Иркутский адвокат подает иск против Колчака

Цитата

ХЗ. Мне интеллигент штабс-капитан Кудасов гораздо ближе, чем крестьянин Василий Иванович Чапаев.

ога Кудасов вродь как вымышленный персонаж.
тогда мне арагорн сын арагорна ближе чем слон Ганнибала.

Цитата (КотВасилий @ 16.07.2017 - 10:06)

Цитата (R038 @ 16.07.2017 - 11:00) Вот сейчас начнётся. Не любят на ЯПе Колчака. Вопрос не в любви, а в отношении к истории... Зачем сначала ставить памятник, а затем его сносить в угоду веяниям?

Так его и поставили в угоду веяниям. Когда начали бороться с "проклятым прошлым". У нас в хохляндии ставят памятники всякому отребью. А придет время - будут сносить, как сносят сейчас памятники Ленину и военноначальникам Великой Отечественной Войны.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (waps @ 16.07.2017 - 11:54)

следуя его логике, уничтожить нужно и красные памятники - красный террор никто не отменял, вытащить из Кремлёвской стены за пятки Землячку - Розалию блядь Самойловну - живодёрку. А я бы снёс памятники Ленину - та ещё гнида-то была. И поставил бы памятники Юрию нашему Алексеичу Гагарину, Пушкину, Буданову, Ушакову, Нахимову, да много их - тем, кто любил Русский народ, а не рвал его в кровь.

Красный террор стал вынужденной ответной мерой на белый террор. И начался далеко не сразу, так что "дедушку" Ленина не трожь, гнида, он за русский народ здоровье и жизнь положил.

Цитата

Юрист уверен в том, что суд он выиграет.

Конечно, уверен, прецедент уже был:
"24 января 2017 г. Смольнинский суд Санкт-Петербурга принял решение демонтировать мемориальную доску адмиралу Колчаку, установленную по инициативе движения "Белое дело"."

Цитата (srtk @ 16.07.2017 - 15:19)

Так его и поставили в угоду веяниям. Когда начали бороться с "проклятым прошлым".

Это понятно. Вот только памятники личностям гражданской войны и можно ставить только в угоду веяниям. Т.е. полстраны за одного, половина за другого. Чья на тот момент власть, тот своим и ставит.
Потом меняются.


По большому счету каждая новая власть начинает со снесения символов предыдущей (ну и установки своих, как без этого). Масштаб и накал разнятся, но процесс имеет место быть. Еще с Владимира, который Солнышко. А может и раньше.

комментарий по Колчаку от профессионального историка


Евгений Спицын в 1991 окончил Московский педагогический гос. университет, в 2000–2008 гг. был директором одной из московских школ. с 2007 по 2009 проректор Института мировых цивилизаций. В рамках Единой концепции исторического образования написал «Полный курс истории России для учителей» в 4-х книгах.

Цитата (1CHiEF1 @ 16.07.2017 - 11:13)

какому только пидару памятники не ставят, мрак :(

Это ты про Сталина или Ленина?

После Полонского верю, что и Колчака освободят в зале суда (посмертно).

Цитата (309cdi @ 16.07.2017 - 13:51)

Цитата (Al4niyGoblin @ 16.07.2017 - 13:39) Кстати, само название рабоче-крестьянская красная армия, не говорит ли тебе о том, что формировалась она из того самого, любимого тобою, некогда мирного населения? Тоже мне удивил. Русская императорская армия, представь себе, тоже формировалась из народа. И Белая армия( ка бы тут некоторые олигофрены не кричали про белую кость и дворянство) тоже формировалась из народа. Но в историографии красных утвердилось восприятие, что только большевики пользовались поддержкой несчастного и угнетённого народа, а сторону белых занимал класс эксплуататоров и капиталистов.

Формировалась императорская армия, все верно. довольно увесистая часть этой армии как раз идеи большевиков и поддержала, в октябре 1917 и в последующие годы. Например, Будённый. В ходе Гражданской войны, нередки были случаи полного сложения оружия и перехода на сторону большевиков целыми соединениями.
И да, сторону белых занимали и поддерживали именно эксплуататоры и капиталисты. То есть те, с которыми у большевиков были непримиримые противоречия, в частности - в отношении частной собственности на средства производства, и распределения материальных и нематериальных благ среди всех членов общества. Разумеется, на стороне белых выступало немалое количество людей. Только вот незадача - многие из них, в последствии оказались в красной армии. Даже некоторые офицеры. Что делает несколько несостоятельным тезис о том, что Гражданская война в России была противостоянием двух идей. Это, мягко говоря, собачья чушь. Идея была одна - коммунистическая. А целью белых было всего лишь загнать всбунтовавшееся стадо черни назад в стойла.

Цитата (ЛысыйКот @ 16.07.2017 - 14:15)

Цитата ХЗ. Мне интеллигент штабс-капитан Кудасов гораздо ближе, чем крестьянин Василий Иванович Чапаев. ога Кудасов вродь как вымышленный персонаж. тогда мне арагорн сын арагорна ближе чем слон Ганнибала.

Арагорн - сын Араторна.
Исилдур в своей гробнице вертится как пропеллер, от твоего невежества.

Цитата

Исилдур в своей гробнице вертится как пропеллер, от твоего невежества.

простите, в моей пламенной речи главное было Чапаева не принизить. а остальные на дуэль не вызовут, ибо вымышленные персонажи...

А про памятник солженицыну уже забыли?

Цитата (Al4niyGoblin @ 16.07.2017 - 14:32)

Формировалась императорская армия, все верно. довольно увесистая часть этой армии как раз идеи большевиков и поддержала, в октябре 1917 и в последующие годы. Например, Будённый. В ходе Гражданской войны, нередки были случаи полного сложения оружия и перехода на сторону большевиков целыми соединениями. И да, сторону белых занимали и поддерживали именно эксплуататоры и капиталисты. То есть те, с которыми у большевиков были непримиримые противоречия, в частности - в отношении частной собственности на средства производства, и распределения материальных и нематериальных благ среди всех членов общества. Разумеется, на стороне белых выступало немалое количество людей. Только вот незадача - многие из них, в последствии оказались в красной армии. Даже некоторые офицеры. Что делает несколько несостоятельным тезис о том, что Гражданская война в России была противостоянием двух идей. Это, мягко говоря, собачья чушь. Идея была одна - коммунистическая. А целью белых было всего лишь загнать всбунтовавшееся стадо черни назад в стойла.

Идея белых была не отдать страну в руки шайки мирового сброда революционеров, которые начитавшись трудов Маркса, решили воплотить их в жизнь. В Баварии и Венгрии этих мечтателей быстро скинули, а вот в России к сожалению закрепились на долго.
То, что потом белые офицеры переходили на службу к красным, никакой роли не играет. В 91 году все кто присягал на верность Советскому Союзу, с таким же успехом приняли присягу на верность РФ, государству с противоположным строем.
Только вот незадача - в головах большинства нынешнего населения победа красных расценивается, как волеизъявление народа. А вот приход к власти "либерастни и дерьмократов", как происки госдепа и предательства Горбачёва или Ельцина. Что то здесь не сходится.

Цитата (Strag @ 16.07.2017 - 14:11)

ХЗ. Мне интеллигент штабс-капитан Кудасов гораздо ближе, чем крестьянин Василий Иванович Чапаев. Хотя...............

Основная проблема нынешних белодельцев,это их иллюзии об облике белых исходя из образа созданного рядом советских фильмов,оттого они и мнят себя этакими брутальными поручиками Брусенцовыми или штабс-капитанами Овечкиными у которых некий злобный, носатый комиссар в скрипящей кожанке увел коня и жену.
В реальности белое движение отличалось не в лучшую сторону,как его охарактеризовал Шульгин,что начинали его почти святые, а заканчивали почти бандиты.
Это сообщение отредактировал Сократ - 16 июл 2017 в 14:58

Цитата

Идея белых была не отдать страну в руки шайки мирового сброда революционеров, которые начитавшись трудов Маркса, решили воплотить их в жизнь. В Баварии и Венгрии этих мечтателей быстро скинули, а вот в России к сожалению закрепились на долго. То, что потом белые офицеры переходили на службу к красным, никакой роли не играет. В 91 году все кто присягал на верность Советскому Союзу, с таким же успехом приняли присягу на верность РФ, государству с противоположным строем. Только вот незадача - в головах большинства нынешнего населения победа красных расценивается, как волеизъявление народа. А вот приход к власти "либерастни и дерьмократов", как происки госдепа и предательства Горбачёва или Ельцина. Что то здесь не сходится.

говно идея-то
звучит как "мы дохрена просрали, но надо это обязательно вернуть, иначе ужос и коммунизм"
Это сообщение отредактировал ЛысыйКот - 16 июл 2017 в 15:01

Цитата (КотВасилий @ 16.07.2017 - 11:06)

Вопрос не в любви, а в отношении к истории... Зачем сначала ставить памятник, а затем его сносить в угоду веяниям?

Так его и поставили в угоду политической обстановке. Народ как бы против был. Колчала в сибири очень хорошо помнят, и до сих пор собачек цепных колчаками зовут.
А уж в истории как он замазался...... Как последняя блядь, успел всем отсасать, и царю, и временщикам, и англичанам, и американцам.

Цитата (309cdi @ 16.07.2017 - 14:55)

Идея белых была не отдать страну в руки шайки мирового сброда революционеров, которые начитавшись трудов Маркса, решили воплотить их в жизнь. В Баварии и Венгрии этих мечтателей быстро скинули, а вот в России к сожалению закрепились на долго. То, что потом белые офицеры переходили на службу к красным, никакой роли не играет. В 91 году все кто присягал на верность Советскому Союзу, с таким же успехом приняли присягу на верность РФ, государству с противоположным строем. Только вот незадача - в головах большинства нынешнего населения победа красных расценивается, как волеизъявление народа. А вот приход к власти "либерастни и дерьмократов", как происки госдепа и предательства Горбачёва или Ельцина. Что то здесь не сходится.

Да ладно, идея белых была только одна, нахватать всего побольше и чтоб им ничего за это не было. При этом методы были любые. Главное чтоб наворовать побольше. Что КАЛчак, что деникин с врангелем, всё что могли продавали забугор. А тут грабили всех и вся.

Цитата (309cdi @ 16.07.2017 - 14:55)

Цитата (Al4niyGoblin @ 16.07.2017 - 14:32) Формировалась императорская армия, все верно. довольно увесистая часть этой армии как раз идеи большевиков и поддержала, в октябре 1917 и в последующие годы. Например, Будённый.  В ходе Гражданской войны, нередки были случаи полного сложения оружия и перехода на сторону большевиков целыми соединениями. И да, сторону белых занимали и поддерживали именно эксплуататоры и капиталисты. То есть те, с которыми у большевиков были непримиримые противоречия, в частности - в отношении частной собственности на средства производства, и распределения материальных и нематериальных благ среди всех членов общества. Разумеется, на стороне белых выступало немалое количество людей. Только вот незадача - многие из них, в последствии оказались в красной армии. Даже некоторые офицеры. Что делает несколько несостоятельным тезис о том, что Гражданская война в России была противостоянием двух идей. Это, мягко говоря, собачья чушь. Идея была одна - коммунистическая. А целью белых было всего лишь загнать всбунтовавшееся стадо черни назад в стойла. Идея белых была не отдать страну в руки шайки мирового сброда революционеров, которые начитавшись трудов Маркса, решили воплотить их в жизнь. В Баварии и Венгрии этих мечтателей быстро скинули, а вот в России к сожалению закрепились на долго. То, что потом белые офицеры переходили на службу к красным, никакой роли не играет. В 91 году все кто присягал на верность Советскому Союзу, с таким же успехом приняли присягу на верность РФ, государству с противоположным строем. Только вот незадача - в головах большинства нынешнего населения победа красных расценивается, как волеизъявление народа. А вот приход к власти "либерастни и дерьмократов", как происки госдепа и предательства Горбачёва или Ельцина. Что то здесь не сходится.

Это только в твоей голове не сходится. Кто книжки читает, прекрасно разделяют понятия революция и контрреволюция.
По поводу якобы "идеи белых", разочарую. Противостояние претворению в жизнь чужой идеи, в себе идеей не является. Поэтому, позволю себе себя процитировать: "Идея была одна - коммунистическая. А целью белых было всего лишь загнать всбунтовавшееся стадо черни назад в стойла." С чем ты поспорил - вообще не ясно.

Да всё правильно! Пусть этого Колчака в жопу себе запихают, козлы. Мужику знак сложения в карму.
Это сообщение отредактировал kukushkind - 16 июл 2017 в 15:05

Цитата

Окончательно предал страну, когда при поддержке англичан и американцев вернулся в Россию устанавливать власть в интересах англичан и американцев.

Значит дедушке Ленину делать революцию за немецкие деньги заебись, а Колчаку за английские бороться с большевиками в падлу?

Я не сторонник Колчака, личность противоречивая, но памятник себе он заслужил.

Его мы помним и знаем, а убийц его нет. Почему?

Цитата

Значит дедушке Ленину делать революцию за немецкие деньги заебись, а Колчаку за английские бороться с большевиками в падлу?

а можно обращение Ленина к Германскому правительству?
а колчак клянчил себе...

динственная форма, в которой я мог продолжать своё служение Родине, оказавшейся в руках германских агентов и предателей[прим 1], было участие в войне с Германией на стороне наших союзников. С этой целью я обратился, через английского посла в Токио, к английскому правительству с просьбой принять меня на службу, дабы я мог участвовать в войне и тем самым выполнить долг перед Родиной и её союзниками.


Это сообщение отредактировал ЛысыйКот - 16 июл 2017 в 15:12

Цитата (309cdi @ 16.07.2017 - 13:51)

Тоже мне удивил. Русская императорская армия, представь себе, тоже формировалась из народа. И Белая армия( ка бы тут некоторые олигофрены не кричали про белую кость и дворянство) тоже формировалась из народа. Но в историографии красных утвердилось восприятие, что только большевики пользовались поддержкой несчастного и угнетённого народа, а сторону белых занимал класс эксплуататоров и капиталистов.

Белая армия формировалась из народа, правда их гнали силком туда. А вот те кто был типа заинтересован в белых, я про дворян, сидели на жопе ровно, то есть Ленин то прав был, сичтая что дворянство инертной массой.
Между прочим на начало 17 года дворян было почти 3 ляма. а в белой армии всего было меньше 500 тысяч воинов. И то две трети было крестьян. Дворяне же по большей части сидели и ждали своих булок
Это сообщение отредактировал gluk35 - 16 июл 2017 в 15:27

Цитата

Цитата (grekmex @ 16.07.2017 - 12:27) как интересно... то есть спустя почти 80 лет после смерти его признали преступником, он к этому времени уже и без расстрела давно бы сгнил. и я думаю адвокатов то у него по любому не было... да...именно так все и было так возьми и замути голосование на ЯПе. кем он был. героем и первооткрывателем или предателем Родины и палачом народа. лишний раз убедишься, кто он в памяти народной и справедливо ли его осудили. раз уж так сильно переживаешь за это. я сразу свое мнение скажу - палач и предатель. а остальные его поступки нивелированы этим.

голосовалку замутить конечно можно, только смысл?
большая часть кто коментил в теме это "ярые комунистолюбы, я делаю так потому что дедушка ленин сказал что было так а не иначе"
все вспомнили что колчак ПРЕДАЛ царя и отечество.
и только добрый ленин пришел и спас. (он ни разу не предал, аааа ну да....царя уже не было, было временное правительство)
колчак "продался англичанам"
а ленин приехал из германии совсем по другому поводу.(если учитывать что германии пиздец как нужно убрать хотя бы одного противника с карты боевых действий)
гайдар любимец (а хуле, он же книжку написал...нужную)
чапай прям эталон правильного мужика и командира.
жаль что Эссен и Макаров не дожили до этого, а то и они скорее всего опозорили бы свои подвиги.
никого не осуждаю или обеляю...
пы.сы. есть один герой россии...вот вы (многие) знаете кто он, а он герой...и звездочку носит, а лет через 20 (когда уйдут кто помнит о этой войне и кто был кем) НИКТО не будет осуждать этого "героя" (потому что партия сказала что так правильно, и вы слушаете)
Это сообщение отредактировал grekmex - 16 июл 2017 в 15:39

Цитата (Al4niyGoblin @ 16.07.2017 - 15:04)

Это только в твоей голове не сходится. Кто книжки читает, прекрасно разделяют понятия революция и контрреволюция. По поводу якобы "идеи белых", разочарую. Противостояние претворению в жизнь чужой идеи, в себе идеей не является. Поэтому, позволю себе себя процитировать: "Идея была одна - коммунистическая. А целью белых было всего лишь загнать всбунтовавшееся стадо черни назад в стойла." С чем ты поспорил - вообще не ясно.

В среде белого движения были представлены многие политические течения от демократов до монархистов, но у любителя чтения книжек, там присутствовали только те, кто хотел загнать взбунтовавшееся стадо в стоило. Действительно, о чём тут спорить.

Цитата (R038 @ 16.07.2017 - 11:00)

Вот сейчас начнётся. Не любят на ЯПе Колчака.

Полно тут совкодрочеров . Что печалит.