Собянин попросил направить студентов медвузов на борьбу с коронавирусом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PaRaNoEkKk
25.04.2020 - 07:58
2
Статус: Offline


ПараноиК

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 620
Цитата (blackroot @ 25.04.2020 - 07:47)
Цитата (PaRaNoEkKk @ 25.04.2020 - 07:40)
Цитата (blackroot @ 25.04.2020 - 07:30)
Цитата (Artyom77 @ 25.04.2020 - 07:17)
Повторяю для тех кто плохо читал. Собянин призывает студентов отправлять не на работу, а на практику. Практика не оплачивается. Летняя производственна практика длится один месяц.

Для ковид-идиотов, в Москве очень хреново с персоналом больниц, тут уже не в деньгах вопрос, а в паре тысяч заезжающих новых ежедневно.
Для простоты, пусть 1000, но на три-четыре недели минимум.
Италия захлебнулась, Испания тоже. Нью-Йорк - даже не обсуждается.

Из резервов у Москвы есть 4 медицинских института.

Сейчас это тупо рационально.

На толпу студентов нужны контролирующие врачи, а их где брать? Или студенты будут нести ответственность за жизни даже не имея соответствующего образования? Кто будет контролировать их на недопущение ошибок и отвечать за ошибки? Если их в качестве санитаров будут привлекать, разносить еду, мыть утки, тягать-катать больных по больницам, сидеть в регистратурах и т.д. и т.п., то на такое можно и действительно чиновников привлекать.

Пока есть врачи, пусть учатся. И есть кому контролировать в данный момент. Врачи в больницах сами в ближайшей перспективе слечь могут. При выборе - студенты меда или никого нет совсем, вам какой вариант нравится больше?
Чиновник в качестве лечащего врача?

Не врача а на хоз обслугу, которой сейчас занимается мед. персонал вместо лечения. А почему нет? Представитель власти, слуга народа, сидит с зарплатой от народа дома пока народ которому он должен служить в беде. Я к этому, А что студент может больше чинуши? Ну только что укол сделать или капельницу поставить. Не я бы только за если защиту нормальную студентам выдадут, пусть учатся.
как тут.
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2089539.html
А не марлевую повязку.
 
[^]
murgab
25.04.2020 - 07:59
2
Статус: Offline


Грустный весельчак

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 9224
Цитата (seredina @ 25.04.2020 - 07:27)
У меня знакомый бывший фельдшер скорой+армейка сан.инструктор.
Последние время работал ИП (не по профессии) сейчас безработный,хотел
вернуться обратно,не берут. Говорит,что готов ехать по вахте в другой регион,
главное,что бы платили. Куда ему писать?
Думаю по стране таких можно много найти.

Не возьмут. Надо вновь сертифицироваться. Для допуска к работе нужно получить свежий сертификат специалиста, такой же, какой каждые 5 лет подтверждают все медики. Пусть обращается в ближайший мед. ВУЗ и узнает. Возможно платно на курсы зачислят и выдадут сертификат.
 
[^]
Shadowru
25.04.2020 - 08:00
14
Статус: Offline


Транспортный цех

Регистрация: 5.06.05
Сообщений: 8934
ОЙ! А кто это у нас ещё в декабре вот такое говорил?



Это сообщение отредактировал Shadowru - 25.04.2020 - 08:00
 
[^]
Виконт
25.04.2020 - 08:01
2
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22274
Цитата (PaRaNoEkKk @ 25.04.2020 - 05:31)
А из всяких министерств здравоохранений и прочих кабинетных врачей коих в Москве и Подмосковье больше чем самих врачей отправить поработать на "фронте" он не желает?

этих блядей и в "мирное" время надо обязать сутки в месяц на скорой отрабатывать, младшим медперсоналом, пусть занимаются нарками, пьянью , бомжами, и всякими неадекватами!
 
[^]
partizanos
25.04.2020 - 08:02
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.09.10
Сообщений: 437
Цитата (seredina @ 25.04.2020 - 07:52)
Цитата
Что я должен изучить? Что студенты могут быть зачислены на вакантные должности? Так у нас по штатному расписанию во всех мед учреждениях полный порядок. Ставки сократили, везде штатное расписание полное.
И если со студентом заключат срочный договор, то это уже не практика, а работа, для которой он должен пройти экзамен на проф пригодность.

Так может курсы ускоренные для бывших сделать,раз проблема такая.
Ведь, это все решается при желании.
Реально по стране много набрать можно, тех кто из медицины за деньгой свалил,
а сейчас безработный.Только клич кинь и денег пообещай.

У нас обещаний по всей вертикали власти лет на 500 наобещали, только конкретных дел в натуре мало.
Какие ускоренные курсы можно устроить при само мать его изоляции? И за чей счёт? Любой госвуз работает по государственному заданию, как и любой гос колледж. Нет указивки от верхов никто инициативу не проявит: зачем самому себе зарабатывать геморрой на ровном месте?
Так что обещать и жениться это 2 большие разницы lol.gif
Также будет и с обещаниями о достойной зарплате.
 
[^]
шумасброд
25.04.2020 - 08:02
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 3452
Цитата
Что я должен изучить? Что студенты могут быть зачислены на вакантные должности? Так у нас по штатному расписанию во всех мед учреждениях полный порядок. Ставки сократили, везде штатное расписание полное.
И если со студентом заключат срочный договор, то это уже не практика, а работа, для которой он должен пройти экзамен на проф пригодность.
А студенту производственной практики никакой экзамен сдавать не надо, трудовых договоров с ним не заключают и денег ему не платят.

Ты не находишь,что твоё мнение насчёт того ,что " у нас по штатному расписанию во всех мед учреждениях полный порядок" расходится с мнением Собянина в данной теме ? Поясняю,что если б было б всё в порядке,то не надо было бы "бросать студентов медвузов на борьбу с коронавирусом".
Да и рупор кремля тоже говорит,что среднего медицинского персонала катастрофически не хватает

МОСКВА, 26 фев - РИА Новости. Дефицит среднего медицинского персонала в РФ составляет 120 тысяч человек, мощность подготовки специалистов надо увеличить минимум в два раза, заявила замглавы Минздрава Татьяна Семенова.
"Мы совместно с этими коллегами (Минтрудом и Минпросвещения - ред.) фиксируем 120-тысячный дефицит среднего медицинского персонала", - заявила она на круглом столе ОНФ по реализации нацпроекта "Здравоохранение" в 2019 году.
....
https://ria.ru/20200226/1565222621.html


Насчёт квалификации и профпригодности
В том же письме Минздрава всё подробно написано
Кроме того, к осуществлению медицинской деятельности на должностях среднего медицинского персонала могут быть допущены обучающиеся по программам высшего медицинского образования, освоившие соответствующую образовательную программу высшего образования в объеме трех курсов и более (в зависимости от образовательной программы и должности среднего медицинского персонала).

http://www.consultant.ru/law/hotdocs/61301.html/
© КонсультантПлюс, 1997-2020
 
[^]
Атскокотстенки
25.04.2020 - 08:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 6255
Цитата (Огневушка @ 25.04.2020 - 06:09)
Пиздёж, кто работает, тот получает. Мед студент не волонтёр.

Читаем задницей? На практику их направить хотят, практика не оплачивается

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lexxx1971
25.04.2020 - 08:05
3
Статус: Offline


Бесогон

Регистрация: 25.07.12
Сообщений: 134
ИМХО никто не соглашается идти работать в построенные центры, потому как уровень доверия этой власти равен нулю. Все знают про наёбы и в Сочи и Крыму и.т.д...А здесь перейти на военное положение, да с перспективой крякнуть.
 
[^]
89reg
25.04.2020 - 08:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7056
Цитата (AVD74 @ 25.04.2020 - 05:27)
Собянин разошелся в последее время не на шутку. Тоже фляга потекла?

Там не фляга, там дуршлаг. gigi.gif
 
[^]
Q999Q
25.04.2020 - 08:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 2069
Цитата (blackroot @ 25.04.2020 - 07:30)
Цитата (Artyom77 @ 25.04.2020 - 07:17)
Повторяю для тех кто плохо читал. Собянин призывает студентов отправлять не на работу, а на практику. Практика не оплачивается. Летняя производственна практика длится один месяц.

Для ковид-идиотов, в Москве очень хреново с персоналом больниц, тут уже не в деньгах вопрос, а в паре тысяч заезжающих новых ежедневно.
Для простоты, пусть 1000, но на три-четыре недели минимум.
Италия захлебнулась, Испания тоже. Нью-Йорк - даже не обсуждается.

Из резервов у Москвы есть 4 медицинских института.

Сейчас это тупо рационально.

Не только 4 ВУЗа, есть еще школьники, там огромное количество свободных рук. Помнишь Сталин бросил подольских курсантов с голыми руками на танки, из них никто не выжил. Теперь этот урод хочет бросить студентов, тоже фактически с голыми руками на танки. Много из них выживет? Но тогда была война, а сейчас даже режима ЧС нет, придумали какую то самоизоляцию. Пусть он сначала своих детей отправит работать в больницы, там много медицинских знаний не требуется, что скажут, то и будут делать. Только он этого не сделает, чужими детьми он легко распоряжается, своих жалко.
 
[^]
Ягишна
25.04.2020 - 08:12
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.03.15
Сообщений: 610
Цитата (AVD74 @ 25.04.2020 - 06:27)
Собянин разошелся в последее время не на шутку. Тоже фляга потекла?

Несмотря на вирус, весеннее обострение никто не отменял dont.gif
 
[^]
partizanos
25.04.2020 - 08:22
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.09.10
Сообщений: 437
Цитата (шумасброд @ 25.04.2020 - 08:02)
Цитата
Что я должен изучить? Что студенты могут быть зачислены на вакантные должности? Так у нас по штатному расписанию во всех мед учреждениях полный порядок. Ставки сократили, везде штатное расписание полное.
И если со студентом заключат срочный договор, то это уже не практика, а работа, для которой он должен пройти экзамен на проф пригодность.
А студенту производственной практики никакой экзамен сдавать не надо, трудовых договоров с ним не заключают и денег ему не платят.

Ты не находишь,что твоё мнение насчёт того ,что " у нас по штатному расписанию во всех мед учреждениях полный порядок" расходится с мнением Собянина в данной теме ? Поясняю,что если б было б всё в порядке,то не надо было бы "бросать студентов медвузов на борьбу с коронавирусом".
Да и рупор кремля тоже говорит,что среднего медицинского персонала катастрофически не хватает

МОСКВА, 26 фев - РИА Новости. Дефицит среднего медицинского персонала в РФ составляет 120 тысяч человек, мощность подготовки специалистов надо увеличить минимум в два раза, заявила замглавы Минздрава Татьяна Семенова.
"Мы совместно с этими коллегами (Минтрудом и Минпросвещения - ред.) фиксируем 120-тысячный дефицит среднего медицинского персонала", - заявила она на круглом столе ОНФ по реализации нацпроекта "Здравоохранение" в 2019 году.
....
https://ria.ru/20200226/1565222621.html


Насчёт квалификации и профпригодности
В том же письме Минздрава всё подробно написано
Кроме того, к осуществлению медицинской деятельности на должностях среднего медицинского персонала могут быть допущены обучающиеся по программам высшего медицинского образования, освоившие соответствующую образовательную программу высшего образования в объеме трех курсов и более (в зависимости от образовательной программы и должности среднего медицинского персонала).

http://www.consultant.ru/law/hotdocs/61301.html/
© КонсультантПлюс, 1997-2020

Для того чтобы авторитетно заявлять о том что написано нужно быть в теме, а именно чтобы по действующему законодательству студента допустить к работе на должностях среднего медперсонала - студент должен пройти спец экзамен на допуск к подобной деятельности.
Никакое письмо, интервью или ещё какая-то херня в интернете или консультанте-гаранте не являются нормативным актом.
Как только приведете конкретный приказ мз или распоряжение правительства тогда можно что-то обсуждать, до этих пор можно считать что студентов в добровольно-принудительном порядке отправят на практику, которая по 273-фз не оплачивается, а является частью обучения.
И да, вы как эксперт просто Щикарны:слова Собянина для вас практически божья роса. Собянин то сам и разрешил в период 2013-2017 годов сокращать медработников. Помнится даже выплаты собянинские были для добровольно сократившихся.
Кстати рупору кремля тоже вопрос задайте когда дефицит образовался то? Случайно не в период 2011-2020 года когда усиленно занимались оптимизацией здравоохранения и образования? И кто-то за это ответственность понёс?
 
[^]
rusich1980
25.04.2020 - 08:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.18
Сообщений: 3326
Когда в стране безвластие, вылазит всякая шушера с бредовыми идеями. Вовочка то похоже всё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TopRabbit
25.04.2020 - 08:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 8516
Цитата (blackroot @ 25.04.2020 - 07:30)
Для ковид-идиотов, в Москве очень хреново с персоналом больниц, тут уже не в деньгах вопрос, а в паре тысяч заезжающих новых ежедневно.
Для простоты, пусть 1000, но на три-четыре недели минимум.
Италия захлебнулась, Испания тоже. Нью-Йорк - даже не обсуждается.

Из резервов у Москвы есть 4 медицинских института.

Сейчас это тупо рационально.

Допустим все, кто критикует эту инициативу - ковид-идиоты. Только, понимаешь, реализовав инициативу, высокое руководство не придёт к пониманию, что стратегия управления и развития страной неправильная в корне! Почему в Москве такой высокий уровень? - потому что это по сути единственный транспортный и экономический хаб. И именно высокое руководство страны всегда (а последние лет 15 особенно) очень старалось сделать из Москвы "витрину". И ладно бы дали развиваться регионам самостоятельно, так нет же! - половину местного крепкого бизнеса зачистили в пользу угодных структур либо тупо сгноили, оставив кучу людей без работы. Почему? - потому что бизнес - это влияние, а влияние должно быть только из центра и в подконтрольных дозах. Теперь мы имеем парализованную, фактически беспомощную Москву, которая держится в узде исключительно штрафным кнутом и QR-пряником (для избранных). На этом фоне ухитряются перекладывать бордюры и внедрять систему электронных пропусков, осваивая нехилые куски из бюджета, распространяя эту систему на регионы. Сейчас ценой студентов, несоптимизированных врачей и младшего персонала эта зараза героически будет остановлена. А дальше потребуются очередные вливания в экономику субъекта. Уже из федерального бюджета. И опять мы поимеем "узкое место", уроков никто не вынесет.
 
[^]
blackroot
25.04.2020 - 08:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 1623
Цитата (Q999Q @ 25.04.2020 - 08:06)
Не только 4 ВУЗа, есть еще школьники, там огромное количество свободных рук. Помнишь Сталин бросил подольских курсантов с голыми руками на танки, из них никто не выжил. Теперь этот урод хочет бросить студентов, тоже фактически с голыми руками на танки. Много из них выживет? Но тогда была война, а сейчас даже режима ЧС нет, придумали какую то самоизоляцию. Пусть он сначала своих детей отправит работать в больницы, там много медицинских знаний не требуется, что скажут, то и будут делать. Только он этого не сделает, чужими детьми он легко распоряжается, своих жалко.

Врачи уезжают с короной на койку, какие резервы есть?
Медиков или нет в реале и не будет еще пару месяцев, или пора учить уже сейчас работать в реальной обстановке студентов?

20-30 лет менее подвержены осложнениям, чем опытные врачи 50+
 
[^]
BMoftheW
25.04.2020 - 08:27
3
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (Artyom77 @ 25.04.2020 - 04:18)
«Свободных кадров нет,

Дореформировались, пидарасы.
 
[^]
Лякса
25.04.2020 - 08:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 11884
Цитата (Адвокат1967 @ 25.04.2020 - 05:25)
Что то мне кажется незаконно это.
Да и вообще , какое отношение Собянин и Мишустин имеет к студенческой практике ?
Вот студент учится на хирурга , например .
А всю практику он провёл в инфекционной больнице , ну и как он будет потом  резать если он этого не умеет ?

Ну почему же незаконно? Бюджетнтков можно и направить - там все равно большая часть совсем не бедненькие и несчастные студентики, а отпрыски начальников даже районного уровня. Пусть потрутся в своей среде, глядишь их суровые родители пробьют для нужного учреждения необходимое финансирование по СИЗ gigi.gif
Но мнится нам, что именно эти чиновничьи дети сразу возьмут больничный по вирусу, чтоб не приставали.
А вот коммерческих студентов вообще-то не направлять, а упрашивать надо - они деньги платили за возможность обучения, а не за возможность заразиться! Хотя впрочем - если каждому вернуть заранее его деньги, уплаченные ранее за обучение, с приличными процентами Сбербанка))) тогда сразу возможны варианты!

Это сообщение отредактировал Лякса - 25.04.2020 - 08:29
 
[^]
Химишка
25.04.2020 - 08:29
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 398
Т.е. учиться-можно только удаленно .А практика-в "самое пекло".
Умиляет этот сюр.
Это как в парке одному гулять нельзя ,а в общественный транспорт-пожалуйста) )
 
[^]
blackroot
25.04.2020 - 08:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 1623
Цитата (TopRabbit @ 25.04.2020 - 08:22)
Цитата (blackroot @ 25.04.2020 - 07:30)
Для ковид-идиотов, в Москве очень хреново с персоналом больниц, тут уже не в деньгах вопрос, а в паре тысяч заезжающих новых ежедневно.
Для простоты, пусть 1000, но на три-четыре недели минимум.
Италия захлебнулась, Испания тоже. Нью-Йорк - даже не обсуждается.

Из резервов у Москвы есть 4 медицинских института.

Сейчас это тупо рационально.

Допустим все, кто критикует эту инициативу - ковид-идиоты. Только, понимаешь, реализовав инициативу, высокое руководство не придёт к пониманию, что стратегия управления и развития страной неправильная в корне! Почему в Москве такой высокий уровень? - потому что это по сути единственный транспортный и экономический хаб. И именно высокое руководство страны всегда (а последние лет 15 особенно) очень старалось сделать из Москвы "витрину". И ладно бы дали развиваться регионам самостоятельно, так нет же! - половину местного крепкого бизнеса зачистили в пользу угодных структур либо тупо сгноили, оставив кучу людей без работы. Почему? - потому что бизнес - это влияние, а влияние должно быть только из центра и в подконтрольных дозах. Теперь мы имеем парализованную, фактически беспомощную Москву, которая держится в узде исключительно штрафным кнутом и QR-пряником (для избранных). На этом фоне ухитряются перекладывать бордюры и внедрять систему электронных пропусков, осваивая нехилые куски из бюджета, распространяя эту систему на регионы. Сейчас ценой студентов, несоптимизированных врачей и младшего персонала эта зараза героически будет остановлена. А дальше потребуются очередные вливания в экономику субъекта. Уже из федерального бюджета. И опять мы поимеем "узкое место", уроков никто не вынесет.

Я с очень либеральными взглядами, но с состоянием медицины знаком. Увы...
И речь не о мудаках с бордюром, а о том, чтобы студентов научили хотя бы капельницы ставить.
 
[^]
PapaRimskiy
25.04.2020 - 08:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 3398
Цитата (volk55555 @ 25.04.2020 - 05:30)
Цитата (AVD74 @ 25.04.2020 - 05:27)
Собянин разошелся в последее время не на шутку. Тоже фляга потекла?

Оленевод стал так сказать локальным царьком

Есть мнение, что метит на нелокального.
 
[^]
Герострат
25.04.2020 - 08:33
1
Статус: Offline


неучтённый уссурийский тигр

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 1441
Собянин бы брал пример для Москвы , https://www.yaplakal.com/forum1/topic2104897.html

а не пистабольством занимался.
 
[^]
mrzorg
25.04.2020 - 08:38
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42819
Цитата (v348 @ 25.04.2020 - 04:32)
Неужели так всё плохо, раз даже студентов решили кинуть на амбразуры?
Или причина в том, что медикам платить придется, а студентов-бюджетников забесплатно использовать можно?
Дармовое пушечное мясо они нашли, блядь.... ((((
Урод ты, оленевод.

Ну, хоть кто-то в корень зрит gigi.gif bravo.gif

З.Ы. У нас студенты медкафедры в Беер-Шеве уже с третьего курса безвылазно, почитай, в соседней больничке ("Сорока") находятся. И за это "нахождение" им минздрав таки приплачивает, даже. Понятное дело, что до больных ковидом их не допускают.

Это сообщение отредактировал mrzorg - 25.04.2020 - 08:38
 
[^]
blackroot
25.04.2020 - 08:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 1623
Цитата (mrzorg @ 25.04.2020 - 08:38)
Цитата (v348 @ 25.04.2020 - 04:32)
Неужели так всё плохо, раз даже студентов решили кинуть на амбразуры?
Или причина в том, что медикам платить придется, а студентов-бюджетников забесплатно использовать можно?
Дармовое пушечное мясо они нашли, блядь.... ((((
Урод ты, оленевод.

Ну, хоть кто-то в корень зрит gigi.gif bravo.gif

З.Ы. У нас студенты медкафедры в Беер-Шеве уже с третьего курса безвылазно, почитай, в соседней больничке ("Сорока") находятся. И за это "нахождение" им минздрав таки приплачивает, даже. Понятное дело, что до больных ковидом их не допускают.

Шаббат шалом, тут тоже не идет речь про бесплатно.
Москва - богатый регион, с деньгами проблем не возникнет.

Это сообщение отредактировал blackroot - 25.04.2020 - 08:42
 
[^]
ВаняПидарина
25.04.2020 - 08:41
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.20
Сообщений: 23
С сохранением бесплатного труда надеюсь?. А то каждый обмануть норовит.
 
[^]
blackroot
25.04.2020 - 08:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 1623
Цитата (ВаняПидарина @ 25.04.2020 - 08:41)
С сохранением бесплатного труда надеюсь?. А то каждый обмануть норовит.

Для Москвы это не актуально. Людей тупо мало.

Это сообщение отредактировал blackroot - 25.04.2020 - 08:44
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14012
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх