За 9 месяцев Boeing поставил заказчикам 563 самолета

Не согласюсь.

Демократии нет, выборы безальтернативные, кто мог составить конкуренцию - тот в земле или на нарах.
Свобода - ХЗ. Что такое свобода в феодальной стране?
Колбасы нет. То, что называют колбасой - непонятные суррогаты. То, что можно считать колбасой - недоступно большинству населения, имеющего зарплаты 15-25 т.р.
Гласность? По центральным СМИ окромя царя и подпиздышей нет никого.

А кто пустит иностранные АК, на внутренний рынок?

Это точно. Причем проклятый пендос Уильям Боинг начинал еще с царя-батюшки Николая Александровича.
15 июня 1916г. была создана компания Боинга Pacific Aero Products Company, а уже 29 июня 1916г. первый из двух самолетов Model 1 поднялся в воздух. Два самолета Model 1 под номерами 1 и 2 были проданы Новой Зеландии.

прочти еще раз
наши АК закроют только внутри страны, на международных перевозках они не смогут конкурировать с иностранными АК.

но в итоге за все заплатят пассажиры!!!

да элементарная экономия и отсутствие денег как таковых .. тем более не факт что и на неконкурентные самолёты у наших авиакомпаний деньги будут... и тут надо развивать лизинговые программы

Какая экономия если обслуживать самолет дороже?
наши АК не покупают самолеты, а берут в лизинг.

Отставание было только в двигателях, и то оно к концу 80-х начало сокращаться. Если бы не экономический пиздец в 90-х, то тот же НК-93, аналогов которому в мире не было, давно был бы в производстве.

А тут только 2 варианта. Либо непопулярные меры и работающая промышленность, рабочие места и подготовленные кадры, либо окончательный развал авиапрома. Иностранным компаниям тоже, в конце концов, можно осложнить работу на нашем рынке перевозок. К сожалению наше правительство импотентно.

ага, с наработкой редуктора 400 часов. кому он нужен с такими параметрами.

а причём тут сейчас вообще внутр.рынок? рейс ну скажем Берлин -Москва-или СПБ-Берлин выполняемый иностр компанией не относится в внутр перевозкам в отличии от например рейса Москвап-Зажопинск-а туда понятное дело что никто иностранцев на него и не пустит а вот только человек проголосует рублём и полетит на самолёте иностр компании а не нашего аэрофлота..вот и всё....

Это сообщение отредактировал МИНСК - 10.10.2016 - 11:03

Лично ты готов платить в два раза больше за билет?

БелАвиа потирает руки :))))))))

Ты разницу объема не понимаешь? Чем меньше мошьность, тем меньше топлива надо, а соответственно и расхода на кгс. Пример с автомобилем. При 150 лошадях на авто расход в 12 - 15 литрах. При 300 расход уходит за 35 -40. По идее должен быть 28 - 30 но не так. Иди изучай физику и механику. Мне не пиши больше

если в одном теряем ..то в другом выигрываем..и если правильно всё сделать-то будут наши самолёты брать а не иностранные... тут огромная масса факторов и это наверное тема для другого разговора почему у нас этого нет..кто виноват..что и как можно лучше сделать чем есть и тд..

Лично я, как авиаинженер, предпочту стабильное высокооплачиваемое рабочее место. И перспективы. И возрождение авиапрома. А то мы тут все плачем, что безработица, что наука в загоне. Уж лучше переплатить за билет и иметь нормальную работу, чем не иметь работы вообще без возможности оплатить полет, по причине отсутствия денег.

Однако...
физику и механику. :)))
повторяю удельный расход на то и удельный что считается на один КГС в Час
-
перечитай еще раз размерность величины

да всё носятся с суперджетом... который совсем в другой, меньшей, и весовой и ценовой, категории...
как укропы все годы, типа независимости, носились с Ан-70 и другими.

Хотя бы скока собрано...

а может ты, как авиаинженер, начнешь проектировать конкурентоспособные самолеты?
ты ведь себя считаешь не хуже чем инженеры боинга? но сделать хороший продукт не можешь, может быть потому что ты не очень хороший инженер? но если так то зачем тебе платить больше?

верно.... но при всём при том обновляемся помаленьку..и до недавнего времени даже неконкурентные тушки при правильном маркетинге прибыль приносили)))

Это сообщение отредактировал МИНСК - 10.10.2016 - 11:16

Да ну не, не может быть, мы то знаем, что они вот-вот загнутся и доллар рухнет.

о каких перспективах вообще можно говорить в этой стране если уровень наших современных "инженеров" такой что они не в состоянии например модернезировать и ремоторизировать ан-2 сколько попыток уже было...включая и такое чудо инженерной мысли как ан-3т.... а уж говорить что то о создании аналогичного самолёта-это вообще бесцельно а куда лезут то мс-21..суперждет..и тд когда уровень даже ниже чем у советских инженеров 40 годов да и за что им вообще зарплаты платить???разве что баланды налить из сострадания что бы такие как вы с голоду не передохли

Это сообщение отредактировал МИНСК - 10.10.2016 - 11:31

Чтобы конкурировать с тем же Боингом, необходимо иметь работающие КБ и заводы, пусть и выпускающие неконкурентоспособную продукцию. Не имея работающей промышленности вообще, мы никогда и ничего не создадим. Так, что либо мы летаем на своем устаревшем и в перспективе, может быть, создадим качественный продукт, либо покупаем дешевые билеты и ставим окончательный крест на отечественном авиапроме. Тогда не стоит плакать по отсутствию рабочих мест.

за распространение пораженческих настроений,по законам военного времени...

Это сообщение отредактировал dmitryND - 10.10.2016 - 11:31

Знаешь, братюнь, твой интузиазм противоречит некоторым фактам.
1) газодинамическое совершенствование двигателей уже завершено. Попытки увеличить удельные параметры ГТД за счет оптимизации газодинамики приводят к неоправданному росту затрат на цикл разработки и первоначальное приобретение ГТД. Дальнейшее совершенствование ГТД будет происходить за счет оптимизации технологий при неизменной газодинамике, что можно видеть на примере CFM-56 -> CFM-LEAP.
У нас нету "базового" гражданского двигателя и не развиты АМ-технологии. И дело здесь не только, и не столько в станках, сколько в конструкторской школе под аддитивки. Формирование образа мысли занимает десятки лет. Все без исключения конструкторы и технологи в России обучались, воспитывались и росли на технологии обработки удалением. Прямая замена EM на AM заметной выгоды не приносит. Нужен иной подход к проетированию. У буржуев за 30 л ет какая-никакая конструкторская школа под АМ уже сформировалась. Это отставание ликвидировать практически невозможно.
2) история B737 и A3xx началась почти 60лет назад. Беспощадная конкуренция вынуждала применять в планерах новейшие материалы и конструкторские решения, согласно времени. Рынок принимал удачные решения и отторгал избыточные или неудачные. Многотысячные эксплуатанты налетывая миллионы часов передааали и передают статистику разработчикам. Разработчик, делая выводы и непрерывно доводя машину формирует конструкторскую школу, которая обеспечивает стабильность результатов НИОКР при смене поколений. А мы в это время ели песок. Образно выражаясь, конечно. Ту-154 отставал от западных коллег по нескольким причинам: отсутствие конкуренции в условиях плановой экономики, меньший парк, и, соответственно, менее надежная статистика, и вечная проблема-"мозг русских инженеров обгоняет громоздкий бюрократический аппарат"-неблагоприятный инвестиционный климат не позволяет использовать частные инвестиции на НИОКР, а государство имеет слишком большую инерцию, что приводит к технологическому отставанию новейших разработок. Это приемлимо для оборонки, где стоимость не равна экономической эффективности, и абсолютно не приемлимо для коммерческих изделий.
На основании вышесказанного можно сделать вывод, что вкладываться в разработку гражданского лайнера, основанного на классических принципах абсолютно нецелесообразно. Он выйдет дороже современных ему на момент начала производства аналогов, или будет отставать от них по эксплуатационным характеристикам при сопоставимой цене.
Люди, которые стремясь к счастливому будущему тратять милиарды гос.денег на создение послезавтра конкурента сегодняшним образцам (позлезавтра догонять придется послезавтрашние) просто пилят бабло под ваши аплодисменты.
Лучше приобрести на это бабло доляну в том же эрбасе, или боинге, развернуть на правах акционеров вторичные локальные производства, а засчет ротации ИТРа экспортировать конструкторскую школу.

Это сообщение отредактировал Kit163 - 10.10.2016 - 11:36