Вопросы и ответы о катастрофе, tagesschau.de немецкий кнал ARD

Всем доброго времени суток.
хочу поделится с вами, т.е. с теми кому интересно, как освещается в германии катастрофа с рейсом МН17. Авторы статью пытаются донести причинно-следственную связь произошедшего как могут, ну и наверное, как посоветовали (свобода слова, как гриться )

пруф: tagesschau.de

Что произошло с рейсом MH17?
Опубликовано: 18.07.2014 в 16:46

После аварии Боинга на востоке Украины, противоборствующие стороны обвиняют друг друга. Но что же произошло на самом деле? tagesschau.de собрал информацию о том, какие сведения можно рассматривать как правдивую информацию, а какие нет.

Насколько достоверно, что самолет был сбит?
Можно сказать наверняка: Вылетевший из Амстердам рейс MH17 находился в районе Донецка, как самолет в четверг в 15:20 часов внезапно исчез с радаров. Почему произошло крушение ещё не выяснено - расследование будет протяжённым и сложным.
Всё говорит о том, что Боинг 777 Malaysia Airlines был сбит. Вице-президент США Джо Байден не имеет сомнений по этому поводу - его уверенность, по его же словам, подкреплена данными из Пентагона и военной разведки США. По этим данным по самолёту была выпущена ракета типа земля-воздух. В этом регионе была зафиксирована активность Радара противовоздушной системы обороны,которая оповестила «об объекте, вероятно Самолет», сообщила корреспондент новостного канала CNN при пентагоне. Министерство обороны США констатирует, что на момент происшествия в небе над донецким регионом была замечена «массивная активность» сообщает CNN со ссылкой на источник в ведомстве.
Федеральный министр иностранных дел Франк-Вальтер Штайнмайер сказал: «На первый взгляд, многое говорит о том, что самолет не просто рухнул, а то что он был, возможно, сбит.»
По словам премьер министра правительства Малайзии Наджиба Разак, что до момента крушения пилоты не подавали сигнала тревоги. Это также может свидетельствовать о попадании ракеты.
Если это была ракетная атака - кто несёт за неё ответственность?
В ходе продолжающегося конфликта на востоке Украины существует три участвующие стороны: пророссийские мятежники, прозападное руководство в Киеве и Россия. В настоящей пропагандистской войне стороны обвиняют друг-друга в произошедшем.

Это сообщение отредактировал ДюссеЛ - 19.07.2014 - 14:33

Позиция Киева:

По данным Украинской армии, вскоре после крушения Boeingа 777, лидер сепаратистов Игорь Стрелков опубликовал в Vkontakte (российской конкурент Facebookу) следующую запись: "Мы только что сбили Ан-26" - транспортный самолет ВВС Украины. Было также в социальной сети опубликовано видео, напоминающими запись с места крушения малайзийского самолёта. Кроме того Стрелков писал, что сбитый повстанцами самолет упал недалеко от шахты Прогресс, что так же недалеко от места падения MH17. Это может означать, что повстанцы случайно сбили Боинг.

Запись в ВКонтакте была удален спустя короткое время. По информации украинской армии: не смотря на это запись была зафиксирована и передана в переводе на английский зарубежным СМИ.
Кроме того, украинская спецслужба СБУ распространила предполагаемые телефонные записи разговора между двумя лидерами повстанцев. В записи один из участников разговора говорит: «Это были ребята из блокпоста Чернухин, они сбили самолет, майор.» На другом конце линии кто-то спрашивает: «Ну и, Грек?» Ответ: «Это был гражданский самолет на сто процентов».

Позиция сепаратистов:

Сепаратисты сразу опровергли утверждение украинского правительства. Это ложная информация, что повстанцы признали запуск ракеты по самолёту, сообщил спецпредставитель лидера самопровозглашенной Республики Донецке, Сергей Кавтарадзе, как сообщает российское информационное агентство Интерфакс. Лидер сепаратистов Стрелков также отрицает, что опубликованное заявление в Vkontakte было сделано им.
В свою очередь, повстанцы обвиняют правительство в Киеве. Они ссылаются на якобы очевидцев, что Boeing 777 атаковал истребитель Украинской ВВС. Боинг развалился на две части, а истребитель был сбит. Данные о месте падения обломков сбитого истребителя до сих пор не сообщалось.

Позиция российского правительства:

Также и Министерство обороны России подозревает правительство в Киеве. Российские системы мониторинга зарегистрировали в момент аварии деятельность украинской ПВО в этом районе.
Пентагон, однако, считает возможным, что ракета класса земля-воздух была выпущена с российской территории. Министерство обороны в Москве опровергло участие своих вооруженных сил. На момент крушения российские ПВО не были задействованы в регионе на границе с Украиной.

Это сообщение отредактировал ДюссеЛ - 19.07.2014 - 14:35

О каких ракетах может идти речь в данной ситуации? И существует ли вероятность случайного запуска?

Это до сих пор неясно. Существуют различные ракетные системы, которые могли бы быть использованы в данной ситуации, сказал в разговаривая с tagesschau.de Ральф Тиле, полковник в отставке и председатель военно-политического общества. Большинство экспертов в настоящее время предполагают, однако, что здесь могла бы быть использована ракетная батарея Бук (код НАТО: SA-11 "Gadfly"). Это ракетная система, которая обычно устанавливается на бронированном автомобиле, оснащенная радаром, и может поражать цели на высоте до 25000 футов.Боинг же в момент катастрофы был на высоте около 10000 метров.
«Радар Бука- обнаруживает цель и направляет ракету прямо на неё», сказал военный эксперт Тиле. Она (ракетная система) запрограммирована таким образом, что ракета не летит прямо в цель, а взрываться в непосредственной близости от неё, что ведёт к тому, что воздушное судно будет в значительной степени повреждено взрывной волной. «Вероятность того, что такая ракета пролетит мимо заданной цели и случайно попадает в другую, почти равна нулю», говорит Тиле ..
Тем не менее, это вполне возможно, что пассажирский самолет стал мишенью по ошибке. Возможно, что Боинг на земле перепутали с военно-транспортным самолетом. Тем не менее, можно предположить, что государственные институты- в этом случае русские и правительства в Киеве, благодаря техническому оснащению, - знали точно, кто находился в воздушном пространстве. Если же самолёт был сбит по ошибке, то это говорит о том, что за это несут ответственность повстанцы.
Авиационный эксперт Андреас Шпейтх выдвинул предположение в ARD Mittagsmagazin (полуденная новостная передача на канале ARD), что так же возможно, что была задействована ракета с термодинамическим поиском и наведением цели. Это также могло привести к случайному попаданию. Этой теории, однако, не придерживается эксперт Тиле. Такие ракеты безусловно существуют, но они не могут быть запущены с земли на высоту в 10000 метров.
У кого из участников конфликта имеется БУК?

По мнению военного эксперта Тиле такие ракеты стоят на вооружении как и у правительства в Киеве, так и правительства в Москве. Они были частью стандартного вооружения. Возможно, что системы Бук Украины не так современные, как у русских. Республиканский сенатор США Джон Маккейн, однако, утверждал, что украинская армия не имеет технических возможностей сбить пассажирский самолет на высоте в 10000 метров.
Есть ли у повстанцев системы Бук? Нет, утверждают они, после крушения боинга. Незадолго до этого сепаратисты похвалялись, что они захватили систему Бук у украинской армии. Интерфакс сообщал в конце июня, что теперь повстанцы во владении ракетной системы земля-воздух типа Бук.
Украинские власти, в свою очередь, заявили, что повстанцы не завоевал ни одной работающей ракетной системы типа Бук. С точки зрения украинского генпрокурора Виталия Ярёмы, след ведет в Россию. Этот тезис также поддерживает US-NATO-командир в Европе, Филипп Бриидлов: Предполагается, что русские оснастили напрямую сепаратистов подобными системами.

Сложно ли управление ракетными комплексами БУК?

Да. По мнению военного эксперта Тиле, что для управления по
добным оружием требуется хорошая техническая подготовка. Этот довод также не может прекратить спекуляции о возможном виновнике: В рядах сепаратистов полно перебежчиков из украинской и российской армии, многочисленные добровольцы из военного сектора. Согласно Тиле, следовательно, могут среди них найтись люди имеющие соответствующие знания по управлению подобной техникой

Составитель Сара Уэлк и Сандра Шталински.

а, и да, переод мой.

Это сообщение отредактировал ДюссеЛ - 19.07.2014 - 14:36

поправь )
в целом все по делу

Все это уже миллион раз было сказано, зачем новая тема?

хороший код, если читать на русско-английском

не, нихуа, это был пропавший реннее боинг, начиненный несвежими трупами, биологическим оружием, а сбит он был буком, управление над которым захватили НЛО. Но на самом деле они хотели сбить борт с Путиным, но промазали.

upd. Минусят авторы конспирологических статей, штоле?
или Инопланетяне? Если инопланетяне - ничего личного

Это сообщение отредактировал N9Wa - 19.07.2014 - 14:43

я так и написал: кому интересно, что пишут в западных СМИ. как подготавливают общественное мнение на примере BRD.

Добавлено в 14:29

апасибо, поправил

ну вот,а то тему развели на 10000 постов. все четко. ждем расследования.

По кому работала эта самая ПВО - по собственным самолетам??? Вообще уже крыша едет???
Ах да - надо было провокацию затеять, как я не догадался, укры ж такие спецы, что никакое расследование потом не нароет, кто уложил Боинг, а ополченцы чисто из альтруизма (или по пьяне не разобравшись) место катастрофы зачищают

хочу вам напомнить о эпизоде с самолётом компании "Сибирь" в 2001 году. виновные до сих пор не понесли наказание. казалось бы факты на лицо, ан нет уркаина не виновата оказывается...

Че та сдаеЦЦа мне, что укры признали себя крайними в той ситуации, вроде даже денег заплатили семья погибших - не???-)

ЯП в данном случае сказал - пронейтральная Россия..

Ну так если бы ополченцы по ошибке его сбили, то поди первыми и снесли бы все останки самолета к хуям, пару бэтэров, полчаса езды, и никакие комиссии нихрена не найдут. А вот украинское правительство как-то подозрительно время тянет... так что здесь все очевидно, тупо исходя из поведения заинтересованных сторон...

Кучма сказал - не мы первые (сбиваем) не мы последние - как в воду глядел..

Не, ну не полные идиоты все же, накой палиться по-полной, там наверно грамотные люди говорят чего уничтожить, а чево нехай валяеЦЦа.

в том то и дело, что НЕТ
вика: тыц

Сразу после решения суда руководитель «Фонд помощи семьям погибших» Борис Калиновский и семья Белоноговых, которая отказалась от получения материальной помощи, подали иск в суд о компенсации морального ущерба — ответчиками выступали Кабинет Министров, Министерство обороны и Государственное казначейство Украины. Дело рассматривалось в Печерском районном суде города Киева и 30 января 2008 года в компенсации было полностью отказано. В мотивационной части отказа было указано, что вина ответчиков в катастрофе не была установлена расследованием прокуратуры, приведенные истцами доказательства противоречивы и не могут быть признаны основанием для удовлетворения иска. Апелляция на решение суда проигравшей стороной не подавалась.

Одновременно с иском от родственников погибших ОАО «Авиакомпания „Сибирь“» подала иск к Министерству обороны Украины и Государственному казначейству Украины о возмещении ущерба: сумма исковых требований включала в себя рыночную стоимость уничтоженного самолета с дополнительным оборудованием, расходы, связанные с расследованием катастрофы, расходы по страхованию, упущенную выгоду в связи с потерей самолета, и моральный вред. Рассмотрение дела длилось больше семи лет и закончилось победой стороны защиты МО Украины: основываясь на проведенной Киевским научно-исследовательским институтом судебных экспертиз дополнительном анализе материалов Государственной комиссии по расследованию — в удовлетворении исковых требований было отказано полностью. 10 октября 2011 года проигравшей стороной была подана апелляция в Хозяйственный апелляционный суд Киева.

28 мая 2012 года Киевский апелляционный хозяйственный суд отклонил жалобу российской авиакомпании «Сибирь» (S7 Airlines) на решение суда первой инстанции, который не признал вину украинских военных в крушении российского Ту-154 в 2001 году[28]. 11 декабря 2012 года Высший хозяйственный суд Украины оставил решение в силе. Представители авиакомпании заявили о намерении обратиться в Европейский суд по правам человека, однако после того как 21 апреля 2013 года ВХС отказался передать дело на рассмотрение Верховного суда Украины, авиакомпания, пройдя все возможные инстанции на Украине, не воспользовалась возможностью обратиться в ЕСПЧ. Таким образом, финансовые претензии «Сибири» также не были удовлетворены.

Потому как овещается точка зрения зарубежных СМИ. А это интересно.

pogarnik, ау есть, что сказать за компенсации? нет? тогда слова ваши вассэр, а сам вы таки баклан!!!

Это сообщение отредактировал ДюссеЛ - 19.07.2014 - 15:04

ДюссеЛ
Я не буду вникать в правовые аспекты терок там, заявлено было если мне память не изменяет по 2 ляма гривнами, а согласились они, или начали дальше судиЦЦа - дело десятое, вина украинских ПВО-шников была доказана, тут то же докажут кто "переусердствовал"....

Мне интересно другое - ну закончит работу комиссия и скажет, что сбила Украина, ополченцы или Россия. Любая сторона скажет, что расследование было неправильным. Что с этим будут делать дальше? Украине не выдадут новый кредит, ополченцев не признают, а российскому пряничному заводу запретят торговлю в Испании? И чем это будет отличаться от сегодняшней ситуации?

в западных СМИ полная истерика - во всем обвиняют ополченцев или Россию (Путина)

Каждый подымет свои дивиденты, кому то яйца сильней зажмут например, ополченцам Кремль писдов выпишет за идиотизм, ну и все такое....

Добавлено в 15:09

Не Россию (Путина), а Россию (Владимира Владимировича Путина) - так красивше кмк-)))

ну я вас за язык не тянул!? или? вы же ляпнули за компенсации )
и вот только не надо сводить всё к орфографическим ошибкам окау?

Добавлено в 15:15

вот поэтому Россия ни в коем случае не должна сама заниматься расследованием и тем более отдать его в руки 404-никам. должно пройти международное расследование с привлечением и российских специалистов