Как Украина Донбасс вооружила., Довольно интересная статья

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gErM4N
23.08.2014 - 09:31
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 9
66
Один из главных вопросов современности - откуда ополчение Донбасса (сейчас уже правильнее называть их армией) получает оружие.

С точки зрения украинских обывателей все просто - оружие поставляет Россия. Потому что больше некому.
А правда ли больше некому?

Начнем со стрелкового оружия:
1. В апреле ключевым событием в Донбассе стал захват активистами движения за независимость двух зданий - здания администрации в Донецке и здания СБУ в Луганске. В Донецкой администрации оружия не было, а вот в Луганске - в здании СБУ, в оружейных комнатах хранилась масса стрелкового оружия вплоть до пулеметов. По словам участников событий - оружия было "на батальон".

2. В апреле на сторону борцов за независимость перешли местные отряды "Беркут". С оружием или нет, сейчас уже трудно сказать, но проходили новости, что в Донецке и Луганске были взяты под контроль отделы милиции и милицейское руководство, не желавшее переходить на сторону повстанцев, писало рапорты и передавало ключи... офицерам "Беркута".

Сколько в отделах милиции Донецка и Луганска было стволов? Общая численность милиции в этих городах - несколько тысяч сотрудников. Теоретически на каждого сотрудника милиции в комнатах хранения должен быть ствол. Если даже учесть, что некоторые отделы милиции отказались передавать повстанцам ключи или покинули Донецк вместе с оружием - в любом случае ополчению должно было достаться не меньше тысячи автоматов.

3. События в Славянске начались с захвата отделов милиции и СБУ. Это еще от сотни до нескольких сотен стволов.

4. Военные части на территории Донецкой и Луганской области. По мере развития событий многие военные части покинули территорию восставшего региона, вывозя при этом оружие и беприпасы. Многие, но не все. Некоторые части были блокированы, на КПП приходили родители солдат и большинство военнослужащих покинули части без оружия. Сколько было получено оружия и боеприпасов на складах тех частей, которые ополченцы смогли блокировать и занять без боя - точных сведений я не нашел. Но каждая более-менее серьезная войсковая часть - это минимум батальон, в оружейных комнатах и на складах которого должно быть несколько сотен стволов.
Украина вооружила ополчение востока. ополчение, рф, украина, оружие

Теперь о ПЗРК Игла, которыми ополченцы успешно сбивали вертолеты и даже истребители украинской армии:

10 марта в ряде СМИ появились сообщения о том, что во время беспорядков на Украине из военных арсеналов похищенынесколько десятков ПЗРК Игла.
Это было еще в марте! В первые две недели после майдана в нескольких областях западной Украины имели место случаи захватов и разграбления военных складов. И оттуда исчезли не только ПЗРК Игла, но и другое вооружение. И судьба этого оружия осталась неизвестна. Могло ли оно полностью или частично попасть в Донбасс? Легко!

Похищенное оружие могли элементарно продать. Кто грабил военные склады? Сторонники майдана? Не обязательно. Сторонники майдана 21 февраля и так получили власть, поэтому склады могли грабить как противники майдана, так и те, кто просто решил воспользоваться ситуацией чтобы заработать на торговле оружием и вооружиться в неспокойной обстановке.
Украина вооружила ополчение востока. ополчение, рф, украина, оружие

А откуда танки?
Первые 6 единиц тяжелой техники в Славянск приехали сами. Одно из подразделений 25 Днепропетровской воздушно-десантной бригады перешло на сторону ополчения, этот сюжет показывали все телеканалы в течение нескольких дней.
После этого в мае новой тяжелой техики у ополчения замечено не было. В начале июня в нескольких городах Донбасса были сняты с постаментов памятники - танк ИС-3 и два или три танка Т-34. По имеющейся информации два танка удалось завести, а танк ИС-3 даже участвовал в атаке на украинский блок-пост. Стрелять музейный экспонат не мог и применялся просто как бронированное транспортное средство.
Возникает вопрос: если Россия, как считают некоторые, начала поставки тяжелого вооружения еще в мае, тогда зачем в июне потребовалось снимать с постаментов и заводить танки времен Второй мировой?
Украина вооружила ополчение востока. ополчение, рф, украина, оружие

А теперь - самое интересное:
К концу июня арсенал тяжелой техники ополченцев начал быстро расти. Тут казалось бы уже наверняка в игру вступила Россия. Потому что танки и артиллерия начали возникать целыми пачками и в разных местах.
Но и здесь обнаруживается свой, украинский источник:
В г.Артемовск расположен склад длительного хранения, на котором находилось несколько сотен (!) единиц тяжелой техники разных видов. Значительная часть была неисправна, либо разукомплектована. Но даже небольшая доля этого арсенала - довольно крупный трофей.
По имеющейся инфорамции на территории Артемовских складов ополченцы захватили 14 танков, 12 БМП, 7 САУ, 9 РСЗО Град, 10 минометов 82-мм. Итого - 42 единицы тяжелой техники, не считая минометов.
Вот вам и Грады, которые били по лагерю украинских войск в Зеленополье, вот вам и танки, которые появились сразу в нескольких местах, вот вам и артиллерия.
Украина вооружила ополчение востока. ополчение, рф, украина, оружие

И что важно - потеря техники с Артемовских складов 20.06 подтверждена Министерством обороны Украины.
Кроме потери техники с Артемовских складов в документе указано:
1. Донецк, в/ч 3003 нацгвардии (украинские внутренние войска) - потеряно 6 БТР. 27 июня.
2. Краматорск, в/ч А1126 (25-я бригада) потеряно 6 минометов 82 мм, 27 июня.
3. Карловка, Красная заря - 4 танка Т-64 и 3 гаубицы Д-30, потеряла та же 25-я бригада, 10-11 июля.
4. Донецк, со складов в/ч А1402 потеряно 4 САУ 2С1 Гвоздика и 2 ЗУ-23-2, 11 июля.
5. Артемовск - 2 БТР, потеряла та же 25-я бригада, 11 июля.
6. Лисичанск, склад в/ч 3011 нацгвардии - 1 БТР и 3 АТ, 11 июля.
7. Карловка, батальон "Днепр" потерял 2 БТР, 13 июля.
8. Краснодон, потеряно 4 танка Т-64, 2 гаубицы Д-30, 3 установки РСЗО Град, 13 июля.
9. Луганск, потеряно 4 БМП, 13 июля.
10. Марьинка, в/ч ЗСУ утрачено 2 танка Т-64 и 2 БМП, 15 июля.
11. Рубежное, подразделения Правого сектора потеряли 1 БМП и 2 АТ, 17 июля.
12. Артемовск, Широкая балка, Розовка, подразделения нацгвардии потеряли танк Т-64.
Всего в документе указаны потери 25 танков Т-64, 19 БМП, 11 БТР, 11 САУ Гвоздика, 12 РСЗО Град, 5 гаубиц Д-30, 16 минометов 82 мм, 2 ЗУ-23-2, 5 АТ.
Это только за 1 месяц с 20 июня по 20 июля!
Украина вооружила ополчение востока. ополчение, рф, украина, оружие

Часть потерь - боевые, это значит техника уничтожена или серьезно повреждена. Но часть - именно захвачена. На военных складах, в военных частях, на блок-постах.
Обратите внимание, что много техники потеряла 25-я бригада, одно из подразделений которой в первые же дни перешло на сторону ополчения вместе с шестью единицами бронетехники. В документе не указано, как именно теряла технику 25-я бригада, но вполне возможно, что точно так же, как и в Славянске - методом перехода на сторону ополчения.
Несколько десяткой единиц тяжелой техники, включая Грады, ополченцы получили непосредственно от украинской армии - в результате захвата воинских частей, складов (Артемовск), в результате перехода украинских военных на сторону ополчения (подразделения 25-й бригады), а также в ходе успешных атак, при которых деморализованные резервисты (которых призывали еще в апреле на двухнедельные учения, а никак не на войну) просто отступали со своих позиций, оставляя технику и боеприпасы.

И это было еще до разгрома Южного котла, в котором осталось до сотни трофеев разной степени исправности.
Не знаю, относится ли это к Южному котлу, но существует документ о потерях за неделю с 21 по 27 июля:
12 танков Т-64, 14 БМП, 7 БТР, 7 РСЗО Град, 2 САУ Нона, 3 САУ Гвоздика, 4 гаубицы Д-30, 1 миномет 82 мм, 10 ЗУ-23-2, 42 АТ.
И еще документ о потерях с 28 июля по 5 августа:
10 танков Т-64, 12 БМП, 10 БТР, 5 РСЗО Град, 2 САУ Нона, 1 САУ Гвоздика, 1 гаубица Д-30, 9 минометов 82 мм, 3 ЗУ-23-2, 33 АТ.
Часть перечисленной техники скорее всего потеряна в боях, то есть уничтожена и восстановлению не подлежит. Но часть могла быть брошена при отступлении. Известны многочисленные случаи, когда техника глохла или была оставлена из-за отсутствия ГСМ.

Существуют также слухи, что кое-кто непосредственно из украинского командования торгует техникой. Так это или нет, проверить сложно, но вероятность такая есть. И не факт, что командование торгует, может ведь и просто передавать. Если солдаты переходят на сторону ополчения, то почему не могут переходить командиры?

То, что война носит крайне противоречивый характер и не все, даже в украинской армии, считают ее законной и справедливой - это факт. Более того - официально никакой войны нет, есть АТО. И военного положения, даже в рамках региона, никто не вводил. А это значит, что применение вооруженных сил - незаконно и является нарушением Устава и Присяги. И поэтому строго юридически даже отступление с боевых позиций не является дезертирством. Зафиксированы случаи, когда сами командиры при обстреле убегали, оставляя подразделения на произвол судьбы, что уж говорить о солдатах.

В широкомасштабных боевых действиях, в которых задействованы десятки батальонов и сотни единиц бронетехники, вообще не может быть без трофеев. Что-то заглохло, что-то застряло, что-то попало в окружение, где-то на блок-пост ночью напали разведчики противника и захватили его. И так далее.

Даже при полноценной войне между разными государствами без трофеев не бывает. А когда война внутренняя, необъявленная, непопулярная, когда на войну отправлены резервисты, призванные якобы на учения, когда половина командиров русские, учились в советской школе, а теперь их отправляют воевать с другими русскими - о чем речь?
Украина вооружила ополчение востока. ополчение, рф, украина, оружие

Да я вообще удивляюсь, как в украинской армии до сих пор сохраняются подразделения, готовые продолжать войну.
Лично меня не техника ополченцев удивляет, меня удивляет, что в украинской армии до сих пор что-то перемещается и стреляет.
А поставки техники из России - чисто технически они возможны. Уже почти два месяца граница между Россией и Донбсссом не контролируется Киевом. Физически перемещать технику можно. Но только зачем?

В чем смысл для России поставлять ополченцам технику, если там и без того несколько десятков единиц танков, БМП, БТР, артиллерии и установок Град.
Ополчению в последнее время скорее нужна не техника, а экипажи, которые могут ей управлять. Хорошо обученные артиллеристы, танкисты, механики.
Обратите внимание, что до середины июня тяжелой техники у ополченцев (кроме 6 единиц в Славянске) никто не замечал, она появилась ближе к концу июня, сразу после того как начались большие потери техники с украинской стороны (что немаловажно - подтвержденные Киевом).

До середины июня не было замечено ни поставок техники из России, ни самой техники. После середины июня - поставок из России тоже никто так и не зафиксировал документально, а вот "утечка" техники из украинской армии - зафиксирована и пропорционально этим утечкам начала появляться техника у ополченцев. И появились не большие колонны новых русских танков, а подразделения по нескольку единиц, соответствующие тому, что стоит на вооружении Украины, далеко не новые и с номерами, которые при желании можно даже проверять по спискам из украинских частей.
А главное, есть ли смысл для России поставлять технику в сложившейся ситуации?
Добавить к нескольким десяткам техники, которая уже есть у ополчения несколько новых танков - принципиально расстановку сил это не изменит, а вот риск "спалиться" на поставках техники очень велик. Поставлять сразу много - десятками единиц, чтобы существенно усилить ополчение - тогда риск "спалиться" приближается к 100% и в ответ можно получить масштабные поставки вооружения со стороны НАТО.
Ситуация развивается в пользу ополчения безо всяких поставок российской техники. Если в мае соотношение техники ополчения и украинской армии было 1:100, то сейчас это соотношение примерно 1:5, причем только за счет трофеев. Через месяц это соотношение наверное станет 1:3 или даже 1:2, потому что украинская армия в ходе не очень удачного (мягко говоря) наступления теряет вооружение достаточно быстро. Так стоит ли вмешиваться в этот процесс? Стоит ли давать противнику лишние основания для обвинений в российском участии, лишний повод для санкций, лишний повод для поставок техники НАТО, лишний повод для украинской мобилизации?
В мае, когда для ополчения был важен каждый танк, каждый ствол - поставлять технику имело смысл. Но в мае таких поставок никто не зафиксировал.
В июле и августе - пара-тройка или даже десяток-другой танков для ополчения погоду не сделают.

В интервью украинских военных встречались указания о том, что кто-то где-то видел русские Т-90, что был обстрел украинских войск со стороны России. Только являются ли эти данные точными и достоверными? Определить направление обстрела, находясь под обстрелом - занятие непростое. Могу предположить, что если выйти из окопа или блиндажа, чтобы определить, откуда ведется обстрел - до конца обстрела дожить будет проблематично. Со свидетельствами про русские танки в Донбассе - тоже много вопросов, хотелось бы увидеть фотографии, а лучше - видео.

Где фотографии с американских спутников, которые должны были фиксировать перемещения техники через границу, где украинские или американские беспилотники, от которых, в отличие от спутников, даже в пасмурную погоду не скрыть перемещение танков через кордон? Где фотографии от украинских активистов?

В Донецке и Луганске работают десятки украинских диверсантов, наводчиков, есть и простые гражданские активисты, которые поддерживают киевскую власть - где их фото и видео русской техники в Донбассе? Увидел - достал телефон, снял, выложил в Интернет - все, готовое свидетельство. Где оно?
Украина вооружила ополчение востока. ополчение, рф, украина, оружие

А вот свидительства украинских потерь есть.
Инициативная группа не поленилась создать целый сайт, на котором собраны фото и видеоматериалы со свидетельствами украинских потерь - как в виде уничтоженной техники, так и в виде трофеев.
Источник в конце.
Украина вооружила ополчение востока. ополчение, рф, украина, оружие

На данный момент собран материал о 151 единице уничтоженной и 182 единицах потерянной (трофейной) бронетехники.

182 единицы доставшихся ополченцам танков, БМД, БМП, БТР, САУ, РСЗО.
В списках указано место, время, ссылка на источник информации, фотография, в ряде случаев бортовой номер.

И кто до сих пор утверждает о поставках техники из России - представьте фотографии хотя бы десятка единиц российской бронетехники в Донбассе. Что-нибудь новое. Более новое, чем то, что состоит на вооружении украинской армии. Что-нибудь пересекающее границу.

Пока что самое интересное, что удавалось снять на российско-украинской границе - это беженцы, направляющиеся в Россию; выходящие из окружения украинские военные; а также ожидающие пропуска Белые Камазы с гуманитарной помощью. Все.

А то, что воюет на Донбассе - оно местное. Свое. Родное. Вообще странно было даже думать, что в 7-миллионном регионе, составляющем примерно 1/6 страны, нет своего оружия, своих военных частей, что никто из украинской армии не перейдет на сторону ополчения, не откроет арсеналы, что в стране, где треть населения русские, а две трети говорят в повседневной жизни на русском языке - не найдется техники для русского ополчения, защищающего права русского народа против украинских националистов, объявивших всех русских оккупантами и обещавших обеспечить им гиляку, расстрел, выселение из страны или отправку в фильтрационные лагеря.

Но кто-то все равно верит, что на земле, которая несколько веков была русской и только 23 года украинской, не осталось русских людей и русского оружия, что войну устроила кучка террористов с оружием из России.
Однако вера верой, а факты фактами.

Как Украина Донбасс вооружила.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
fama1990
23.08.2014 - 09:37
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.04.14
Сообщений: 114
Это все не один год планировалось
 
[^]
gErM4N
23.08.2014 - 09:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 9
это точно
 
[^]
OGrr
23.08.2014 - 09:43
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 6
Автор, ссылку на источник дай пожалуйста.
 
[^]
gErM4N
23.08.2014 - 09:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 9
Цитата (OGrr @ 23.08.2014 - 10:43)
Автор, ссылку на источник дай пожалуйста.

брал отсюда https://vk.com/top_arsenal?w=wall-38000555_955970
источник там не указан, но думаю, этого паблику доверять стоит cool.gif
 
[^]
visualigor
23.08.2014 - 10:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 2417
Так то оно так, но мы ведь все догадываемся, а кто-то даже знает )))) о помощи ополчению. Но, с уверенностью скажем - А какие ваши доказательства? )))

Статья хорошая
 
[^]
aborigen65
23.08.2014 - 10:19
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.12.12
Сообщений: 0
Цитата (fama1990 @ 23.08.2014 - 10:37)
Это все не один год планировалось

Мне так не кажется. Крым был просчитан загодя, на всякий случай. И случай наступил.

А с Луганском и Донецком - не похоже. Слишком все идет не так гладко, как в Крыму.

Но это только лично мое мнение, не больше.
 
[^]
gErM4N
23.08.2014 - 10:21
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 9
Цитата (visualigor @ 23.08.2014 - 11:12)
Так то оно так, но мы ведь все догадываемся, а кто-то даже знает )))) о помощи ополчению. Но, с уверенностью скажем - А какие ваши доказательства? )))

Статья хорошая

я думаю, помощь именно кадровая...не зря чуть ли каждый день сбивают вертолеты и сушки...;)

Это сообщение отредактировал gErM4N - 23.08.2014 - 10:22
 
[^]
visualigor
23.08.2014 - 10:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 2417
Цитата
я думаю, помощь именно кадровая...

И кадровая тоже )))
 
[^]
Daimond1984
23.08.2014 - 10:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
Еще генерал Петров про это черт знает когда говорил...

http://www.youtube.com/watch?v=Ao4uHkT4Auw

вот idea.gif

Это сообщение отредактировал Daimond1984 - 23.08.2014 - 10:27
 
[^]
Arhymag
23.08.2014 - 10:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.08
Сообщений: 7042
меня волнует один вопрос - зачем хунта уничтожает свою "регулярную" армию: может быть, готовит пустые казармы для контингента НАТО?!
 
[^]
SocketP
23.08.2014 - 10:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 2252
Более чем уверен, что если и завозили из РФ оружие, то только легкое стрелковое и ПЗРК. Т.е. то, что можно было в руках/легковушке привести. И скорее всего даже наверняка завозили, но стрелковое не в количестве, чтобы оное хоть что-то решало.

Добавлено в 10:42
Цитата (aborigen65 @ 23.08.2014 - 09:19)
Цитата (fama1990 @ 23.08.2014 - 10:37)
Это все не один год планировалось

Мне так не кажется. Крым был просчитан загодя, на всякий случай. И случай наступил.

А с Луганском и Донецком - не похоже. Слишком все идет не так гладко, как в Крыму.

Но это только лично мое мнение, не больше.

Скорее всего операция в ЛНР/ДНР планировалась в Крыму, но пришлось проводить там, "где получилось". Ибо слишком коряво выполнено.
 
[^]
Harley
23.08.2014 - 10:46
1
Статус: Offline


Davidson

Регистрация: 11.12.04
Сообщений: 2149
Интересно почитать, но " ополчение, рф, украина, оружие" лучше подредактировать.
 
[^]
trewww
23.08.2014 - 10:53
0
Статус: Offline


Регистрация: 29.03.14
Сообщений: -1
Цитата (aborigen65 @ 23.08.2014 - 11:19)
Цитата (fama1990 @ 23.08.2014 - 10:37)
Это все не один год планировалось

Мне так не кажется. Крым был просчитан загодя, на всякий случай. И случай наступил.

А с Луганском и Донецком - не похоже. Слишком все идет не так гладко, как в Крыму.

Но это только лично мое мнение, не больше.

На мой взгляд с Крымом все было спонтанно. Просто у власти оказались люди которые решили рискнуть,ну и понятно небез участи России и Яныка.
Янык хоть и мудак,но по моему мнению без его участия-содействия все в могло пойти по другому сценарию-плохому.

Это сообщение отредактировал trewww - 23.08.2014 - 11:06
 
[^]
BulboSumkin
23.08.2014 - 11:08
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 692
Не, ну господа, неужели вы верите в то, что наши россияне не шмаляют в ответ на снаряды, которые прилетают в Россию? Был бы я командиром полка или ... ну не важно, имел бы силовую власть, неужели бы я из прикрытия, невидимом всем средствам наблюдения, не ебанул бы по "свидомитам"? Да сто раз каждую ночь! И дай Бог, если все наши командиры такие. Только сила трахнет силу. Всем известная истина. И пусть пуканы свидомых трещат от нее
 
[^]
DonDracon
23.08.2014 - 11:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.11
Сообщений: 2402
без потерь быть не может ... задача в том, чтобы их было меньше, в том числе среди мирного населения ...
 
[^]
Nec
23.08.2014 - 11:16
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.10.05
Сообщений: 6
Цитата
Один из главных вопросов современности - откуда ополчение Донбасса (сейчас уже правильнее называть их армией) получает оружие.



да не секрет..

Участники:

От "Российского гражданского общества" - Сергей Кургинян.

От пророссийских боевиков:

1. Павел Губарев
2. Начштаба Гиркина
3. Юрий Юрченко - боевик, поэт и драматург из Парижа.

Вот краткое примерное посекундное содержание беседы:

2.15. Юрий Юрченко (ЮЮ) - Кургиняну (СК): "вот ваша помощь - ржавые автоматы" (показывает Кургиняну ржавый автомат).

2.20. СК: "почему вы оставили 12000 автоматов там (в Славянске)?"

После чего идут долгие преркания о том, оставили или не оставили в Славянске 12000 автоматов, переданных при посредничестве Кургиняна боевикам.

8.00. СК: "Россия предоставляет вам военно-техническую помощь? Россия не предоставила вам ни одного автомата, пулемета? Вы врете… Я видел эту технику в разных точках, которые я из-за камер не буду называть. Это современная бронетехника, НОНЫ, например"

8.50: Начштаба (НШ): "Из трех НОН одна не работает, одна захвачена. Могу сказать о гранатометах, о ПТУРсы, которые должны были быть уничтожены в 2001 году. Из гранатометов работает из пяти – один, ПТУРСы – из четырех один".

17.00 СК: "Военная техника, которую, я считаю, поставляет гражданское общество, не власти России, вначале шла безобразно и вы постоянно получли очень плохие изделия, третьей, четвёртой категории, и т.д. За последние две или три недели ситуация резко изменилась к лучшему".

17.42 НШ: "Речь идёт всего о трёх танках и трёх БМП. Речь идёт о Славянске, я не говорю о других городах".

17.55 Павел Губарев (ПГ): "Нет, есть подразделения, которые вооружены до зубов, но они не воюют"

19.02 НШ (показывает старый автомат): "Я привёл эту как пример. Кроме этого поставляются СКСы, ТРСы времён ВОВ, а почему не поставляются, например, ПТУРСы "Хашим"?"

19.27 СК: "Во-первых, вы спросите своё руководство - ПТУРСы тоже поставляются".

19.31 НШ: "Я вам уже ответил, что из пяти ПТУРСов один срабатывает".

20.40 СК - говорит о том, что до 3 июня поставки были плохи, потом улучшились, хотя и недостаточны.

21.00 СК: "Моя задача - убедить российское гражданское общество в том, что вы должны иметь много "фаготов", много "корнетов", много "Игл", и много всего остального".

23.00 СК начинает осуждать боевиков за пропагандистскую кампанию Гиркина, и его рекламу в качестве политической фигуры, что приводит к скандалу. Начштаба и поэт уходят, ругаясь.

Вот так.

Разумеется, я не описал и десятой части разговора, кому интересно - слушайте, вникайте, дополняйте.

Мне было важно СОВЕРШЕННО ОДНОЗНАЧНО УКАЗАТЬ: в разговоре обсуждают КОНКРЕТНЫЕ ПРОШЛЫЕ И БУДУЩИЕ ПОСТАВКИ, их качество и количество.

Одна сторона пытается всячески занизить значение поставок, чтобы спровоцировать другую сторону на обещания поставок больших количеств и лучшего качества, другая сторона - доказывает, что поставляется и так немало, но признаёт, что нужно гораздо больше, и упрекает боевиков за тактические просчёты, сдачу Славянска, и пр.

Т.е., идёт нормальный разговор поставщика и адресата поставок, которые ругаются по прошлым делам и планируют будущие.

Нмв, это не оставляет совершенно никакого простора для двусмысленностей: РОССИЯ ПОСТАВЛЯЕТ БОЕВИКАМ В УКРАИНЕ ВООРУЖЕНИЕ И ВОЕННУЮ ТЕХНИКУ, как минимум, при посредничестве Сергея Кургиняна.

http://www.snob.ru/profile/25185/blog/79074

 
[^]
kototkot
23.08.2014 - 11:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
А если ополченцы захватят технику НАТОвского производства,можно смело обвинять пиндосов в поставках оружия Новороссии.
 
[^]
Мinеr
23.08.2014 - 11:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 1378
Блин, ну какой нафиг нужен пруф, когда не сложно самому выводы сделать из полученной информации по конфликту на Украине. Сами мозги включите, посчитайте и прикиньте, и сами придёте к такому-же выводу.
 
[^]
Беллерофонт
23.08.2014 - 11:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 172
Обвинять в своих бедах всех вокруг это характерный признак вируса майданутости.....
 
[^]
TVAR
23.08.2014 - 11:32
0
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15782
Ну и ко всему вышесказанному - не удивлюсь,если укры сами продают по ночам оружие тем,с кем воюют днем...
 
[^]
Hoogo
23.08.2014 - 11:34
1
Статус: Offline


Хохмачо

Регистрация: 25.09.13
Сообщений: 2123
батенька , техника это 30 % всего дела, технику нужно заправлять горючим и боеприпасами .А еще техникой нужно уметь владеть.
 
[^]
FedorDK
23.08.2014 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (aborigen65 @ 23.08.2014 - 10:19)
Цитата (fama1990 @ 23.08.2014 - 10:37)
Это все не один год планировалось

Мне так не кажется. Крым был просчитан загодя, на всякий случай. И случай наступил.

А с Луганском и Донецком - не похоже. Слишком все идет не так гладко, как в Крыму.

Но это только лично мое мнение, не больше.

Кстати, а почему именно Донецк и Луганск, а, допустим, Харьков СОВСЕМ в стороне остался?

Это сообщение отредактировал FedorDK - 23.08.2014 - 11:37
 
[^]
BulboSumkin
23.08.2014 - 11:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 692
и че за тупень минусит? На фактах РЕН-ТВ что ли живет? У меня жена с Донецка, и друзья там везде живут, от которых я новости по скайпу первый получаю. Я не дочь офицера, могу фотку вставить для наглядности

Добавлено в 11:46
Это на всякий случай Нижняя Крынка, с которой обстрел вели по Харцызску и Зугрессу. У меня и ополченцы в друзьях, которые не скупятся на рассказы

Это сообщение отредактировал BulboSumkin - 23.08.2014 - 11:48

Как Украина Донбасс вооружила.
 
[^]
nehohol
23.08.2014 - 12:20
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4250
А чего,собственно,отчитываться перед каклами на тему откуда,да чего. Не пошли бы они нах. Свидомые нацики стреляли в наших солдат в Чечне. Они не отчитывались,когда из втихую поставлялись средства ПВО,танки галстукоеду в осетинском конфликте. После того,что они творят, пора бы на этих говняных укропских "братьев" забить. Правильно делают власти,если помогают Донецку и Луганску. Пусть мочат этих свидомых,коли возникла для них такая неообходимость. Так разобраться,если этих сук сейчас не тормознуть - они к нам завтра полезут.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7441
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх