Не меняют АМРы, давайте менять мы!, Стоит и плачет, смотрит на меня.

А откуда знаете, что бабуля не проституткой всю жизнь пахала, на зоне сидела и вот откинулась.

Ты охуел видимо...

Причем здесь вот именно этот случай/бабка а?

это же глобальная проблема!
Сегодня только с бабулькой своей катались на коляске(первый весенний пробег). Так я охуел ее таскать по пандусам, не, они вроде как есть, но доступность...

Все к боженьке через кирюшеньку с володенечкой!!!!!!

ну а если уж хотел на своем примере показать,то мог пост в беседки поставить,чтоб не было сомнений.
В общем мораль такая,помогать старикам и неимущим,сострадать к ближнему - это абсолютно нормальное человеческое поведение и не будем из этого делать подвиг. Просто помоги и детей своих этому научи.

у меня соседка через двор -- баба Валя, детей не дал ей Бог, мужа схоронила недели 2 назад. Осталась у неё Каркуша -- собачка. Сама не голодает, но всегда встречаем её остановимся поговорим, с дочкой с моей она пообщаеся. На новый года подарочек ей сделали -- мелочь, а ей приятно. Просто так ради общения.

Тоже всегда стараюсь давать деньги таким бабулькам, но бывают совершенно мерзкие случаи злоупотребления людской добротой. Жила раньше на Домодедовской...ехала в метро до Царицыно, там человека ждала. Так вот, со мной в вагоне мужчина милыстоню просил с ребенком лет 6, сам дергается как-то, хромает и вообще не пойми чего...народ деньги дает, выходят они в Царицыно и я выхожу, стою, смотрю за ними....подходит к ним такой же конвульсивный...постояли, поезда ушли, народ разошелся....эти "хромые" пошли из метро живые и здоровые, бодрым шагом...у меня приступ злости был...и ничего не сделаешь...С тех пор только бабушкам даю, по которым видно(ну, мне так кажется, что видно), что это действительно нужда заставила. ТС молодец! Сколько читала ЯП, сегодня аж зарегистрировалась, чтоб свои 5 копеек вставить)

Я, наверное, в стан пессимистов буду записан, но после такой благотворительности стоит посмотреть втихорца - а не выкинула ли бабуля твои продукты в мусорку и не стоит же на том же месте дальше? Сколько за свои 31 год жизни встречал попрошаек "за еду" - всем, абсолютно всем было похуй на еду, всем нужны были только деньги.

Опять же - у каждого свои представления о морали, но мне кажется что вот такой разовый "поступок" по сути ничего не меняет ни в жизни бабки, ни в жизни ТСа (ну за исключением проснувшегося в нем сиюминутном сострадании ко всему живому). Если уж заботиться - то заботиться в первую очередь о своей семье, о своих родственниках, братьях, сёстрах. Помогать членам своей семьи просто так, не ожидая ни благодарности, ни процентов по займам :) Не факт, что у этой же бабули нету сына или дочери, которые забили на неё и ждут когда жильё освободится. Реально всё начинается с семьи - одинокие старики, у которых ну совсем нету родственников - это капля в море в сравнении с брошенными. А если нету моральных принципов уважения родителей или просто старших - то их, возможно, стоит прививать КНУТОМ и лишать того же наследства нерадивых родственничков.

В общем, эта тема - такая же утопия как и СтопХам. Хочешь реально что-то изменить в жизни конкретного человека - возьми над ним опеку, помогай, живи с ним, не бросай. А это из разряда - "я налила бездомному котейке молочка, ми-ми, какая я молодец, а все вокруг чОрствые и бездушные твари."

Это сообщение отредактировал Johny555 - 7.04.2013 - 03:14

Отличить нормальных бабок от подставных довольно просто. Нормальная бабка, которая действительно нуждается в помощи, никогда (за исключением редких ситуаций), не будет ходить и выпрашивать милостыню. Ей очень стыдно таким заниматься. Она скорее молча будет стоять на одном месте с протянутой рукой, пряча свой взгляд и со стыдом на лице. Конечно подставные бабки тоже начали такое практиковать, и можно случайно помочь ей, но если кто-то ходит и выпрашивает милостыню, знайте, на 99% это подставной.

ТС, никого не слушай - ты поступил ПРАВИЛЬНО!
человек может и должен помогать другим. та самая модная нынче зацикленность на себе, на загромождении своей жизни вещами, цацками и девайсами - это не более, чем ложные ориентиры. ничего с собой не возьмешь, что перед смертью о жизни своей будем вспоминать? покупку первого яблофона?
пусть это банально звучит, но нужно больше думать о душе - за цену одного похода в пивбар мы можем купить бабульке продуктов на неделю. и не наше собачье дело - почему так вышло, почему у бабульки, к примеру, пенсия 8 тыщ (привет идьётам, считающим, что на такую сумму можно прожить в городе) и почему ей некому помочь (всяко в жизни бывает). каждый в молодом возрасте считает, что уж он-то точно в старости будет тем самым счастливым пенсионером с рекламного плаката турфирмы, но жизнь может иначе распорядиться - неужто нынешние пенсионеры, ишачившие в самые сложные годы на благо страны могли хотя бы ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что их ждет нищенское существование в условиях дикого капитализма? нет. и мы своего будущего не знаем - мы в России живем, не надо забывать.
поэтому во времена, когда государству плевать на все, кроме частного обогащения властных структур, наш долг - помогать не только близким, но и просто тем, кто очевидно нуждается в помощи! легко тут распинаться "а мож она была проституткой", "да на пенсию можно прекрасно жить", но по мне - так меньше демагогии, больше дела. помогайте тогда, когда видите - явно человек в тяжелой ситуации. и не надо ждать награды - ах, мне ноги не поцеловали! не для этого помогаете, а в первую очередь для себя, чтобы оставаться человеком.

и еще я считаю, что помощь стоит как-то централизовать, на чисто общественных началах. часто бывает - человек и хочет помочь, и хочет отдать ненужное, допустим, или уделить свое время, но не знает - КОМУ. и чтобы при этом не стать жертво мошенников. я не знаю, как это сделать лучше - но люди должны объединяться для помощи, именно адресной, именно на добровольных началах. пример: в моем пионерском детстве у нашего отряда были подшефные старички (часто ветераны ВОВ). мы ходили к ним, выполняли несложную работу по дому, гоняли в магаз, да иногда просто проводили время - это для одинокого человека тоже помощь. считаю, что нечто подобное должно быть возрождено и сейчас, ОСОБЕННО сейчас.
и, кстати. в каждом зверопосте приходит толпа "альтруистов" и брызжут пеной "людям бы лучше помогали!". ну и где вы? почему в этом псто половина кинулась осуждать старушек и рядить как они докатились до жизни такой, приводить примеры обмана? или хотите оригинальными быть?

ЗЫ: ВечныйЖид все правильно сказал. вот что значит мудрый человек.
и даже то что ты, ТС, рассказал о сделанном добром деле - тоже неплохо. я верю, ты это сделал не ради выпендриться, а чтобы разошлись те самые круги на воде.

почему то кремляди считают, что старики должны жить в нищете..
я наверно уже набил оскомину медвепутам, вспоминая ссср. для них-это совок, без сникорсов, интернета, дебильных шоу и т.д. НО! вспомните.. я лично часто слышал фразу от стариков "с пенсии помогли детям что то купить!"
а что мы имеем сейчас? пенсия около 6 тыр? из них 3-4 на коммуналку.. проживете на 3 тыры?
зато пенсионный фонд жирует!

Не очерствела всё-таки, душа у нас, друзья! Радует, что так много понимающих эту проблему. Как тут выше было написано, я тоже, всегда испытываю чувство вины, глядя на таких вот старичков и старушек. Какая-то не та политика проводится в отношении к пожилым в нашей стране...

это '' гробовые '' называются.....

Бывали такие случаи и со мной, покупал, тоже.

Одно хочется сказать: не хчу в этой гребаной стране состариться, вернее, боюсь...

помимо таких вот "нуждающихся бабушек" есть еще и профессиональные нищие. стою на остановке. жду. подходит вся такая божий одуванчик и начинает запорашивать о маршрутах, а потом "дай денежку бабушке!" на.. бабка хвостом повертела и тихо с экранов радара пропала.. стою. маршрутка тупит и стою уже пол часа. снова бабка появляется к одному подошла, денег стрельнула, и тут же ко мне подваливает.. с тем же репертуаром..
а сколько раз ко мне подходили типа "помоги, до дома копеек на хватает.. " помог, стою, а потом вспомнил что нужно в аптеку зайти.. захожу, а там уже этот кадр настойку покупает... или еще случай. встречал я человека. стою на на КОНЕЧНОЙ!!! остановке, жду. подходит божий одуванчик и давай разводить... мол стоит тут маршрутку ждет..
я говорю "без проблем! давай так.. подойдет маршрутка, я её оплачу.." одуванчик скривила морду и пропала с экрана.. хотя я бы на её месте сел, а потом попросил вернуть деньги, типа не туда сел...

Я давно об этом задумывалась - как помогать одиноким старикам...Среди просящих на улицах, людей действительно доведенных до этого состояния - единицы, большая часть - это дошедшие до ручки алконавты. Или родители нариков, у которых детки отнимут и пенсию и милостыню.
Раздача продуктовых наборов реально решает проблему. Небезраличные люди вполне могут объединять свои усилия по районам и получать сведения из ЖЭСов, а потом еженедельно скидываться и завозить продукты домой таким людям. Для своего бюджета это не накладно, особенно если вскладчину, а реальная помощь будет.

И насчет того - подавать или нет профессиональным нищим? Подавать. Потому что есть церковное правило - за некрещеных нельзя ставить свечки, заказывать службы и т.п. А в советские времена многие родились и прожили жизнь не крещеными. Как с моя покойная мама. И что делать? Снится, ругается со мной во сне, а как ее душе успокоение дать - не знала. Пока поп один не рассказал, что церковь за некрещеных не молится, но успокоение их душе можно получить через милостыню, раздаваемую в их имя. Молитва нищего за некрещеного покойника - дает успокоение душе. Я не особенно религиозна, но и не атеистка, во всяком случае в "тот свет" - верю.

Это сообщение отредактировал Перепетуйя - 7.04.2013 - 09:43

Перепетуйя !

а ежели я атеист и мне притит ваша "религиозность? когда вы одной рукой молитесь а другой рукой нарушаете все заповеди? да и кстати.. по сравнению с алигархами я нищий... подайте ка мне! могу счет кинуть куда бабки надо перечислять! давайте и мне приятно будет и вашей душе "успокоение!"
и это херня, что у меня есть машина и двухэтажный частный дом! - я остро нуждаюсь в ваших деньгах! а согласно вашей логике вы просто обязаны мне серебра отсыпать... лицемерие..
скажу прямо. Я НЕНАВИЖУ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ПОПРОШАЕК! почему? сложный вопрос.. наверно потому что они, скажем так, перебивают то что могло бы дойти до действительно нуждающихся.. видел я как то попа.стоит такой с коробочкой"на строительство храма" .народищко ему рубли несет. а он спокойно потом кинул ящик на заднее сиденье своего лексуса и укатил...знал я и супружескую пару стариков. ходили по трамваям и ныли про хлебушек.. у самих отличный кирпичный домина+ детям дома построили..
по дороге на работу на одном и том же перекрестке стоит дед и собирает дань.. и все бы нечего, но я один раз пропалил, его за рулем неплохой тойоты.. если реально нужны бабки, то зачем держать машину, платить за за бензин. страховку, техосмотр и т.д...
а те кто собирает "на операцию" детям на перекрестках?? херня все это! нужны бабки? можно найти! занять, взять кредит, продать квартиру, выйти на телевидение и попросить помощи! а без всего этого- это просто развод..ну, не соберут так какую нибудь столь значимую сумму. вот поэтому я ненавижу профессиональных нищих.. ибо они привыкли к халяве! работать они категорически не хотят. чушь что работы нет . есть! может херовая, может низкооплачиваемая, но есть! но гораздо легче пойти и занудить-- подайте мне копеечку во имя "гимнаста на кресте" , а я за ваши бабки( которые мне лично достаются потом и кровью и мне надо кормить МОЮ семью) бухну или построю своим детям домик..зато у вас появится чувство глубокого морального удовлетворения..

Наблюдала такую систему в другой стране. В районе несколько общин, у общины есть небольшое здание(иные частные дома больше), двухэтажное, 10-15 комнат, огромная кухня-зал. Два или три раза(два точно) в день туда приходят старики, их кормят тем, что готовят на кухне плюс какую-то еду привозят уже в готовом виде. Около часа старики едят-беседуют, потом расходятся. Откуда деньги? Часть точно выделяется государством, есть список таких стариков, молодых людей или людей зрелого возраста, бомжей, наркоманов и алкоголиков я ни разу не видела, инвалидов тоже, возможно, община кормит только пожилых людей, новенькие должны записаться, показать документы, но их всё равно накормят. Под это количество община получает средства, плюс спонсорская и волонтёрская помощь, возможно, есть ещё какие-то источники поступлений. Там ещё бесплатные курсы по изучению языка для иностранцев, есть курсы английского языка(для местных) плюс занятия для детей. Но это всё без большого размаха, очень всё скромно, но самое необходимое есть. Денег у общины не так много, иногда какие-то бесплатные курсы закрывают(например, кулинарные), чтобы хватило на детей, например, но на самую простую еду всё равно хватает. Минимальная пенсия - в районе наших 9000 рублей(только-только на еду), но это для тех, кто вообще её официально не заработал, другие получают, конечно, больше. Раз в неделю приезжает врач-волонтёр, лечит за чисто символическую сумму. Как решают вопрос с жильём для малообеспеченных, не знаю.
В общем, такая скромная система работает, старики не голодают, получают возможность пару часов пообщаться(но на весь день не засиживаются). Не скажу, что это какая-то идиллия, скорее, даётся возможность элементарно выжить и не голодать. Но вот как это работало бы у нас, я не могу пока представить.
PS. Профессиональных нищих в большом городе всё равно много, чуть меньше, чем у нас, но подают довольно редко, может быть, потому что все думают, что с голоду эти люди точно не умирают. У нас такой уверенности нет.

Это сообщение отредактировал Lynn - 7.04.2013 - 10:55

тот же поп мне сказал, что ежели просящий милостыню на хлеб, потратит деньги на водку - то это его грех и ему за него отвечать. И еще он сказал, что переступить через свое чувство собственного достоинства, именуемое в списке грехов "гордыней" не всякий человек сможет, а тот кто смог - уже больше богоугодный человек, чем тот кто молча страдает. Поэтому просящий милостыню - он как бы уже отрекшийся от мира. И дома их кирпичные и тойоты и прочее все равно - тлен - эти люди достойны жалости. Они принимают и ваше презрение, и унижение от вас и оскорбления за те копейки что от вас получают и этим как-бы искупают вашу гордыню. Такая вот теология странная.
Хотя поп говорил еще и о том, что милостыня - это подаяние просящему глаза в глаза, и очень плохо отзывался об анонимных просителях - по телефону, по интернету и пр. Называл их мошенниками, извращающими просьбу Христа ради в способ обогащения. Не все мне понятно, не со всем я согласна, но вот как-то так.

Это сообщение отредактировал Перепетуйя - 7.04.2013 - 22:29

Не знаю я, нуждается бабулька, или промысел у нее такой - пох! Есть мелачушка подам. Но БОГ им судья у кого это бизнес, я думаю боженька всё видет...

А больше всего меня поразило,то что люди в этой теме пишут гадости ТСу,да еще и плюсуют!!! сука что бы у вас так же произошло, пока вы захлебывайтесь в деньгах, или мама с папой помогают, изменится у вас жизнь и вспомните Бабушек и дедушек которые вот так вот стояли, а вы со своей деньгой пробегали мимо.
П.С. Делайте добро народ, пишите,постите, что бы такие убл*дки исправлялись,хотя бы из-за плюсов которые они позже получат,что они типо добро сделали! Без обид.

Дай Вам Бог здоровья!