Мэрия Москвы опубликовала список попавших в программу сноса домов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
yooogurt
2.05.2017 - 21:41
-6
Статус: Offline


растишка

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 14319
Цитата (ak97 @ 2.05.2017 - 21:38)
Цитата (yooogurt @ 2.05.2017 - 21:31)
как я по фотке должен понять что там с транспортом?
потому что ты так сказал?) нет уж, давай скажи че за место, а мы щя погуглим отзывы, по поводу транспортной ситуации там.

павшинская пойма. ВСЯ.
съезди туда - посмотри лично.
транспортная ситуация на фотографии:

это мы сейчас почитаем. или по твоему на фотке у таких домов машин вообще быть не должно? gigi.gif gigi.gif gigi.gif
 
[^]
ватниколорад
2.05.2017 - 21:43
-6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.05.16
Сообщений: 28
Цитата
какой тебе пруф нужен?
у меня коллега живёт в пятиэтажке. минута от метро. потолки 3,5. лифт. дом в списках на снос. сейчас носятся - собирают подписи против.
охренеть развлекалово!

Тоже дочь офицера? ну хватит этого- ссылок на ресурс нет, слышал на рынке... просто номер дома, улица. Сразу видно. а нет..
 
[^]
yooogurt
2.05.2017 - 21:44
-5
Статус: Offline


растишка

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 14319
Цитата (ak97 @ 2.05.2017 - 21:39)

быть обычным пиздаболом в моём случае намного выгоднее, чем конченым мудаком в твоём gigi.gif

походу тебе не привыкать пиздеть на право и на лево) красава че gigi.gif
 
[^]
ERRATA
2.05.2017 - 21:48
2
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 21867
Дайте уже людям пожить\дожить на одном месте, заепали своими "стройками века",отдохнули бы уже от своих дурацких инициатив,сносите по старой программе пока,сносимые серии кончатся,начинайте сносить несносимые ,всеж нормально шло,нет блин надо прям по живому резануть и многих людей напрячь,задолбали.
 
[^]
wws
2.05.2017 - 21:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3256
Цитата (Осколок @ 2.05.2017 - 17:21)
У нас в Самаре ещё бараков до ебени фени, а некоторые аварийные дома разваливаются по кускам ежедневно...

Реально дико читать такие новости.... ну вот какого хуя? Когда уже эта столичная монополия прекратиться, Москва же не резиновая

Разобрать 5и этажки в Москве и перенести их в Самару.:)
 
[^]
ak97
2.05.2017 - 21:51
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.04.16
Сообщений: 483
yooogurt
ватниколорад

пожалуй, я всё-таки последую совету Марка Твена...

Это сообщение отредактировал ak97 - 2.05.2017 - 21:52

Мэрия Москвы опубликовала список попавших в программу сноса домов
 
[^]
elegaz
2.05.2017 - 21:52
4
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (vedad @ 2.05.2017 - 21:40)
У меня дом "сталинка" окнами в Ботанический сад в пяти минутах ходьбы от телецентра и разумеется мы попали в этот самый список реновации.
Спрашивается, почему мы?
У нас отличный дом, много купленных квартир, стены толстенные и потолки по 3 с лишним метра. Я соседей не слышу от слова совсем.
Неужели это та самая морально устаревшая серия(как уверяют власти Москвы), которую срочно-срочно надо снести?
Да у нас в доме деревянных окон уже не осталось, проводку жильцы сами давно поменяли, газовые трубы меняли несколько лет назад, а водопроводные трубы и стояки отопления еще в конце 90-х, когда переводили с газовых колонок на централизованное горячее водоснабжение. Мы в планах на капремонт стояли от 2030 года.
Так почему ремонтировать нас было не надо, а вот сносить в первых рядах? dont.gif
И еще, никого из моих соседей не спрашивали и не предупреждали. Так что со всей ответственностью могу сказать, что слова мэрии о предварительном согласовании сноса с жителями домов-это наглая ложь! Боюсь, остальным их обещания будет выполнены с такой же достоверностью! figa.gif

А вот кремлебот Garik499 утверждает, что мы с тобой врем, всех предупреждали, чуть ли не лично Собянин по квартирам ходил. И вообще, Солнцеликий президент лучше нас с тобой знает, как нам жизнь улучшить, только мы неразумные противимся своему счастью.
 
[^]
vedad
2.05.2017 - 21:52
16
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.05.16
Сообщений: 43
Цитата
когда квартиру покупал, то был и есть тихий райончик. Теперь я буду жить в аду, вокруг меня хрущёвки и всё они в этом списке. Этож какая мега стройка вокруг меня будет, с вытекающими от сюда херовыми ощущением на весь период стройки. А когда на их месте построят свечки, в минимум 15 этажей, то я вообще с ума сойду тут жить, муравейник будет. Пробки вечные будут, социальная инфраструктура обвалиться (сады, поликлиники, школы, больницы и Т.д.). надо от сель рвать когти


А я когда покупала квартиру в своей сталинке, у меня под окнами был совхоз и парники до горизонта посреди Москвы, а потом это чудо снесли и построили окна в окна новый высотный район-улей, которому места парковок никогда не хватает и они лезут в наш двор mad.gif
Народу увеличилось на порядок, парк рядом вытоптали и гундёж машин не умолкает ни днем, ни ночью. А теперь еще нас выселить решили. Бесят эти волюнтаристские решения! mad.gif Где генплан? Где хоть какой-то цельный план развития города? Почему судьба города и жителей решается людьми, живущими в городе без году неделя?? moderator.gif Я этого мэра не выбирала!
 
[^]
ватниколорад
2.05.2017 - 21:53
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.05.16
Сообщений: 28
Цитата
быть обычным пиздаболом в моём случае намного выгоднее, чем конченым мудаком в твоём

походу тебе не привыкать пиздеть на право и на лево) красава че


yooogurt , да их ту дохуя, ну реально, не сносят дома прохо. Сносят, плохо. чё хотят? шатать труба...
 
[^]
pipeclogin
2.05.2017 - 21:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.17
Сообщений: 6429
^^Мэр Москвы Сергей Собянин подтвердил, что голосование по программе реновации жилого фонда Москвы начнется 15 мая. Власти столицы уже обозначили способы выражения мнения жителей: лично через МФЦ и в интернете через систему «Активный гражданин». Опрошенные “Ъ” юристы замечают, что подобное голосование по сути является лишь выявлением общественного мнения и законодательство не обязывает чиновников учитывать его итоги. Таким же размытым статусом в рамках новой программы сноса домов в Москве обладают и традиционные общие собрания собственников жилья. В отсутствие определенного правового поля юристы советуют голосовать всеми возможными способами.

Голосование по программе реновации жилого фонда Москвы начнется 15 мая, сообщил 26 апреля мэр Сергей Собянин. Двумя днями ранее глава департамента информационных технологий правительства города Артем Ермолаев рассказал о деталях предстоящего голосования. К 1 мая московские власти по результатам телефонных опросов жителей обещали сформировать предварительный список пятиэтажек под снос, после чего выставить его на «поквартирное» голосование жителей таких домов. Процедура пройдет с 15 мая по 1 июля в системе «Активный гражданин» и в МФЦ (центры «Мои документы») (см. “Ъ” от 25 апреля).

Как будет скорректирована программа реновации

Опрошенные “Ъ” юристы отмечают, что предложенные способы голосования не предусмотрены в российских законах и не влекут обязательных правовых последствий. Партнер юридической фирмы ЮСТ Александр Боломатов указывает, что основной, предусмотренный законодательством официальный способ выяснения общественного мнения — референдум, который можно было бы, например, провести для конкретного района столицы. «Это полноценное тайное голосование, которое обязывало бы власти к учету его результатов»,— поясняет господин Боломатов.

Юристы подчеркивают, что законопроект о реновации в текущей редакции дает право Москве исходя из интересов градостроительной политики изымать помещения независимо от решений их собственников. «В законодательстве действительно ничего не говорится о голосовании через МФЦ или “Активного гражданина” как способе принятия решения о судьбе дома»,— подтверждает партнер коллегии адвокатов «Юков и партнеры» Марина Краснобаева. Следовательно, власти не обязаны учитывать такое мнение граждан при решении вопроса о сносе дома, уточняет Александр Боломатов.

Как будет проходить электронное голосование по вопросу сноса пятиэтажек

«Голосование через МФЦ и в “Активном гражданине” — просто попытка столичных властей узнать мнение жильцов, не более того. О создании полноценной процедуры речи не идет. Такое голосование — по сути просто опрос. Этого достаточно, чтобы получить информацию о мнении горожан и проанализировать его, но итоги не являются решением, которое облачено в какую-то официальную форму и обязано быть исполнено»,— подчеркивает Александр Боломатов.

В связи с этим с юридической точки зрения неважно, сколько жильцов дома придут голосовать. «Даже если большинство не проголосует — это не имеет значения. И даже если 100% выскажется против — это не гарантирует, что дом исключат из списков под снос»,— добавляет господин Боломатов. «Да, механизм голосования и его юридическая сила не прописаны, и с этой точки зрения, неважно, приняли вы участие в голосовании или нет. Это просто изучение общественного мнения, и если захотят снести дом — снесут»,— признает Марина Краснобаева.

Жильцы дома могут провести и общее собрание собственников (ОСС) квартир, на котором проголосовать за или против сноса их дома. «Но механизм ОСС очень несовершенен, на этих собраниях часто подделывают решения, никакого контроля практически нет»,— отмечает Александр Боломатов. При этом закон не обязывает власти учитывать итоги голосования на ОСС при решении вопроса о сносе дома. Но Марина Краснобаева уверена, что жильцам нужно участвовать во всех опросах и голосованиях, которые возможны. «Если есть возможность провести ОСС — проведите, проголосуйте и отправьте решение в мэрию. Вдруг потом окажется, что в “Активном гражданине” жильцы вашего дома проголосовали иначе, вы сможете указать на это и, возможно, оспорить итоги»,— объясняет она.

Как эксперты оценили поведение москвичей и глав управ на встречах по сносу пятиэтажек

В то же время юристы подчеркивают, что сейчас доподлинно неизвестно, будут учитываться результаты какого-либо формата голосования или нет. Госпожа Краснобаева надеется, что позднее появятся поправки в закон или подзаконные акты, которые внесут ясность в этот вопрос: «Кто знает, как и что потом выстрелит. Нужно идти и голосовать везде, где можно, чтобы не подделали ваш голос. И как можно больше привлекать внимания к ситуации, чтобы избежать фальсификаций».

При этом юристы полагают, что результаты голосования, устраиваемого Москвой с 15 мая, все же будут учтены по политическим мотивам. «Понятно, что власти не хотят недовольства, публичных выступлений, поэтому в какой-то степени мнение горожан будет учитываться. Хотя нельзя гарантировать, что власти потом поступят в полном соответствии с ним»,— считает господин Боломатов. По его мнению, в первую очередь мэрия будет опираться на результаты голосования в МФЦ и «Активном гражданине», но может учесть и решения ОСС.^^

https://www.kommersant.ru/doc/3283082
 
[^]
denzel08
2.05.2017 - 21:59
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 513
Цитата (vedad @ 2.05.2017 - 21:52)
Цитата
когда квартиру покупал, то был и есть тихий райончик. Теперь я буду жить в аду, вокруг меня хрущёвки и всё они в этом списке. Этож какая мега стройка вокруг меня будет, с вытекающими от сюда херовыми ощущением на весь период стройки. А когда на их месте построят свечки, в минимум 15 этажей, то я вообще с ума сойду тут жить, муравейник будет. Пробки вечные будут, социальная инфраструктура обвалиться (сады, поликлиники, школы, больницы и Т.д.). надо от сель рвать когти


А я когда покупала квартиру в своей сталинке, у меня под окнами был совхоз и парники до горизонта посреди Москвы, а потом это чудо снесли и построили окна в окна новый высотный район-улей, которому места парковок никогда не хватает и они лезут в наш двор mad.gif
Народу увеличилось на порядок, парк рядом вытоптали и гундёж машин не умолкает ни днем, ни ночью. А теперь еще нас выселить решили. Бесят эти волюнтаристские решения! mad.gif Где генплан? Где хоть какой-то цельный план развития города? Почему судьба города и жителей решается людьми, живущими в городе без году неделя?? moderator.gif Я этого мэра не выбирала!

Привет соседям! cool.gif
 
[^]
yooogurt
2.05.2017 - 22:00
-2
Статус: Offline


растишка

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 14319
Цитата (ватниколорад @ 2.05.2017 - 21:53)
yooogurt , да их ту дохуя, ну реально, не сносят дома прохо. Сносят, плохо. чё хотят? шатать труба...

у них выгодная позиция, что власти не делай, все равно плохо будет, даже если власть ничего делать не будет)
 
[^]
ватниколорад
2.05.2017 - 22:01
-6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.05.16
Сообщений: 28
Цитата
А я когда покупала квартиру в своей сталинке, у меня под окнами был совхоз и парники до горизонта посреди Москвы, а потом это чудо снесли и построили окна в окна новый высотный район-улей, которому места парковок никогда не хватает и они лезут в наш двор
Народу увеличилось на порядок, парк рядом вытоптали и гундёж машин не умолкает ни днем, ни ночью. А теперь еще нас выселить решили. Бесят эти волюнтаристские решения!Где генплан? Где хоть какой-то цельный план развития города? Почему судьба города и жителей решается людьми, живущими в городе без году неделя??Я этого мэра не выбирала!

д.о, а можно узнать какой это район Москвы? ну по карте посмотреть, где такая сталинка и парники до горизонта.. и вдруг хуяк, и до горизонта парковок не стало, и давай они ваш двор топтать и парковки окупать
gigi.gif круче инопланетян в Чертаново))))))))))))))
 
[^]
ak97
2.05.2017 - 22:01
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.04.16
Сообщений: 483
Цитата (pipeclogin @ 2.05.2017 - 21:58)
в первую очередь мэрия будет опираться на результаты голосования в ... «Активном гражданине»



оооо!! кто-бы сомневался! понеслась! rulez.gif классная площадка этот гражданин.

из серии: "вы перестали пить коньяк по утрам? (да/нет)"

да и проценты рисуй как хочешь - никто не проверит - ибо нет возможности! красота!!! bravo.gif

Это сообщение отредактировал ak97 - 2.05.2017 - 22:07
 
[^]
vitaly1111
2.05.2017 - 22:04
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 2682
папасемен
Цитата
Мне вот просто интересно посмотреть на человека, который отказывается от того, чтоб бесплатно обменять старую убитую хрущевки на новую квартиру в том же районе...

В наших домах не убитые хаты. Убитая только одна коммуналка.
Еще в одной квартире три семьи прописано. Они тоже за - одну двуху поменять на три однухи, минимум.
А я против. У меня ремонт кухни только в полляма почти встал. Ничего не убито.
Сейчас двор-парк, все в зелени. На 4 дома пятиэтажки - четыре двора с детскими площадками общей площадью примерно 50 на 100 метров (бля, у нас даже не хрущевки. Сталин еще жив был когда их сдавали).
Переезжать в муравейник никакого желания нет, даже если он через дорогу будет, как обещают.

ЗЫ:я, кстати, не против сноса хрущевок. но именно хрущевок. Бывал я там. совмещенный санузел, кухня где вдвоем уже тесно и каждый чих слышно.
Там люди готовы ко всему, лишь бы срулить.
Но тут я смотрю начали с лакомых кусков. Наши дома строились как дома для среднего руководящего состава и передовиков производства. Но потом, по какой-то тогдашней моде, к 60-70 годам дома расселили под коммуналки, а руководство переехало, скорее всего, в сталинки поближе к заводу.

Это сообщение отредактировал vitaly1111 - 2.05.2017 - 22:19
 
[^]
vedad
2.05.2017 - 22:04
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.05.16
Сообщений: 43
Цитата
Привет соседям!





agree.gif
Будем знакомы! Тоже попали под раздачу?
 
[^]
pipeclogin
2.05.2017 - 22:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.17
Сообщений: 6429
Цитата (yooogurt @ 2.05.2017 - 22:00)
Цитата (ватниколорад @ 2.05.2017 - 21:53)
yooogurt , да их ту дохуя, ну реально, не сносят дома прохо. Сносят, плохо. чё хотят? шатать труба...

у них выгодная позиция, что власти не делай, все равно плохо будет, даже если власть ничего делать не будет)

А по законам не пробывали это сделать? Без всяких схем и забалтывания?

Это сообщение отредактировал pipeclogin - 2.05.2017 - 22:07
 
[^]
yooogurt
2.05.2017 - 22:08
-2
Статус: Offline


растишка

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 14319
Цитата (ak97 @ 2.05.2017 - 22:01)
Цитата (pipeclogin @ 2.05.2017 - 21:58)
в первую очередь мэрия будет опираться на результаты голосования в ... «Активном гражданине»

оооо!! классная площадка этот гражданин.

из серии: "вы перестали пить коньяк по утрам?"

да и проценты рисуй как хочешь - никто не проверит - ибо нет возможности! красота!!!

опять фейл)
Цитата
Что будет, если один и тот же человек проголосует и в системе "активный гражданин" и в центре госуслуг "мои документы"?
В этом случае будет учтен голос, отданный в центре госуслуг "Мои документы".

 
[^]
vedad
2.05.2017 - 22:10
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.05.16
Сообщений: 43
Цитата
д.о, а можно узнать какой это район Москвы? ну по карте посмотреть, где такая сталинка и парники до горизонта.. и вдруг хуяк, и до горизонта парковок не стало, и давай они ваш двор топтать и парковки окупать
круче инопланетян в Чертаново))))))))))))))

Да не вопрос. Марфино, поизучайте вопрос для общего развития, что было и что стало за последние 10 лет! Был совхоз Марфино,парники с огурцами и пчелы в ульях, а потом раз и район-улей многотысячный стал, с домами по 15-17 этажей и дворами-колодцами. Дорог правда новых не построили, а вот машин увеличилось на порядок.
 
[^]
yooogurt
2.05.2017 - 22:11
-2
Статус: Offline


растишка

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 14319
Цитата (pipeclogin @ 2.05.2017 - 22:06)

А по законам не пробывали это сделать? Без всяких схем и забалтывания?

как именно то? сносить им надо было или нет?
 
[^]
pipeclogin
2.05.2017 - 22:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.17
Сообщений: 6429
Цитата (yooogurt @ 2.05.2017 - 22:11)
Цитата (pipeclogin @ 2.05.2017 - 22:06)

А по законам не пробывали это сделать? Без всяких схем и забалтывания?

как именно то? сносить им надо было или нет?

Да, весь процесс этот по законам- Конституции, ГК, ЖК, ГрК. и прочим кодексам. Там всё прописано как и что надо делать чиновникам. За чем схемы придумывать то? Что народ напрягать то? !

Это сообщение отредактировал pipeclogin - 2.05.2017 - 22:15
 
[^]
denzel08
2.05.2017 - 22:13
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 513
Цитата (vedad @ 2.05.2017 - 22:10)
Цитата
д.о, а можно узнать какой это район Москвы? ну по карте посмотреть, где такая сталинка и парники до горизонта.. и вдруг хуяк, и до горизонта парковок не стало, и давай они ваш двор топтать и парковки окупать
круче инопланетян в Чертаново))))))))))))))

Да не вопрос. Марфино, поизучайте вопрос для общего развития, что было и что стало за последние 10 лет! Был совхоз Марфино,парники с огурцами и пчелы в ульях, а потом раз и район-улей многотысячный стал, с домами по 15-17 этажей и дворами-колодцами. Дорог правда новых не построили, а вот машин увеличилось на порядок.

Я так понимаю,вы по Ботанической,ближе к Кашенке?
Я на Комарова.

Бессмысленно объяснять людям,которые не понимают.У нас все произошло на глазах,снесли совхоз,построили АД,вуаля бля! pray.gif
 
[^]
Garik499
2.05.2017 - 22:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44429
Цитата (elegaz @ 2.05.2017 - 21:52)
Цитата (vedad @ 2.05.2017 - 21:40)
У меня дом "сталинка" окнами в Ботанический сад в пяти минутах ходьбы от телецентра и разумеется мы попали в этот самый список реновации.
Спрашивается, почему мы?
У нас отличный дом, много купленных квартир, стены толстенные и потолки по 3 с лишним метра. Я соседей не слышу от слова совсем.
Неужели это та самая морально устаревшая серия(как уверяют власти Москвы), которую срочно-срочно надо снести?
Да у нас в доме деревянных окон уже не осталось, проводку жильцы сами давно поменяли, газовые трубы меняли несколько лет назад, а водопроводные трубы и стояки отопления еще в конце 90-х, когда переводили с газовых колонок на централизованное горячее водоснабжение. Мы в планах на капремонт стояли от 2030 года.
Так почему ремонтировать нас было не надо, а вот сносить в первых рядах? dont.gif
И еще, никого из моих соседей не спрашивали и не предупреждали. Так что со всей ответственностью могу сказать, что слова мэрии о предварительном согласовании сноса с жителями домов-это наглая ложь! Боюсь, остальным их обещания будет выполнены с такой же достоверностью!  figa.gif

А вот кремлебот Garik499 утверждает, что мы с тобой врем, всех предупреждали, чуть ли не лично Собянин по квартирам ходил. И вообще, Солнцеликий президент лучше нас с тобой знает, как нам жизнь улучшить, только мы неразумные противимся своему счастью.

И вот я снова кремлебот lol.gif Вам надо как-нибудь собраться и определиться в конце концов кто я. А то никак к консенсусу прийти не можете, противоречите друг другу lol.gif
 
[^]
ak97
2.05.2017 - 22:15
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.04.16
Сообщений: 483
Цитата (yooogurt @ 2.05.2017 - 22:08)
Цитата (ak97 @ 2.05.2017 - 22:01)
Цитата (pipeclogin @ 2.05.2017 - 21:58)
в первую очередь мэрия будет опираться на результаты голосования в ... «Активном гражданине»

оооо!! классная площадка этот гражданин.

из серии: "вы перестали пить коньяк по утрам?"

да и проценты рисуй как хочешь - никто не проверит - ибо нет возможности! красота!!!

опять фейл)

дядь, то, что ты мудак это ясно.
ответь на два вопроса:

1) Кто такой Активный гражданин и сколько там зарегистрировано людей?
2) Что будет, если в "Активном гражданине" проголосуют 100 человек, а в центре госуслуг "Мои документы" - 5 ?
 
[^]
yooogurt
2.05.2017 - 22:15
-2
Статус: Offline


растишка

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 14319
Цитата (pipeclogin @ 2.05.2017 - 22:11)
Цитата (yooogurt @ 2.05.2017 - 22:11)
Цитата (pipeclogin @ 2.05.2017 - 22:06)

А по законам не пробывали это сделать? Без всяких схем и забалтывания?

как именно то? сносить им надо было или нет?

Да, весь процесс этот по законам

что именно щя не по закону? его ещё не приняли же.
может те кто были против, их большинство, они пошли в суд где их нахрен послали или что?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27412
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх