«Отсталый» Роскосмос. Статистика запусков.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
batman812
29.11.2017 - 18:13
3
Статус: Offline


Totoro

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 1841
Цитата
Так Маск - это мутный хуй из подворотни, а Роскосмос - это корпорация с полувековой историей инженерных побед. Конечно же спрос с Роскосмоса совсем иной, чем с дилетанта Маска.

в данный момент к маску доверия больше чем к роскосмосу
у маска хотя бы бабки есть
 
[^]
Narkozzz
29.11.2017 - 18:15
4
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
batman812
Речь о том, что если Маск обосрется - то спросу с него все равно мало. Парень хотел - парень попробовал, не получилось. А вот обсиратушки нашего Роскосмоса - это обсиратушки всей страны, каждого из нас.
 
[^]
WildFalcon
29.11.2017 - 18:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.12
Сообщений: 1579
Цитата (Narkozzz @ 29.11.2017 - 17:10)
WildFalcon
Цитата
Ну пока единственную полуживую новую российскую ракету как раз подогнали под половинку той же "старой" РДшки180 (она же четвертушка 170-ки).

Могу лишь предположить, что это просто соответствовало инженерной задаче, а не связано с какими-то патентными вариантами. Все ж раз делали половинку, значит и нужна была половинка.

Хз с чем это связано, но вы же сами выше писали, что "под новую ракету целесообразно делать и новый двигатель".

Но чисто с моей диванной точки зрения спарка Рд-180 с общим турбокомпрессором должна была бы быть по весу эффективней кучи отдельных РД-191. Хз почему поступили именно так, так как не знаю что там на самом деле изнутри.
 
[^]
LeSabre
29.11.2017 - 18:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Narkozzz
Цитата
Могу лишь предположить, что это просто соответствовало инженерной задаче, а не связано с какими-то патентными вариантами. Все ж раз делали половинку, значит и нужна была половинка.

Да так оно и было. УРМы Ангары должны (видимо таки были) в разных комбинациях собираться в РН с разной ПН. Тут как раз двигатели с меньшей тягой дают большую гибкость.
Обратная сторона - все это может рентабельно работать только при серийности и, в идеале, разных модификациях РН.
Модульное семейство, состоящее из одной модификации - жесточайшая профанация, ИМХО.
 
[^]
Narkozzz
29.11.2017 - 18:19
0
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
WildFalcon
Цитата
Но чисто с моей диванной точки зрения спарка Рд-180 с общим турбокомпрессором должна была бы быть по весу эффективней кучи отдельных РД-191. Хз почему поступили именно так, так как не знаю что там на самом деле изнутри.

Не могу ничего сказать, я по специальности отучился только 3 курса из 6 lol.gif
 
[^]
WildFalcon
29.11.2017 - 18:19
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.12
Сообщений: 1579
Цитата (Cheshir @ 29.11.2017 - 17:11)
zzz

Методичка устарела, про "единственную посадку".
Falcon 9 садятся уже чуть ли не чаще, чем у Роскосмоса взлетает.
 
[^]
WildFalcon
29.11.2017 - 18:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.12
Сообщений: 1579
Цитата (Narkozzz @ 29.11.2017 - 17:19)
WildFalcon
Цитата
Но чисто с моей диванной точки зрения спарка Рд-180 с общим турбокомпрессором должна была бы быть по весу эффективней кучи отдельных РД-191. Хз почему поступили именно так, так как не знаю что там на самом деле изнутри.

Не могу ничего сказать, я по специальности отучился только 3 курса из 6 lol.gif

Пришел LeSabre и все объяснил :)

Потому что ИМХО ну бред же юзать однокамерные движки группой при наличных идентичных многокамерных.

Это сообщение отредактировал WildFalcon - 29.11.2017 - 18:26
 
[^]
Bona25
29.11.2017 - 18:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12117
"Уважайте себя и поддерживайте своих в первую очередь."
Вы это в кремль отправляйте им нужнее. когда они к людям начнут лицом поворачиваться может тогда своими и станут и за них болеть начнут.
 
[^]
LeSabre
29.11.2017 - 18:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
WildFalcon
Цитата
Пришел LeSabre и все объяснил :)

Потому что ИМХО ну бред же юзать однокамерные движки группой при наличных идентичных многокамерных.

К примеру, на Аталсах просто меняют количество ТТУ в зависимости от нужной ПН. Им тот же РД-170 не подходит именно из-за нужды в легких модификациях.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 29.11.2017 - 18:58
 
[^]
WildFalcon
29.11.2017 - 19:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.12
Сообщений: 1579
Цитата (LeSabre @ 29.11.2017 - 17:55)
WildFalcon
Цитата
Пришел LeSabre и все объяснил :)

Потому что ИМХО ну бред же юзать однокамерные движки группой при наличных идентичных многокамерных.

К примеру, на Аталсах просто меняют количество ТТРД в зависимости от нужной ПН. Им тот же РД-170 не подходит именно из-за нужды в легких модификациях.

Спасибо, объяснили.

Я совершенно забыл про трудную историю разработки Ангары-А5, из которой и следует текущее не самое оптимальное (как для отдельно взятой ракеты отдельно взятой конфигурации), но какое уж есть решение.

Это сообщение отредактировал WildFalcon - 29.11.2017 - 19:04
 
[^]
Iwanow
29.11.2017 - 21:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 2347
Цитата (КРОНОС2 @ 29.11.2017 - 14:56)
После сообщений о неудачных пусках и сопоставляя те суммы, на которые застрахованы ракеты и спутники начинаешь что-то подозревать.... А не запускают ли в космос болванки? Страховые компании то в основном из-за бугра...

Тут засада в том, что чем больше аварийных запусков (особенно подряд), тем выше стоимость страховок за след. запуски (страховщики не работают себе в убыток). Зато с чередой успешных запусков стоимость страховых взносов снижается.
Цитата (godmode @ 29.11.2017 - 14:58)
маск там делает с нуля, потому с него и спросу меньше. наши же умудряются запороть то что при СССР летало десятилетиями, поскольку ничего нового современная Россия не придумала. вот потому и недоумение, о каком развитии идет речь, когда на лицо деградация.

Маск делает ракеты не с нуля, а пользуется по соглашению с властями США наработками НАСА, Боинг, Локхид Мартин и пр.

Это сообщение отредактировал Iwanow - 29.11.2017 - 21:38
 
[^]
WildFalcon
29.11.2017 - 23:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.12
Сообщений: 1579
Цитата (Iwanow @ 29.11.2017 - 20:28)
Цитата (КРОНОС2 @ 29.11.2017 - 14:56)
После сообщений о неудачных пусках и сопоставляя те суммы, на которые застрахованы ракеты и спутники начинаешь что-то подозревать.... А не запускают ли в космос болванки? Страховые компании то в основном из-за бугра...

Тут засада в том, что чем больше аварийных запусков (особенно подряд), тем выше стоимость страховок за след. запуски (страховщики не работают себе в убыток). Зато с чередой успешных запусков стоимость страховых взносов снижается.
Цитата (godmode @ 29.11.2017 - 14:58)
маск там делает с нуля, потому с него и спросу меньше. наши же умудряются запороть то что при СССР летало десятилетиями, поскольку ничего нового современная Россия не придумала. вот потому и недоумение, о каком развитии идет речь, когда на лицо деградация.

Маск делает ракеты не с нуля, а пользуется по соглашению с властями США наработками НАСА, Боинг, Локхид Мартин и пр.

А зачем Маску соглашение с властями США для сотрудничества с Боинг, Локхид-Мартин, Нортроп-Груманн и проч. ?
У них там не советский союз с плановой экономикой и централизованным распредеением. Нужны компоненты - заказывают у соотвествующего поставщика.
 
[^]
bolych
29.11.2017 - 23:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2442
Цитата (Zhenek1983 @ 29.11.2017 - 15:15)
зато у ЕС по ходу дела всё рентабельно, 1 неудачный запуск из 52, т.е. 98% удачных запусков, тогда как у рашки этот показатель 93,1% alk.gif

Шпала не за цифры. За «рашку».
 
[^]
krylov
29.11.2017 - 23:47
1
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 13307
давайте не будет сравнивать жопу с пальцем.
Роскосмос надо ебсти и в хвост и в гриву.
 
[^]
LeSabre
29.11.2017 - 23:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
WildFalcon
Цитата
У них там не советский союз с плановой экономикой и централизованным распредеением.

Ну людям сложно смириться с выскочкой.
Странно, что еще не было стандартной мантры "у нас этим целые государственные КБ занимались!!!111".
Тяжко у людей с мышлением. Свои фантазии о том, как это работало в СССР, распространяют на весь мир.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 29.11.2017 - 23:49
 
[^]
VseJasno
29.11.2017 - 23:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.17
Сообщений: 1051
путинисты все проспали что только можно. Ментуру да росгаардейцев пока ккормят и на тех уже денег почти нет нихуя... Скоро все будет скоро.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
СайресСмитт
30.11.2017 - 00:02
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.08.15
Сообщений: 582
Маск молодец хотяб по тому, что не приглашает попов освятить ракеты перед стартом.

Бесит прям, во что превратили космическую отрасль. pop.gif


вова, пока попы на космодроме пасутся нормально ракеты летать не будут - небесная твердь мешает! gigi.gif
 
[^]
Week
30.11.2017 - 00:10
-3
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
Цитата (bazilvs @ 29.11.2017 - 15:07)
когда -то у ссср было 100% пусков, теперь рф в космосе - незначащая статистическая погрешность, особенно в плане финансов, при кратно завышенных расходах.
а на носу новые партнерские носители.
а что в ответ? извоз,извоз - извозчики недоделанные, стратегия где? что будете делать когда просрете последнее наследие ссср?
полет на марс? может к европе? что там с ядерным двигателем?
кутаются в скафандр Юрия Алексеевича.

минимум треть запусков от мировых - это статистическая погрешность?
вы, судя по всему, рыбного супа объелись gigi.gif
 
[^]
Трахтурист
30.11.2017 - 00:34
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 5885
3,14Zдец ты ТС, по твоим же данным количество запусков снижается и по неудачам мы впереди глобуса. Ты же не взял три последних года, а выше предлагали от Юрьева дня считать шоп нуваще было.
 
[^]
LeSabre
30.11.2017 - 00:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Week
Цитата
минимум треть запусков от мировых - это статистическая погрешность?

Обновляйте данные.
В текущем году - 20.2%. Доля падает, причем весьма заметно.
 
[^]
WildFalcon
30.11.2017 - 01:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.12
Сообщений: 1579
Цитата (LeSabre @ 29.11.2017 - 23:57)
Week
Цитата
минимум треть запусков от мировых - это статистическая погрешность?

Обновляйте данные.
В текущем году - 20.2%. Доля падает, причем весьма заметно.

Особенно падает коммерческая доля.
Госзаказ в свете поднятия армии с колен скорее всего никуда не денется, а вот пилотируемую космонавтику ИМХО в ближайшее время могут хорошенько подрезать.
 
[^]
Travolda
30.11.2017 - 03:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
"Запущенные с Восточного 19 спутников так и не достигли орбиты"

Я когда парке "Зарядье" строил, то общался со строителями "Восточного", там лютый ппц творился, с их слов простое отмывание бабла и кидание рабочих на бабки.

Это сообщение отредактировал Travolda - 30.11.2017 - 03:18
 
[^]
gor3
30.11.2017 - 03:25
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 2827
По поводу косяков SpaceX

2й пуск Falcon 9, оторвало сопло двигателя, но запуск успешно состоялся на 8 двигателях из 9. После этого переделали дизайн и больше таких проблем не было

Взрыв второй ступени в полете, накосячил сторонний производитель креплений для баков, который обязан был проверять крепления но допустил брак. Переделали дизайн крепления + полная проверка всего силами самой SpaceX. Больше проблем не было.

Взрыв ракеты во время заправки, никто и предположить такого не мог, очень редкое стечение обстоятельств. Процедуру заправки изменили, баки переделали. Больше проблем не было.

Еще 2 раза были косяки с драконами, все решалось их "перепрошивкой" на орбите.

---

У Роскосмоса же косяки из за распиздяйства, а не из за новых технологий, от этого и реакция.

Это сообщение отредактировал gor3 - 30.11.2017 - 03:26
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11298
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх