SpaceX планирует потеснить Россию на рынке коммерческих пусковых услуг

Цитата (бнопня @ 14.07.2017 - 20:09)

Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 20:05) Цитата (Halfback @ 14.07.2017 - 20:00) Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 19:50) 70 запусков за 10 млрд. 1 запуск получается 70 млн. столько же стоит запустить протон. где экономия? Вообще-то, получается 142 млн. Если учить математику в школе хотя бы до 3-го класса. эммм 10 млрд разделить на 70 получается 142? Логично. Запуски часто бывают с недогрузом. Но повторные дешевле. Уже пара таких была. и снова сажали ракету Интересно будет посмотреть третий запуск и дальше )))

При чем ту недогрузы. Хоть догружай, хоть не догружай пуск Протона стоит для заккзчикк 65 миллионов, пуск Фалкона 142 миллиона. Где выгода?

Aspeed09

Цитата

А действительно, 10 миллиардов делим на 70 пусков - по 142,8 миллиона за пуск. Более чем в 2 раза дороже Протона. Где же экономия от Фалконов?

По мнению SpaceX у них все запуски коммерческие)
Для вояк затраты суровей, для NASA в любом случае дороже, ибо еще и сам Dragon добавляется.

Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 20:05)

Цитата (Halfback @ 14.07.2017 - 20:00) Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 19:50) 70 запусков за 10 млрд. 1 запуск получается 70 млн. столько же стоит запустить протон. где экономия? Вообще-то, получается 142 млн. Если учить математику в школе хотя бы до 3-го класса. эммм 10 млрд разделить на 70 получается 142?

Прикинь, чувак, да!

Цитата (bimb0 @ 14.07.2017 - 19:24)

Собственно - попутного ветра, пусть пробуют

собственно, он не пробует. Он уже это делает. Попробуй потом отобрать у него этот рынок.

Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 20:11)

Цитата (Halfback @ 14.07.2017 - 20:09) Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 20:05) Цитата (Halfback @ 14.07.2017 - 20:00) Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 19:50) 70 запусков за 10 млрд. 1 запуск получается 70 млн. столько же стоит запустить протон. где экономия? Вообще-то, получается 142 млн. Если учить математику в школе хотя бы до 3-го класса. эммм 10 млрд разделить на 70 получается 142? 142,86, если быть точным. Но, уж точно не 70. а, ну да, тупанул, пиво пью, пятница. но хрен редьки не слаще. получается в 2 раза дороже. чем запуск протона

На самом деле, рассчитанная нами, на основании статьи в газете, цена 143 млн/пуск - неверна. Фалкон-9 способен (и, похоже, будет) продаваться гораздо, гораздо дешевле.

Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 20:12)

Цитата (Kvakuh @ 14.07.2017 - 20:11) Смысл прямой.Подвинуться в цене на пару миллионов,придушить одноразовые и поднять цены.Что,собсно и видим... протон до 65 уже удешивили

Ну..Тогда остаётся прикрутить к Протону мозги от Фалькона и научить садится.

Цитата (Костер @ 14.07.2017 - 20:10)

Цитата Ах, да и американцнв на Луне не было lol.gif Хорошо, а как тот вымпел влияет на нынешнее положение вещей? Руководитель американской космической программы, бывший главный конструктор немецкой ракеты Фау-2 Вернер фон Браун так оценил запуск «Луны-2»: "Россия намного обогнала Соединённые Штаты в отношении космических проектов и никакими деньгами нельзя купить упущенное время...". А ведь прошло всего немногим более 14 лет после окончания Великой Отечественной войны...

Для по пояс деревянных повторяю вопрос. Как тот вымпел влияет на современное положение вещей?

Цитата (Aspeed09 @ 14.07.2017 - 20:16)

Цитата (Halfback @ 14.07.2017 - 20:00) Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 19:50) 70 запусков за 10 млрд. 1 запуск получается 70 млн. столько же стоит запустить протон. где экономия? Вообще-то, получается 142 млн. Если учить математику в школе хотя бы до 3-го класса. А действительно, 10 миллиардов делим на 70 пусков - по 142,8 миллиона за пуск. Более чем в 2 раза дороже Протона. Где же экономия от Фалконов?

Возможно, имелась в виду именно маржа. 10 млрд это сумма контрактов, из которой надо вычесть стоимость самого пуска. Видимо это имеется в виду?

Цитата (Halfback @ 14.07.2017 - 20:22)

На самом деле, рассчитанная нами, на основании статьи в газете, цена 143 млн/пуск - неверна. Фалкон-9 способен (и, похоже, будет) продаваться гораздо, гораздо дешевле.

я считаю на основании того, что завялено - 70 запусков за 10 млрд

Цитата (Kvakuh @ 14.07.2017 - 20:23)

Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 20:12) Цитата (Kvakuh @ 14.07.2017 - 20:11) Смысл прямой.Подвинуться в цене на пару миллионов,придушить одноразовые и поднять цены.Что,собсно и видим... протон до 65 уже удешивили Ну..Тогда остаётся прикрутить к Протону мозги от Фалькона и научить садится.

Двигатели к нему сначала прикрутить надо.

Цитата (LastHero @ 14.07.2017 - 20:23)

Возможно, имелась в виду именно маржа. 10 млрд это сумма контрактов, из которой надо вычесть стоимость самого пуска. Видимо это имеется в виду?

абажди. например мы 50 млн возьмем за запуск, а остальные от 142.. за что? в запуск входит все - оллин, как в 5-ти звездочном отеле

Цитата (IceFlame @ 14.07.2017 - 19:23)

Щя набегут боты и урапатриоты и будут говорить что Макс популист, что он только языком черешет.

Ракеты запускать, это не в носу ковыряться. Статистика нужна. Опыт работы с материалами в условиях контрастных температур (не знаю как это называется официально но я про тот момент, когда один элемент конструкции одновременно находится в тени и под солнечными лучами), влияние жесткого излучения невесомости и внутреннего напряжения материала на деградацию конструкций.
Там много всяких подводных камней которые на голом энтузиазме не возьмёшь. Маск действует в духе современного капитализма и Наполеона. Главное ввязаться, а там посмотрим. А хрена смотреть то? У России интеллектуальный задел как минимум имеет фору в 50 лет непрерывных изысканий. Даже пресловутая НАСА которая клиентоориентированно (что мне импонирует) постоянно делится всякими вкусными фотками, не может аргументированно доказать что имеет преимущество в технологиях перед Роскосмосом.
А тут хуй с горы кошельком трясёт и говорит что ща всё и всех победит! Пиздобол он... клиентоориентированный и завлекающий инвесторов красивыми оборотами речи.

Цитата (UXF79 @ 14.07.2017 - 19:42)

Эх, я помню те времена, когда смотрел на тытюбике, как первая ступень взлетает на километр и садится, еще тогда удивлялся и сомневался. Молодец. Маск.

И? Не обидно было смотреть?
Украина лидер по запускам спутников в космос, была в 2013.

Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 20:24)

Цитата (Halfback @ 14.07.2017 - 20:22) На самом деле, рассчитанная нами, на основании статьи в газете, цена 143 млн/пуск - неверна. Фалкон-9 способен (и, похоже, будет) продаваться гораздо, гораздо дешевле. я считаю на основании того, что завялено - 70 запусков за 10 млрд

посчитай в наши траты еще Восточный

Гораздо дороже, наверное, будут пучки Фалкона 9? Просто ценообразование у Маска это какой-то бред. Пуск ракеты с массой 350 тысяч.тонн стоит столько же сколько пуск ракеты весом в полтора раза больше - 500 тысяч тонн. Так не бывает.

Не вижу никаких причин для того чтобы Фалкон был дешевле других американских ракет. Те же люди, те же технологии, а в одноразовой версии пуск в 2,5 раза дешевле? С чего бы это?

А вот 142 миллиона тут же ставят все на свои места - это похоже на реальную цену пуска.

Цитата (LeSabre @ 14.07.2017 - 20:21)

Aspeed09 Цитата А действительно, 10 миллиардов делим на 70 пусков - по 142,8 миллиона за пуск. Более чем в 2 раза дороже Протона. Где же экономия от Фалконов? По мнению SpaceX у них все запуски коммерческие) Для вояк затраты суровей, для NASA в любом случае дороже, ибо еще и сам Dragon добавляется.

Согласен. Сумма контрактов, наверняка, включает и Драконов.

Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 22:13)

Цитата (hamurappi @ 14.07.2017 - 20:12) У них нихрена не получится, ведь скоро омериге пиздец. Я слышал на первом кАнале , там еще про ядерный пепел говорили. Первый кАнал де ведь не станет врать???   DJ Trump@ у тебя в хохляндии первый канал запрещен, не пизди

Да то хуйня! Год , полтора назад говнорогозин как пизданул , что амеры на батуте в космос летать станут , так шакалье кремлядское тупо подхватило сие клише. А тут опа , и не батут. Неужели телевидение врет??? Как так то? Шо методички говорят на этот счет???)

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 3%

Это сообщение отредактировал system - 16 июл 2017 в 15:36

нашла прайс.62

Повторное использование первых ступеней Falcon 9 становится все более привычной практикой для SpaceX. Шотуэлл надеется, что компания будет запускать бывшие в употреблении ракеты чаще, чем новые. Заказчиков это устраивает — в конце июня компания успешно вывела на орбиту первый болгарский спутник связи BulgariaSat-1 с помощью уже использованной ракеты Falcon 9. Некоторые предприятия также готовы использовать бывшие в употреблении ракеты, так как их запуск обходится дешевле. К примеру, запуск спутника на борту Falcon 9 стоит $62 млн, но SpaceX обещает клиентам скидку от 10 до 30%, если в миссии будет задействована уже использованная ступень.

SpaceX построит 20 ракет Falcon 9 в 2017 году

Цитата (LastHero @ 14.07.2017 - 20:23)

Цитата (Aspeed09 @ 14.07.2017 - 20:16) Цитата (Halfback @ 14.07.2017 - 20:00) Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 19:50) 70 запусков за 10 млрд. 1 запуск получается 70 млн. столько же стоит запустить протон. где экономия? Вообще-то, получается 142 млн. Если учить математику в школе хотя бы до 3-го класса. А действительно, 10 миллиардов делим на 70 пусков - по 142,8 миллиона за пуск. Более чем в 2 раза дороже Протона. Где же экономия от Фалконов? Возможно, имелась в виду именно маржа. 10 млрд это сумма контрактов, из которой надо вычесть стоимость самого пуска. Видимо это имеется в виду?

Подождите, если стоимость контрактрв 10 миллиардов, а пусков 70 - это и означает что за каждый пуск заказчики платят по 142,8 миллиона долларов.
За пуск Протона заказчик платит 65 миллионов.

Где же экономия от Фалконов?

Цитата

При чем ту недогрузы. Хоть догружай, хоть не догружай пуск Протона стоит для заккзчикк 65 миллионов, пуск Фалкона 142 миллиона. Где выгода?

А много-ли "Протоны" летают? По одному (!) запуску в год! А ведь ещё несколько лет назад их было по 10-15. Вот такая вот "оптимизация". Ещё год-другой и они вообще никому нужны не будут. Ни "Протон", ни "Ангара".

Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 19:13)

Цитата (hamurappi @ 14.07.2017 - 20:12) У них нихрена не получится, ведь скоро омериге пиздец. Я слышал на первом кАнале , там еще про ядерный пепел говорили. Первый кАнал де ведь не станет врать???    DJ Trump@ у тебя в хохляндии первый канал запрещен, не пизди

Он по спутнику смотрит
Но вообще, его просто уже нет в эфире лет 15.
Это сообщение отредактировал UXF79 - 14 июл 2017 в 20:33

И еще, на мой взгляд, вся эта ляпота с коммерческими контрактами продлится ровно до первой серьезной аварией с потерей спутника. Конечно, это не убьет Спейс Икс, но заказчики станут осмотрительнее, и уж тем более не будут рисковать спутником за скидку, которую дают при использовании б\у ракеты.
Вопрос только в том, будет ли эта авария? Хотя вопрос скорее когда, "ибо воистину говорю вам - что может летать, может и падать"

Цитата (бнопня @ 14.07.2017 - 20:29)

нашла прайс.62 Повторное использование первых ступеней Falcon 9 становится все более привычной практикой для SpaceX. Шотуэлл надеется, что компания будет запускать бывшие в употреблении ракеты чаще, чем новые. Заказчиков это устраивает — в конце июня компания успешно вывела на орбиту первый болгарский спутник связи BulgariaSat-1 с помощью уже использованной ракеты Falcon 9. Некоторые предприятия также готовы использовать бывшие в употреблении ракеты, так как их запуск обходится дешевле. К примеру, запуск спутника на борту Falcon 9 стоит $62 млн, но SpaceX обещает клиентам скидку от 10 до 30%, если в миссии будет задействована уже использованная ступень. SpaceX построит 20 ракет Falcon 9 в 2017 году

62 - это заявленная стоимость пуска, причем она не поменялась с ростом массы ракеты от 350 тонн у 1.1 до 500 с лишним тонн у Фалкона ФТ. Это все равно что продавать БМВ 3 серии и 7 серии по одной и той же цене. Лажа.

А вот 142 миллиона очень похожи на правду. Это близко к стоимости пуска аналогичных американских ракет.

Думаю так - 62 это Фалкон 1.1, Фалкон ФТобхрдится миллионов в 75-80, а Фалкон 9 - 142,8 по контракту.
Это сообщение отредактировал Aspeed09 - 14 июл 2017 в 20:35

Цитата (hamurappi @ 14.07.2017 - 20:28)

Да то хуйня! Год , полтора назад говнорогозин как пизданул , что амеры на батуте в космос летать станут , так шакалье кремлядское тупо подхватило сие клише. А тут опа , и не батут. Неужели телевидение врет??? Как так то? Шо методички говорят на этот счет???)

и много амеры самостоятельно своих космонавтов на МКС закинуло? вот и завали ебало

Цитата (LastHero @ 14.07.2017 - 19:33)

И еще, на мой взгляд, вся эта ляпота с коммерческими контрактами продлится ровно до первой серьезной аварией с потерей спутника. Конечно, это не убьет Спейс Икс, но заказчики станут осмотрительнее, и уж тем более не будут рисковать спутником за скидку, которую дают при использовании б\у ракеты. Вопрос только в том, будет ли эта авария? Хотя вопрос скорее когда, "ибо воистину говорю вам - что может летать, может и падать"

Они там вообще дикие, ты не поверишь, они даже со словом "страховка" не знакомы. Обезьяны, что тут сказать