Мнение украинца, не мое

наткнулся только что на другом сайте... интересно что пишут украинцы которые не скакали..


Смысл моего топика таков: Не стоит так уж всех украинцев обзывать укропами, бандерами и т.п..
Буду по порядку свои мысли излагать:
1. Не все украинцы молятся на Бандеру, хотя согласен с начала Майдана их стало намного больше чем было раньше.

2. Не все украинцы поддерживали майдан. Где то 90 процентов населения Западной Украины поддерживало Майдан. 50 процентов населения Центральной Украины поддерживало Майдан. И процентов 10-15 населения Восточной Украины поддерживали Майдан.
То есть видим чем дальше на запад - тем больше у Майдана была поддержка.
Тяга Западной Украины к Европе обусловлена теми же факторами что и тяга Востока Украины к России.
Говорю то что знаю, в Закарпатской области у значительной части населения есть Венгерское гражданство. Львовская область ездит работать в Польшу и привозит деньги назад в Украину. У них большая часть частного мелкого бизнеса завязана на Польше или Европе. Плюс родственные связи в Венгрии, Польше.
Восток Украины диаметрально противоположен - тяжелая промышленность завязана на России, родственные связи, мелкий бизнес тоже зависит от России.

У Восточной Украины отцы и деды воевали за СССР и считали что воюют за свою Родину, потому что Восток всегда был Русским. На Западной Украине люди еще помнили себя не в составе Украины и воевали против русских, с надеждой получить какую то свою независимость.

Украина не Единая - Украина это два разных народа, с разными ценностями которые вынуждены были жить рядом. Один народ считает себя частью Русского наследия, другие считают себя просто отдельным уникальным народом.


Немного цифр с википедии
Родной язык населения Львова
по переписи 1931 года
польский 198212 (63,5 %)
идиш 75316 (24,1 %)
украинский 35 137 (11,3 %)
другой 3566 (1,1 %)

А теперь по Донбасу по данным Всероссийской переписи 1897 г., были следующими:

Малороссы 710 613 — 62,5 %,
Великороссы 275 274 — 24,2 %,
Белорусы 11 061 — 1 %,
Греки 48 452 — 4,2 %,
Немцы 33 774 — 3,0 %,
Евреи 22 416 — 2,0 %,
Татары 15 992 — 1,4 %,
Всего 1 136 361

Данных за один и тотже год не видно. Но за 30 лет не много должно было поменяться. Видите? Это разные народы.. у каждого свою история.

2. Почему сейчас на Украине часть населения так не любит Русских?
Украинцы особо и не виноваты. Большинство населения верит телевизору. Вот хоть что с ними делайте, а верит. А по телевизору уже который месяц говорят что на Донбассе "российские террористы", "пророссийские сепаратисты", "русские наемники", "чеченцы". Ребята, реально если вдалбливать в голову пол года такие вещи - то многие в это поверят. Вы учтите что не все повально население Украины сидит в интернете и анализирует события. У людей нет времени, доходы упали, семьи надо кормить, в стране психоз, соседи друг на друга волком смотрят изза разных гражданских позиций, попробуй только озвучить в коллективе что ты не считает что Россия враг.. тебя заклюют. Вот те кто за Майдан и кричат во весь голос. А те кто против Майдана - молчат - потому что идти против официального мнения - это риск потерять работу как минимум.
Так что не вините украинцев - украинцы люди - жертвы информационной войны, люди которых стравливают еще и друг с другом пытаясь благодаря новой истории (Бандера герой) сделать какую то общую национальную идею. А такие процессе болезненны. Если бы не было Донбасса то через 5-10 лет после этого Майдана Россия получила бы под боком страну где ненавидят русских ВСЕ поголовно. А так Донбасс это последний оплот тех кто помнит кто победил в 2й мировой войне. Последний оплот тех кто считает что Славянское братство не должно распадаться.

Я не говорю что жители Западной Украины плохие, а жители Восточной хорошие. Просто это разная земля, разная история, да и можно сказать разный народ.
Другое дело что когда Украина получила самостоятельность - Западноукраинскую культуру и историю стали потихоньку навязывать всей остальной Украине. А Майдан этот процесс форсировал - вот и нашла коса на камень.

3. Почему значительная часть украинцев поддерживает АТО?
Да потому что создается общественное мнение где жителей Донбасса называют "зеками, наркоманами, алкоголиками, быдлом" и т.п..
Спроси сейчас у среднестатистического украинца кто живет на Донбассе? Ответ будет простой "да там почти все мужики сидели, там дегенераты одни живут". Почему так? Работа СМИ.
По глубокому убеждению среднестатистического украинца на Донбассе воюют зеки, наркоманы, алкашня. Когда спрашиваешь как такой контингент может уже на протяжение квартала противостоять Украинской армии. Сразу на стороне "зеков" появляются чеченцы, русские наемники, русские военные и т.п.
Никто их не видел лично, но все знают что они там есть.

Самое интересное, что значительная часть населения не допускает мысли о том что кто от может быть против идеалов майдана: "Как так? Этого не может быть? Адекватные человек не может быть против Майдана!! Ведь Майдан стоял на нас, простых людей, стоял против коррупции. Только дегенераты могут быть против Майдана" - вот слова человека который в принципе озвучивает официальную позицию СМИ. На Майдане - герои, на Донбассе - зеки и дегенераты.
Никто даже не допускает мысли что Донбасс просто "другой" ему не хочется свергать правительство, ему не хочется ссорится с соседями, ему дико когда скачут и кричат "кто не скачет тот москаль". Донбасс хочет жить лучше, хочет лучшего будущего - но другими методами, не методами уничтожить все и на руинах построить новое, а методом постепенного улучшения, демократическими методами.

Но когда Донбасс начал движение АнтиМайдана его не услышали. И тогда Донбасс посмотрел что у Майдановцев с оружием в руках получилось добиться своего и Донбасс подумал - "А чем мы хуже? Если они с оружием в руках смогли добиться своих целей, то и мы сможем." И так началось восстание Донбасс, неприятие Донбассом нового строя и порядка который принес Майдан.

Кто бы что ни говорил, но насилие всегда порождает насилие. А Майдан это насилие. Ситуация на Донбассе это ни много, ни мало, прямое следствие, я бы даже сказал "заслуга" Майдана.

А еще на Украине витает в воздухе мнение: ""если бы не Донбасс то мы бы уже жили хорошо, все изза Донбасса, изза того что они там не хотят лучше жить".
Мой отец недавно позвонил своему брату в Киев и сказал "Ну что братик? Победили? Лучше стало жить?", на что получил ответ "Если бы не Путин и Донбасс уже бы было все хорошо"

Люди верят СМИ так или иначе.. верят окружению.. люди впитывают информацию.. и насколько бы не был умным человек, если ему одно и тоже говорить в течении долгого времени - он может в это поверить.

4. Кто сбил Боинг? Давайте искать кому это выгодно:
а) Россия? Нифига ей это не надо. На нее и так все бочку катят что она на Донбассе воюет, зачем России еще одна головная боль?
б) Ополченцы?? Им это надо еще меньше - на них и так всех собак вешают - зачем им еще такие проблемы?
в) Правительство Украины? А тут уже надо подумать... Армия Украины уже квартал не может победить жалкую кучку "бомжей и зеков" с Донбасса. Все это называют внутренним конфликтом. А падение самолета и обвинение в этом "террористов" может спровоцировать НАТО на введение войск - подмоги, той подмоги которой так не хватает Украинской армии..


5. Крики "не сиди на диване иди воевать раз против майдана". А те кто кричат сами давно воевали? Или пишите прямо с горящего танка? Я вот например не готов бросать пожилых родителей родителей, жену, работу и идти УБИВАТЬ таких самых украинцев как я. Одно дело если бы напала другая страна, Германия к примеры, когда виден враг. А так кого убивать? Вот я например против Майдана, против радикальных партий, а мой сосед с которым мы крестили детей ЗА майдан.. мне надо убить его?? Его жена тоже ЗА майдан.. мне и ее убить? Мой родной дядя ЗА майдан.. его тоже убить? Брат мой двоюродный и сестра ЗА майдан.. их тоже мне надо убивать?
У меня в голове не укладывается как это идти и убивать украинцев. И так у большинства. У Дончан, у многих нет другого выхода, война сама пришла к ним. А люди которые против Майдана, но живут не на Донбассе.. у них видимость мира есть, работа, ежедневные хлопоты, семья.. да они против Майдана, да они вслух это не везде могут сказать.. но вскочить - все бросить и идти убивать?? мы слишком долго жили в мире что бы так просто взять и пойти убивать людей.


Итого: из всего что происходит делаю вывод что люди очень подвержены стадному психозу. Многие даже думать не хотят. Просто принимают официальную позицию как свою - так легче и не выглядишь белой вороной.
Но не все украинцы погрузились в пучину хаоса... и не все они нацики и бандеры.. даже те кто за Единую Украину, те кто за Майдан - даже те не плохие люди. Просто они подвержены сильно влиянию СМИ и общему психозу.

Виновато правительство Украины которое не хочет мира. Не хочет остановить все это. Я же не думаю что там нет умных людей и они просто не понимают всю ситуацию. Просто кому то это выгодно. Кому? Мне кажется США таким образом воюет с Россией.
А сами украинцы просто жертвы во время войны.

пруф

Теперь это пустой треп. У вас 90% население мозги поражены хер знает чем! И ваш 10-15% адекватных людей ничего не решают а жаль.

Да, да ... не скакали, просто молчали! А сейчас вдруг прорвало ....

ps: и да - цифры тоже все очень убедительные!

Отделите Донбасс границей, стену возведите в конце концов.. и пусть себе укропитеки ябуться в жОппы с гейропейцами. Бандера, хуера похуй кто там у них герой..

У НИХ это было со времен создания стада...Пастухи только разные

Виноваты. В том, что они тупые! Тупой - это не оправдание

А где раньше-то были адекватные украинцы?Когда их страну пропрыгали на майдане?Почему молчали?

это все уже бесполезное бла бла бла... Кто там где, кем является и о чем думает повылазило вместе с военными действиями.

а нам какая разница от чего вы нас ненавидите? Жертвы вы информационнойвойны или не жертвы. К тому же я склоняюсь ко мнению что вам просто преподнесли то , во что вы готовы поверить вот и все.

И это достаточный повод для убийства?

"Крики "не сиди на диване иди воевать раз против майдана"."

А дойти до того же майдана и поскакать с речевкой типа "Долой войну, поджигателей под суд" ума не хватает? Вы не то что воевать, вы протестовать не в состоянии. Вот в Европе, люди вышли массово против войны в Израиле - Палестине. Вы же европейцы, берите пример с Европы.

Это сообщение отредактировал АнютаСПб - 27.07.2014 - 15:16

У кого нет яиц того ипут

так передайте тому кто не за майдан с "другого сайта"
пусть те кто замайдан объяснят в чём выгода Украины
1/ от независимости
2/ от такого правительства которое сейчас у власти
3/ от фашизма и таких героев как бендера который резал поляков и котрый сотрудничал с фашистами ведь бендера ни когда не воевал с "москалями" он воевал на украине с населением украины !
4/ кто сейчас с кем воюет - вот пусть дадут ответ !!!!!!!
5/ если украину ни кто не трогает ни ЕС ни Россия ни США - что Украина может предложить миру ? чем она сможет торговать с миром что производить вот сейчас сразу до зимы

Интересные слова, но ТС, если ты будешь долго думать, твои соседи и родня убьют твою семью, ведь их словами ты им хорошо жить мешаешь...((((

Это мысли не Украинца, а РАЗУМНОГО человека.
Разуму подвержены все национальности, разумность человека поднимает его выше "своей стаи". И это не отменяет любовь к Родине или к родине. Это только позволяет вестИ диалог, договариваться, понимать другую сторону.
А вот ура-патриотизм да, национален. Более того, ура-патриотам национальность не важна - какой стае родился за ту и гавкают.

И да, разумность не избавляет от необходимости иметь яйца. Можно убить врага не по тому, что он враг и думает иначе, а потому, что сознаёшь - иначе убьют тебя или близких. К сожалению. Не дожило человечество, пока.

Это сообщение отредактировал Построитель - 27.07.2014 - 15:21

Доброволец, воевавший на территории Украины: “Гордости за убийство славян я не испытываю”
http://pandoraopen.ru/2014-07-27/dobrovole...-ne-ispytyvayu/

окраина - ебаное обкуренное стадо....
адекватные типа окраинцы- а что - же вы бляди молчали , когда жгли "Беркут"и дом профсоюзов.....вы ТВАРИ МОЛЧАЛИ.....идите НАХУЙ адекватные и нет....

А не поздновато ? Как повестки осенними листьями полетели. Так сразу. Вспомнили. А раньше до Майдана чего молчали ? Нах, нах. Лично я бы ни одного беженца не впустил, либо загнал "братьёв" на принудработы. Свой дом нужно восстанавливать.
А лично тебе расскажу историю
У меня есть друг Украинец и к нему с 404 приехали Хохлы в гости.
Их встретили хлебом солью (хотя в панельной двушке жили 5 человек)
В общем по оконцовке 1.5 месяцев плавненько так зашел разговор о покупке б\у иномарки.
Те в акуе так вы говорили что денег совсем нет ?
Та тю развеж доллары це гроши ?
P.S.
Сия история произошла задолго до майдана....

В Донецке и Луганске убивают Русских. Хохлы не жертва, хохлы - проститутки...

Поддерживаю каждое слово, ибо вижу примерно тоже самое.

так у вас так же само свидомый российский парень

Жаль тебя, ТС, вроде хороший человек... Ты не готов их убивать за иное мнение, но они готовы убивать тебя.
И именно большинство на украине сейчас (ещё пока) считает, что украинцев можно убивать, если их мнение отличается от зомбированного большинства.

в условиях постоянного информационного давления и обработки живёт 90% населения Украины, остальные 10% живут в условиях необъявленной войны.
населения России не воинственно, но воспринимает этот конфликт как свою национальную трагедию. Именно поэтому русские молятся за мир на Украине, именно поэтому многие русские до сих пор питают добрые чувства к украинскому народу.
почему эти самые антимайданы сидели на диване в ноябре 2013-феврале 2014 когда их страну жестоко насиловали? Сейчас то поздно уже хвататься - ибо страна втянута в антироссийскую, антирусскую, антиславянскую войну.
да я лично сдохну чем позволю какой то либеральной, белоленточной мрази взять власть и снова начать торговать страной. эти торгуют нефтью, газом - но между делом решают проблемы, а все эти Новально-Анальные живущие на подачки госдепа - они то хотят торговать снова Родиной.

Господа,заметили сколько тем повылазило в последнюю неделю, что де "мыжебратья","русские ,вы что звери?","нельзя смеяться над убогими",ну и т.д.

Давно уже не видно криков "мынерабы".А про независимость неньки уже и не слышно.

Осталась только одна догма "во всём виноваты кляты москали",но с ней они же и сдохнут.

Я что-то не так сказал,свидомиты,а?))

Это сообщение отредактировал Ivica9 - 27.07.2014 - 15:34

Вот просто отвечу ибо уже задрало...
Часто бываю в Европах, и в открытую не вижу там пидорасни и прочего навязчего лесбиянства, хотя в том же Москвабаде частенько вижу голубцов в метро...

З.Ы.: Европейцы приветливее (хоть создают видимость) и позитивнее чем мы благодаря тому, что социальный уровень повыше....Сам белорус..
Минусовщики, парируйте!!!.

Это сообщение отредактировал kornolio - 27.07.2014 - 15:32