4.01.2015 - 11:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 2702
Цитата
А минусят те, кому либо читать лень, либо выводы авторов не нравятся. Я специально выложил мнения разных авторов, чтоб прочитав, любой мог сделать свой вывод.

У всех вывод один-хотели как лучше, получилось как всегда; взялся за гуж, не говори, что не дюж и т.д.
 
[^]
Omega45
4.01.2015 - 12:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642
А вот кадры РЕАЛЬНОЙ обстановки на "подвальчике" ГБР, доказательства того, как реально обращались с пленными, как их лечили в госпитале, выхаживали, как возвращали их родным. Вот настоящая правда, а не те сказки, которые представители прокуратуры заставляли рассказывать бойцов "ГБР Бэтмэн" на камеру уже после гибели их командира, цинично сожженого заживо героя обороны Луганска, одного из предводителей народного восстания - Беднова Александра Александровича - легендарного "Бэтмэна". А товарищу прокурору в первую очередь следовало бы проверить подвальчики в Доме Правительства ЛНР и в батальоне "Заря".












 
[^]
alextsp
4.01.2015 - 14:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 2702
Omega45
А может и так
http://znak.com/moscow/articles/25-12-20-02/103404.html
Как говорится, попробуй проверь.
Машину с номером "хулиган" видел, на марку как то не обратил внимания. Но то, что полно всяких крузаков, бмв, лексусов с "боевыми" номерами-факт.
 
[^]
Week
4.01.2015 - 14:39
3
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
из вк же
Объединенный Юго-Восточный Фронт
Подразделение Мильчакова выходит из подчинения ЛНР

Командир ДРГ "Русич" Алексей Мильчаков заявил о том, что его подразделение выходит из подчинения руководства ЛНР.

Так Мильчаков отреагировал на новости об уничтожении бывшего командира ГБР "Бэтмен" Александра Беднова,. Командир "Русича" заявил, что его подразделение будет воевать "и против них, и против укров".
 
[^]
Week
4.01.2015 - 14:42
4
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
оттуда же
Объединенный Юго-Восточный Фронт
Зяма Плотницкий зарыл в землю как собаку Александра Беднова

Привет ребята, которые служили под началом Александра Беднова "Бэтмен" Сегодня сидели с бойцами вместе и пытались выяснить когда будут хоронить командира но как оказалось, что данная информация супер секретная. После долгово и бесплодного выяснения мне показалось, что Александра Беднова похоронят тайно как когда то хоронили его тезку Александра Пушкина. И я сказал об этом нашим бойцам и попросил их проверить мою интуицию. К сожалению моя интуиция меня не обманула! Заглянув на страницу сестры Саныча в контакте его то страницу закрыли я в одном из постов увидел маленькую заметку, Александра Беднова похоронили вчера без указания места и времени. Вот, так! Пятая украинская колонна, которую возглавляет в Луганске зяма Плотницкий расправляется с альбатросами революции Новороссии. Он боится Русских как огня даже мертвых.

Светлая тебе память Александр пусть тебе земля будет пухом.
https://vk.com/video_ext.php?oid=-59006903&...239aa40e0d41694
 
[^]
Cheveid
4.01.2015 - 14:48
0
Статус: Offline


рыцарь без страха и укропа

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 1412
Pallant
Цитата
Это какому такому Краснову? Случайно не тому, который в первые же дни ВОВ обратился к казаком с воззванием:"Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Гитлеру! Пусть совершат они то, что сделали для Пруссии Русские и Император Александр I в 1813 г."? Который в мае 1945г. был пленен англичанами и выдан советкой военной администрации? И который по приговору суда был повешен в 1947г. в Лефортово? Обоснование: «…вели посредством сформированных ими белогвардейских отрядов вооружённую борьбу против Советского Союза и проводили активную шпионско-диверсионную и террористическую деятельность против СССР».
Наверное я ошибаюсь, и это памятник какому-то другому Краснову. Не могут же в России ставить памятники нацистам?

Ты, наверное, дебил. Всех, этих повесили на рояльной проволоке.


1Х10
переход на личности, оскорбления

Это сообщение отредактировал Ammok - 5.01.2015 - 11:53
 
[^]
alextsp
4.01.2015 - 14:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 2702


Я уже запутался, так все же, кто у нас легитимный?
 
[^]
BulDog74
4.01.2015 - 16:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.03.14
Сообщений: 202
Русская Весна продолжает серию публикаций, посвященных светлой памяти героя обороны Луганщины Александра Беднова (позывной Бэтмен).
http://rusvesna.su/news/1420370486

Летней кампанией плохо вооруженное ополчение Донбасса доказало, что оно сильнее украинской армии, солдаты которой мотивированы страхом, либо деньгами. Украинская армия понесла здесь тяжелейшие потери: 42 тысячи за четыре месяца боев.

А те, кто был взят в плен, поменяли свое мнение о противнике и с презрением смотрят на киевские власти. Знаменитый комбат Александр Беднов (он же Сан Саныч, он же Бэтмен) рассказал главные секреты военной тактики спецназа ЛНР.

«Побывать в Луганске и не пообщаться с Бэтменом? Ты потом всю жизнь жалеть будешь!», — говорили мне самые разные люди. Я внял совету и один из вечеров провел в расположении его батальона: потерся в курилке, травя анекдоты с ополченцами-земляками (они, разумеется, нашлись и тут), пообщался с улыбчивой светловолосой Мариокой — очаровательной замшей легендарного командира.

Сам комбат долго был занят — принимал своих бойцов. Когда наконец освободился и пригласил меня в кабинет — осталось 15 минут до построения. «Не переживай, сейчас начнем разговор, а после продолжим — сколько надо, столько и будем разговаривать».

В результате мы проговорили чуть ли не до полуночи, так что возвращаться в гостиницу мне пришлось в сопровождении автоматчиков (комбат скомандовал своей охране отвезти меня).

Впечатление от общения с командиром — как будто побеседовал с гуру: многие вещи сразу же стали простыми и понятными — про россиян, едущих на Донбасс воевать, про украинских солдат, не понимающих, что они делают. Я и раньше предполагал, что командирами в Донбассе становились неслучайные люди, но теперь знаю — не просто неслучайные, а неординарные.

При этом, находясь в отряде, поймал себя на удивительном ощущении: я здесь — словно свой. «Все, кто у нас побывал, хотят потом вернуться!» — гордо говорит Мариока. Возникла даже мысль: если бы я захотел служить — то именно в таком отряде. Впрочем, оказалось, эту мечту за меня уже реализовали: во время разговора в кабинет заглянул молодой боец — бывший репортер «Лайф Ньюс». Однажды он взял в руки автомат, после чего остался без работы. Бэтмен приютил его у себя в отряде, и парень теперь воюет.

Группа быстрого реагирования «Бэтмен» была одной из первых, кто противостоял украинским войскам, надвигавшимся на Луганск, и одной из немногих, оставшихся в городе во время осады.

Центр подготовки ГБР «Бэтмен» готовит сегодня бойцов для всей линии фронта, его батальон входит во вторую мотострелковую бригаду армии Юго-Востока, а сам командир недавно назначен начальником штаба бригады. Итак, знакомьтесь: Александр Александрович Беднов, для бойцов — Сан Саныч, для всех остальных — Бэтмен. Говорит, что ему 45, но выглядит моложе.

— Это потому что я не пью, не курю, до войны активно занимался спортом. Вот видите, это я с дочкой в тренажерном зале (показывает фото). Сейчас, конечно, тоже хочется железо потягать, но не получается: времени не хватает даже на сон.

— Вы профессиональный военный?

— Я офицер спецназа МВД. У меня, конечно, был командирский навык — командовал ротой, но профиль там другой — силовые захваты и обезвреживание преступников. Один-два, максимум три-четыре человека. Война против армии, тем более вооруженной тяжелой техникой — совсем другое дело.

Как создать с нуля подразделение ополчения, никто меня не учил — учился сам, на ходу: собрал вокруг себя людей, организовали учебу, поставки питания, обмундирования, оружия, боеприпасов. Никаких инструкторов-советников рядом не было. Начинали я и 12 человек, у нас было 2 «Сайги» (один из карабинов — мой), 6 автоматов, один пулемет. Граната была одна на всех. Каждой пачке патронов, которая была добыта в бою, или товарищи поделились, мы не то что радовались — были счастливы!

Первый гранатомет появился только через месяц. По сути, с автоматами шли против танков — ничего, выжили, победили, набрались опыта. Хотя у них была мощная поддержка — и танки, и БМП, и БТРы, а у нас изначально ничего не было.

Горжусь тем, что первую тяжелую технику, которая была поставлена на вооружение нашей молодой республики, нашли мы — откопали на одном заводе машины ПТС-2 (мы с ними даже попали в Википедию!). Это амфибии, расшифровывается как «плавающая транспортная система» — КАМАЗы может перевозить!

Двигатель от торпедного катера, жрет 220 литров солярки на 100 км: зверь-машина! Первую поставили на ход за шесть часов — все тогда, конечно, обалдели. А всего из 34 машин мы собрали 12. Две отправили в Лисичанск, одну — в Счастье. В Станице Луганской одна до сих пор стоит.

Все время активных военных действий ГБР «Бэтман» постоянно была на передовой. Упрекнуть меня и моих бойцов, что мы где-то отсиживались, не посмеет никто. Самый разгар боев за Луганск, когда он был в осаде, 50% протяженности фронта вокруг города — это были бойцы моего подразделения: держали оборону на трех участках. Бывало, когда просили бойцов на другие участки, а у меня их уже не хватало, я отвечал: ну сколько можно, у меня же не бесконечное подразделение! Но люди к нам шли — комплектация происходила постоянно.


— «Бэтмен» — это не только боевое подразделение, но и центр подготовки. Кого и как готовите?

— Для начала выясняем, у кого откуда руки растут, кто к какому виду воинского искусства склонен. Если человек усидчивый по характеру, обладает нужными физическими данными — выносливость, зрение, дыхание хорошо контролирует — будет снайпером. Кто-то может быть штурмовиком, кто-то диверсантом.

Заставлять повара, вместо того, чтобы он готовил вкусную еду, стрелять из гранатомета — ничего хорошо не выйдет. Равно и наоборот. У некоторых во время нашего жаркого лета проявилась склонность быть зенитчиком. Казалось бы, балдежная работа — сиди на крыше, жди, ничего не делай. А вы попробуйте сутки безвылазно подежурить под 40-градусной жарой! Плюс наши зенитчики вели наблюдение не только за воздухом, но еще и за землей — отслеживали, откуда идет стрельба, и корректировали огонь нашей артиллерии.


— Кстати, о зенитчиках — почему украинские войска перестали бомбить Донбасс с самолетов?

— Потому что мы научились их сбивать. Они безнаказанно себя чувствовали, когда у нас не было средств противовоздушной обороны (хотя вертолеты сбивали даже из автоматов и пулеметов). Как только у нас появились ПЗРК (переносной зенитно-ракетный комплекс «Игла» — прим. ред.), их самолеты стали «сыпаться».

Во-вторых, самых обученных и дерзких авиаторов мы уже выщелкали: летали лучшие из лучших, остались худшие из худших. У украинских летчиков налет был — от 2 до 6 часов в год. А для поддержания квалификации надо летать хотя бы 120 часов. Они свою армию попросту пропили, проели и продали, боевой подготовкой никто не занимался. А у нас с этим с самого начала все было очень серьезно.

Боеприпасов для учебы мы никогда не жалели. Причем все стрельбы только называются учебными — они проходят с использованием настоящих боеприпасов: во время отработки тактических приемов инструктор стреляет под ноги, рядом или над головами бойцов, чтобы они знали, что это такое, чувствовали риск. Чем подготовленней человек, тем он целее на поле боя.

После того, как в процессе общей подготовки выясняется профиль, по которому боец будет задействован, он попадает в подразделение, где идет узкоспециальная подготовка: штурмовики — по одному плану, разведчики — по другому, диверсанты — по третьему.

В зависимости от задач идет компановка групп: диверсионно-разведывательная, разведывательно-штурмовая и т. д. Любой боевой операции всегда предшествует очень тщательная подготовка: комплексная разведка, подбор групп по физической подготовленности, по психологической совместимости, подбор оружия и экипировки, причем не стандартно — у каждого вещмешки и автомат, а индивидуально.

Если работа ночью — значит, и тепловизоры, и приборы ночного видения, и «тихое» оружие — все, чтобы облегчить людям выживание в боевых условиях.


— Слушайте, это не армия, это что-то совсем другое…

— Я же говорил, что я был не военным. У нас сухой закон и жесткая дисциплина, но не палочная, не армейская муштра, а дисциплина, основанная на взаимном уважении. Один из основных принципов в подразделении: «Не подводи своих друзей и командиров».

Ребята приходят с различным уровнем подготовки: кто-то хороший сапер, кто-то снайпер, кто-то — пулеметчик. И я всегда говорю: делитесь своими знаниями друг с другом, подтягивайте товарищей к своему уровню, и тогда вы будете уверены в своем боевом товарище, как в самом себе. Все это внедрялось по наитию, хотя я, конечно, читал специальную литературу, общался с другими командирами.

Моя личная позиция: прежде всего беречь людей. Глупыми понтами «шашки наголо — и на танки» я не страдал никогда. Бойцы, которые 5 месяцев воевали без копейки, без какой-либо материальной мотивации — это золотой фонд нашего русского мира. Многие приехали сюда чисто из идейных соображений и клали на алтарь нашей свободы и независимости свои жизни и здоровье, как бы пафосно это ни звучало. У меня есть ребята, которые дома писали завещание, утрясали все финансовые вопросы, выплачивали долги по кредитам и приезжали сюда.

Представьте: человек ехал и готов был умереть — просто потому, что он русский человек, потому что он осознавал, что здесь, в Новороссии, он защищает не только нашу, Луганскую землю, а всю русскую землю. Это бесценные люди — даже золото тускнеет по сравнению с ними. Поэтому я выстроил систему так, чтобы как можно больше дать людям знаний, навыков, экипировки, оружия — чтобы только они остались целыми! За все время боевых действий у меня погибло четыре человека, раненых — около двух десятков.


— Вы говорили о диверсионных группах. Скажите, в Луганске есть украинские шпионы? И, наоборот, ваши разведчики — за линией фронта?

— Шпионы есть — не скажу, что много, но есть. Мы знаем, что в город зашли специально обученные люди, которые должны сеять панику, распускать разнообразные слухи. Плюс есть и направляемые сюда ликвидаторы. Боремся с ними: вычисляем, ловим. Были попытки проникновения разных диверсионных групп, сунулись — выкосили. Знаете, кто помогает?

Люди, которые проявляют бдительность. Народ-то здесь весь за нас! Что касается той стороны… Русскоязычное население там запугано, потому что репрессии очень жесткие — люди пропадают целыми семьями. Помните, в Харьковском СИЗО замучили молодого парня: остановили, обвинили, что шпион, потом его тело нашли с тяжкими телесными повреждениями. Поэтому разведчики есть, но говорить ничего не буду. Вся страна — разведчики. Люди ждут нас.


— Сегодня «Бэтмен» — это уже символ борьбы, вы становитесь героем мемов, шуток, комиксов…

— Ну, если уж мультики про меня снимают, значит, наверное, это действительно признание (Сан Саныч смеется и запускает «ВКонтакте» анимированный ролик, где герой — «Бэтмен» под бравый военный марш совершает кучу подвигов). Мне больше всего нравится вот этот момент, где Бэтмен выводит Германию из НАТО и где я — в объятиях Ангелы Меркель.

— Сколько еще продлится война?

— Сложно сказать. С военной точки зрения — это полномасштабная война, не гражданская. Гражданская — это война стрелкового оружия, а здесь идет применение авиации, тяжелой артиллерии, ракет. А с моральной точки зрения она — гражданская: брат брата убивает. Когда у нас в марте начались протестные выступления, я очень сильно разругался со своей тетей — родной сестрой мамы.

Она 30 лет прожила в Германии и пыталась меня убедить, что все мы здесь — сепаратисты и негодяи. Мы долго переписывались, я просил ее: приведите хотя бы один взвешенный аргумент — не смогла. Повторяла только: Россия, Россия, Россия. Уже полгода идут военные действия — до сих пор никто не может найти здесь российских войск — ну хоть ты тресни!

У меня здесь были корреспонденты двух французских изданий, были журналисты из Times, российских каналов не счесть — я не ограничивал их в общении с людьми: пожалуйста, ходите, смотрите, разговаривайте. Российские граждане есть, их много, но это добровольцы-ополченцы, большинство из которых вообще не были военными.


— Почему ополчение побеждает украинские войска?

— Потому что мы воюем за свое. Война — это страшная вещь. И в бой идти очень страшно. Не боятся только сумасшедшие. Но когда на одной чаще весов твоя жизнь и здоровье, а на другой — виселицы с невинно убиенными людьми, в том числе детьми, твоя земля, твой дом, твои дети, твои родные и близкие и даже воздух, деревья, среди которых ты вырос — не может быть другого ответа на вопрос, почему мы воюем.

Честно говоря, поначалу я был удивлен, увидев, как много людей, особенно молодежи, у которых патриотическое чувство не растворилось в пропаганде секса, наркотиков, алкоголя. Нам ведь все эти годы внушали: русские — неудачники, пьяницы. Глупость все это: на самом деле русские — самые чистые и добрые. В чем наше отличие от укров? Они пытаются навязывать другим свое видение мира, поломать людей, перекроить, по-новому пересказать историю целого народа, этноса. Это еще никогда никому не удавалось. А мы не навязываем свою точку зрения. Мы прекрасно понимаем, что переделать тех людей, которые на Западной Украине, нам не удастся. Хотите почитать Бандеру, изверг фашист — ваш герой? Да ради Бога, хоть в черта верьте — только к нам не лезьте.

Обидно, конечно, что люди почитают Гитлера, но мы же не навязываем им своей точки зрения, не заставляем их разговаривать на русском языке. Все эти сказки про насильственную русификацию — полнейшая чушь. Я родился в Луганске, вырос в семье военнослужащего. Поскольку военных могли отправить в любое место, их детей не заставляли изучать язык той республики, где они жили, но в Украине изучение украинского языка и литературы было обязательным. У меня, кстати, были отличные оценки по обоим этим предметам. Отец у меня русский, мама — украинка. И, я считаю, я должен знать язык одной из ветвей своих предков, поэтому я прекрасно говорю на украинском, читаю на нем, пишу.


— В одной из школ на Донбассе директор показывал мне первый класс, который учится на украинском — и таких примеров много.

— Вот! Русская душа — очень открытая. Мы готовы принять любого — какой бы национальности он ни был — лишь бы он был хорошим человек. И обнять его, и отдать последнюю рубашку. А на каком он языке говорит и во что одет — неважно, хоть в набедренную повязку. Самое главное — жить по совести. На мой взгляд, совесть — это Бог. Это тот внутренний стержень, ограничитель, который держит тебя в рамках, чтобы ты не делал ничего неправильного. Чтобы окружающие знали, что ты хороший человек — вот это самое главное. Даже сейчас, на войне, я говорю своим ребятам, своим бойцам — живите по совести, и тогда все будет нормально.

В чем главная ошибка власть предержащих, особенно украинских? Они считали нас быдлом. Людьми, которые по своему социальному статусу не могут им ничего ответить. Как сказал один мой знакомый: «я 23 года отсидел в этой стране». Хватит, насиделись! Они думали, что мы разучились думать и не сможем встать с колен — они ошиблись.

Я вот по своим бойцам вижу: люди все очень неглупые. Много думающих людей — это не стадо и не толпа, это — сила. А когда группа единомышленников еще и вооружена и мотивирована одной целью — это огромная сила! Летней компанией мы доказали, что мы сильнее укров, которые мотивированы страхом либо деньгами, либо уголовными наказаниями за то, что они не хотят идти воевать.

Плюс ко всему они пришли на чужую землю: не мы к ним пришли, а они к нам! Мы оказались в 10 раз сильнее, хотя нас было в десятки раз меньше и у нас почти не было оружия…


— Вы тоже противник минских соглашений?

— С одной стороны, худой мир лучше хорошей войны, но, зная коварство украинской хунты, понимаешь: веры-то им нет. Сами просят о прекращении огня, тут же перегруппировали войска — ударили. Меня спрашивают: принадлежите ли вы к партии войны? Я не за войну. Война — это отвратительное дело, мерзкое, грязное и коварное. Гибнут люди, которые должны жить, рожать и воспитывать детей, строить дома — созидать. Но я за освобождение. Мы должны освободить свою землю от оккупантов. Если политикам удастся добиться этого дипломатическим путем — я буду только приветствовать. Но рассчитывать на это не приходится. Только освобождать свою землю боевыми действиями — другого пути я не вижу.

— За Донбасс я переживаю, но в его будущем уверен: все получится. А вот что будет с Украиной — совершенно непонятно…

— Центробежные силы разорвут ее на части. Движение уже началось: партизанские отряды противодействуют ВСУ, в народе поднимается ропот. Потому что вот здесь уже у всех сидит эта насильственная украинизация! В чем обвиняли Советский Союз, Россию — сейчас все происходит с точностью до наоборот: навязывание стереотипов, переписывание истории, идеология, чуждая нашему разуму.

Это количество в какой-то момент должно перейти в качество. Именно это произошло в Новороссии. Нас пытались нагнуть, думали, что мы — пыль на их лакированных штиблетиках, которая не может иметь своего мнения. «Бычье», «ватники», которые имеют право только в шахтах копаться, а слова сказать не моги. На этом они обожглись и обломали себе зубы.

Украинская армия понесла здесь тяжелейшие потери: за 10 лет афганской войны Советский Союз потерял 15 тысяч убитыми, а за четыре месяца боев на Донбассе безвозвратные потери украинской хунты составили 42 тысячи человек. Сейчас только количество погибших приближается к 20 тысячам. И эти потери продолжают расти.

Цифры невообразимые! Две трети украинской армии легло здесь. Американцы прекращали наступательные операции, когда безвозвратные потери начинали превышать 20%, а эти перли, бросали людей в котел, пережигали их. Я считаю, это делалось намеренно. Первая украинская мобилизация — это так называемые пассионарии, самые активные, которые выступали на Майдане. Чтобы они не свергли хунту, как они свергли Януковича, она бросила всех этих оболваненных людей сюда.


— Немцы побороли у себя фашизм, только проиграв Вторую мировую войну…

— Но им это стоило 10 миллионов жизней — вот цена, чтобы понять, что фашизм — это не та идеология, на которой можно строить жизнь на земле. И для Украины это будет вопрос цены. В западных областях уже нарастает недовольство действиями киевских властей. Возвращаются те, кто побывал здесь: мало того, что они стали калеками, они еще и поняли, что а) победы здесь у них не будет; б) воюют они не за то, воюют против своих же.

Здесь нет русских оккупантов — здесь есть бывшие жители Украины, в недалеком прошлом их соотечественники, которые, как и они, боролись за свою независимость. Воюют-то славяне со славянами, что бы там не придумывали о принадлежности к каким-то древним украм, которым 140 тысяч лет. Курам на смех! Мы не разные, мы одинаковые, мы один этнос — славяне. Нас ничего, кроме идеологии, не разъединяет.

Мы общались с пленными, до них уже дошло: прошли выборы президента, в Верховную Раду — а на манеже-то все те же. Цирк уехал, клоуны остались — ничего не поменялось, люди просто перешли от одного корыта к другому. И так происходило на Украине на протяжении 23 лет: никаких перемен, никакого прогресса — даже надежды на какое-то улучшение!

И хотя их приучили не думать, люди в Украине уже начинают задумываться. Не секрет, что украинские командиры, чтобы занизить уровень потерь, тупо закапывали своих погибших в ямы, во рвы, в придорожные канавы, в посадках.

Возвращаясь к началу нашего разговора — про отношение к людям. Здесь мы бережем своих, там человеческая жизнь ничего не стоит. То, что произошло у нас — будет толчком для всех остальных. Как для нас толчком стало отделение Крыма и вхождение в Россию. Я думаю, украинский народ скоро потребует от Киева объяснений и ответа за сегодняшние действия. Будет еще один Майдан.


Андрей Гусельников
 
[^]
BulDog74
4.01.2015 - 16:41
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.03.14
Сообщений: 202
Игорь Стрелков о расстреле полковника Беднова и бойцов ГБР «Бэтмен»

Экс-министр обороны Донецкой народной республики Игорь Стрелков прокомментировал расстрел кортежа и убийство полковника минобороны ЛНР Александра Беднова (позывной «Бэтмен») и бойцов ополчения ЛНР из ГБР «Бэтмен».

«Не буду писать всего, что знаю, так как это не принесет никакой пользы, окромя вреда.

Одно могу сказать: какими бы мотивами не прикрывалось данное УБИЙСТВО, даже если Сан Саныч и шесть его бойцов были демонами во плоти, истреблять их так, как было проделано — не имеет ни малейшего признака ни законности (даже чрезвычайной), ни элементарной человеческой порядочности. Если „Бэтмэн“ заслуживал ареста и даже казни, это надо было проделывать не путем БАНДИТСКОЙ ЗАСАДЫ (даже если организаторы данной засады назовут ее спецоперацией).

Бэтмэн не являлся открытым врагом Новороссии и по выдвинутым ему обвинениям подлежал аресту и лишь при оказании реального сопротивления против него и его группы могло бы быть применено оружие (я бы в таком случае ничуть не сомневаясь, применил бы все что угодно — до танков и гаубиц включительно). Однако его устранение проведено в худших традициях „разборок“ бандгрупп 90-х.

Какими бы мотивами ни руководствовались организаторы данного преступления, оно нанесет исключительно и только вред делу Новороссии.

Выглядело это задержание так (по логике пресс-релиза (прим.)):

Бэтмэн двумя машинами подъехал на окраину населенного пункта. Увидел „голосующих“ сотрудников прокуратуры ЛНР. Остановился. Ему предъявили исполнительный лист. Он и его люди, не выходя из машин, открыли шквальный огонь, но настолько неточно, что сотрудники прокуратуры сумели невредимыми отбежать в сторону и дать возможным курившим на обочине спецназовцам вытащить РПГ-7 с термобарическими зарядами и расстрелять обе машины.

Сашко Билый также застрелился? Лично я в этом нисколько не сомневаюсь!

„Это хуже чем преступление — это ошибка!“ © — Ш. М. Талейран

Вместе с тем, хочу высказать мнение, что эскалация ситуации путем любого вооруженного сопротивления властям недопустима. „Внутренняя“ война в Новороссии приведет к еще более тяжким последствиям.

Я свой выбор сделал в августе. Оценивать его можно по-разному — никому запретить не могу.

Каждый вправе делать свой выбор сам — согласно своей совести. Я могу только рекомендовать поставить общие интересы над личными (даже с учетом всей тяжести ситуации). Собственно, такими действиями ополчение провоцируют на восстание. А восстание это будет немедленно объявлено „антинародным мятежом“ со всеми вытекающими последствиями — вплоть до полного „слива“ республик украм под предлогом „ликвидации бандитского беспредела“.

Я не пытался бороться за власть в Новороссии и оставил свой пост в том числе для того, чтобы избежать подобных ситуаций. „Плетью обуха не перешибешь“ — можно было только „дров наломать“. Так что я призываю последовать тому, что сделал сам. В полном понимании, что иной вариант будет кровавый, бессмысленный и закончится трагически. При чем трагический финал безальтернативен в данной ситуации. Мятеж против властей Луганска будет немедленно представлен как мятеж против России. Не говоря уже о том, что в условиях внешней войны внутренняя смута недопустима.

Подчеркиваю, что моя собственная оценка произошедшего остается неизменной: совершено тяжкое преступление, направленное во вред Новороссии.
Комментировать выступления ни Мозгового, ни Дремова, ни кого-либо другого не собираюсь.

Периодически я размещаю собственные оценки ситуации — за них готов отвечать».
пруф http://rusvesna.su/news/1420244888
 
[^]
winter75
4.01.2015 - 17:54
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 2440
Цитата
Добавлено в 23:32
Цитата (zoleg @ 3.01.2015 - 14:16)

потому что они не выходят на площадь и не орут "зиг хайль", все кто орал уже сидят.

Так и у нас не орут. А Бандера не был ни нацистом , ни фашистом. Почитай об идеологии ОУН. Сотрудничал с нацистами? Да. Так и Маннергейм сотрудничал , и Сталин, они тоже фашисты?

Бандера воевал в фашисткой форме, фашистким оружием, под началом фашистов. Как то ты мягко сказал "сотрудничал". Не сотрудничал, а выполнял приказы и подчинялся. Сказки своим свидомым рассказывай.
Еще вспомни, что фашисты его посадили))) Как посадили, так и выпустили! И пошла шавка приказы выполнять!
Детский сад... отмазки такие смешные..
 
[^]
Omega45
4.01.2015 - 18:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642
Винтер, а ты упорный, все хочешь тему в сторону увести. Ну-ну...
Сколько не пытайтесь, а те, кто имеет уши - уже услышал, а тот, кто умеет мыслить - уже давно поняли, что убийство Бетмана - одна из самых главных ошибок. И итоги этой ошибки ( смотри выше высказывание в сообщение Стрелкова) дорого обойдутся. Мир, который уже вроде забрезжил на горизонте, теперь подорван глупой преступной ошибкой, озлобив людей. Вместо того, чтоб договорится и добиться хотя бы нейтральности, убили одного из самых уважаемых людей. Эта попытка запугать остальных - будет иметь только обратный эффект. Если вспомнить, то до обстрелов Донецка, жители не очень спешили записываться в ополчение. Но когда, с целью запугать непокорных, стали бомбить населенные пункты, то приток в ополчение именно местных - резко увеличился. Эффект от убийства Беднова будет иметь такой же результат. Те, кто еще нейтрально относился к Плотницкому, теперь знают, что это за человек. И запугать всю ЛНР теперь уже не удастся. До этого убийства, с кандидатурой Плотницкого мирились, хотяи были недовольны. Теперь же он настроил против себя большинство оополченцев. Ну и кто выиграет в этой ситуации? Уж точно не ЛНР. Выиграют укры, для которых грызня ополчения - это просто один из самых лучших подарков. Если начнется наступление ВСУ, то разобщеные отряды ополченцев просто разобьют.
Как смогут воевать вместе "Народная милиция Плотницкого", батальон "Заря" и казачий корпус Дремова и остатки РДГ "Бетмана"?

Это сообщение отредактировал Omega45 - 4.01.2015 - 19:06
 
[^]
Mourner
4.01.2015 - 19:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 10576
Цитата (Omega45 @ 4.01.2015 - 18:40)
Как смогут воевать вместе "Народная милиция Плотницкого", батальон "Заря" и казачий корпус Дремова и остатки РДГ "Бетмана"?

Даешь СЛНР, ЮЛНР, ЗЛНР и ВЛНР (северный, южный, западный и восточный ЛНР соответственно)! Каждый атаман урывает себе по 2 городка и по 5 поселков, и начинает строить свое справедливое общество! Ура! Правда, жрать будет нечего, но это фигня. Как сказал один из атаманов: "Пока собаки по поселку бегают, я не поверю, что вы голодаете".
 
[^]
Omega45
4.01.2015 - 19:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642
Цитата (Mourner @ 4.01.2015 - 22:21)
Цитата (Omega45 @ 4.01.2015 - 18:40)
Как смогут воевать вместе "Народная милиция Плотницкого", батальон "Заря" и казачий корпус Дремова и остатки РДГ "Бетмана"?

Даешь СЛНР, ЮЛНР, ЗЛНР и ВЛНР (северный, южный, западный и восточный ЛНР соответственно)! Каждый атаман урывает себе по 2 городка и по 5 поселков, и начинает строить свое справедливое общество! Ура! Правда, жрать будет нечего, но это фигня. Как сказал один из атаманов: "Пока собаки по поселку бегают, я не поверю, что вы голодаете".

Жаль, что ты не правильно понял мой посыл. Скажу яснее и используя твои эпитеты - даешь единую ЛНР но без Плотницкого. А еще лучше - даешь объединение ЛНР и ДНР в единую НОВОРОССИЮ под управлением ЕДИНОГО совета командиров.
Чтоб решения принимались не одним Плотницким или Бедновым, а совет принимал решение, обязательное к исполнению ВСЕМИ командирами. Вот и всё. Если бы Беднов пошел против решения такого совета и был бы за это убит - я бы понял. Но в данной ситуации решение принял просто один человек. А так быть не должно.

Это сообщение отредактировал Omega45 - 4.01.2015 - 19:52
 
[^]
Mourner
4.01.2015 - 19:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 10576
Цитата (Omega45 @ 4.01.2015 - 19:41)
Цитата (Mourner @ 4.01.2015 - 22:21)
Цитата (Omega45 @ 4.01.2015 - 18:40)
Как смогут воевать вместе "Народная милиция Плотницкого", батальон "Заря" и казачий корпус Дремова и остатки РДГ "Бетмана"?

Даешь СЛНР, ЮЛНР, ЗЛНР и ВЛНР (северный, южный, западный и восточный ЛНР соответственно)! Каждый атаман урывает себе по 2 городка и по 5 поселков, и начинает строить свое справедливое общество! Ура! Правда, жрать будет нечего, но это фигня. Как сказал один из атаманов: "Пока собаки по поселку бегают, я не поверю, что вы голодаете".

Жаль, что ты не правильно понял мой посыл. Скажу яснее и используя твои эпитеты - даешь единую ЛНР но без Плотницкого. А еще лучше - даешь объединение ЛНР и ДНР в единую НОВОРОССИЮ.

Как по мне, так даешь наконец нахождение общих точек сотрудничества между ДНР-ЛНР и Киевом, и прекращение этого бардака со снарядами и смертями. По большому счету ж похрен, вольются ДНР-ЛНР в Украину как федеральные единицы, или останутся отдельно. Все равно же наступит время мира и торговли. Оно и сейчас к тому идет, через "ломку" сознания борцунов с фашизмом. Так по мне, лучше это время настанет раньше, чем позже.

P.S. А кто будет у руля в ДНР-ЛНР в это время - населению по-большому счету пофиг. Лишь бы не стреляли, была работа, были пенсии, были бы лекарства в аптеках и врачи в больницах.

Это сообщение отредактировал Mourner - 4.01.2015 - 19:51
 
[^]
panker75
4.01.2015 - 19:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.10
Сообщений: 1715
Mourner
Цитата
P.S. А кто будет у руля в ДНР-ЛНР в это время - населению по-большому счету пофиг. Лишь бы не стреляли, была работа, были пенсии, были бы лекарства в аптеках и врачи в больницах.

Но не пофиг тем кто сейчас эту власть делит. И судя по последним событиям скоро воевать между собой будут, а не с Киевом.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 74114
0 Пользователей:
Страницы: (52) « Первая ... 46 47 [48] 49 50 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх