Вопросы и ответы о катастрофе, tagesschau.de немецкий кнал ARD

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Фукусима
19.07.2014 - 16:31
2
Статус: Offline


меломан

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 4316
Как было уже сказано выше, итоги расследования, в принципе не дадут реальных преференций ни одной из подозреваемых сторон.
Виновный или виновные по итогам расследования будет сто раз оспаривать "доказательства".

Из недавнего опыта общения с этой компанией, претендующей на роль "третейских судей", разговор со 100% доводами по любому серьёзному вопросу превращается в балаган. Стопятьсот примеров:
-реакция Совбеза ООН и ОБСЕ на реальные факты нарушения прав человека;
-газовый вопрос;
-территориальные претензии;
-слепые санкции и т.д....
Всё разобьётся об рыжую голову секретаря Госдепа и майданутых вождей и их говорящие головы...

В общем, все останутся при своих, но время-лучший судья и жестокий палач!
А время тикает, а РФ имеет возможность и смысл подождать.

"Один раз подождёшь-семь раз отрежешь"@

Это сообщение отредактировал Фукусима - 19.07.2014 - 16:44
 
[^]
Trop
19.07.2014 - 16:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 1694
Мысль пришла. Что если пиндосы именно просчитали такую комбинацию:
1. сливают ополченцам БУК (те в свою очередь радуются легкой победе и хорошему трофею), хотя сам не помню такой информации по СМИ, только если слухи в сети
2. ну а дальше заводят туда гражданский самолет, сбивают его и вешают на ополченцев, дескать, они буки захватили давеча.
И вообще уж неимоверно, если представить, что это тот самый пропавший малазийский боинг, типа вся эта комбинация началась еще тогда.

Как бы ни было, в любом случае жопа творится.

Плохо, что в Германии не называют участником и инициатором конфликта США (типа они вообще ни при делах), зато Россию да, Россия во всем виновата.
 
[^]
Varlakotam
19.07.2014 - 16:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 1046
Цитата (pogarnik @ 19.07.2014 - 17:14)
ДюссеЛ
Я никому не верю, даже себе -)))

lol.gif
Мужик намыливает джинсы.
- Никому нельзя верить! Никому...
Продолжает намыливать...
-...Даже себе. А ведь только пукнуть хотел...

Это сообщение отредактировал Varlakotam - 19.07.2014 - 16:44
 
[^]
Феличе
19.07.2014 - 16:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 4724
ДюссеЛ, спасибо за подготовленый материал.

У меня такой вопрос: задумываются ли в Германии (СМИ, Интернет, общественное мнение на уровне бытового общения, предположения политиков или публичных лиц) над тем, кому выгодна эта катастрофа?
Ведь вопрос о том, кому выгодно крушение малазийского Боинга позволяет задуматься о мотивах преступления, а это неотъемлемая часть расследования.

Понятное дело, что к этой трагедии никакого отношения не имеет российская армия. Для России никакого смысла в этом нет, да и наоборот, это сыграло бы "медвежью услугу" против ополченцев. Это не версии, это просто политиканские фантазии некоторых украинцев. Ну про домыслы с подброшенными трупами даже и обсуждать нечего.

По большому счету серьезных версий только две:
1. Намеренно сбили вооруженные силы Украины, дабы при информационной и моральной поддержке США обвинить в этом ополченцев.
2. Самолет был сбит ополченцами по ошибке (правда, как выяснилось, растиражированный видеоролик оказался фейком и смонтажирован за сутки до трагедии). Но допустим такую гипотезу.
И независимо от того, какую из двух версий рассматривать, вопрос о том, кому это выгодно, не теряет своей актуальности, ведь "ошибку" ополченцев можно было бы намеренно спровоцировать: сначала провокационные полеты военного самолета, затем авиадиспетчеры направили туда гражданский Боинг (недаром стали говорить, что только украинские авиадиспетчеры отправляют гражданский самолет туда, где сбивают военные самолеты). Кроме того есть сообщения о рекомендации киевских авиадиспетчеров малазийскому судну снизить высоту. Зачем?
Нельзя не обратить внимание на то, что "правильную версию" Киев и Вашингтон состряпали как-то подозрительно быстро. На каких основаниях? Мы эти "основания" услышали во время заседания Совбеза ООН от украинского представителя. Там уровень аргументации был был примерно такой же, как "диванные войны" на украинских Интернет-ресурсах: сообщили на страничке ВК... (как оказалось, у Стрелкова нет аккаунта в ВК), вот на ю-тубе видеоролик... (как оказалось - это фейк), ну а дальше просто поток "выгодной", но ничем не подтверждаемой галиматьи, взятой с потолка, а также откровенная ложь (упоминание украинским представителем обстрела украинских военных со стороны российской границы... не просто солгал, но перевернул все на голову, переодические обстрелы идут как раз со стороны украинской границы, а Россия никак на это не отвечает, а только шлет ноты протеста, над чем уже смеются).
А еще "основание" такое: а наверное у ополченцев есть вся необходимая работоспособная техника, наверное есть и специалисты... Наверное. Зато у вооруженных сил Украины все необходимое есть точно без всякого "наверное". И мотив преступления тоже имеется.

Это сообщение отредактировал Феличе - 19.07.2014 - 16:59
 
[^]
SAZAN
19.07.2014 - 17:11
0
Статус: Offline


...

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 0
Цитата (ДюссеЛ @ 19.07.2014 - 15:11)
Цитата (pogarnik @ 19.07.2014 - 16:02)
ДюссеЛ
Я не буду вникать в правовые аспекты терок там, заявлено было если мне память не изменяет по 2 ляма гривнами, а согласились они, или начали дальше судиЦЦа - дело десятое, вина украинских ПВО-шников была доказана, тут то же докажут кто "переусердствовал"....

ну я вас за язык не тянул!? или? вы же ляпнули за компенсации )
и вот только не надо сводить всё к орфографическим ошибкам окау?

Добавлено в 15:15
Цитата (krendll @ 19.07.2014 - 16:03)
Мне интересно другое - ну закончит работу комиссия и скажет, что сбила Украина, ополченцы или Россия. Любая сторона скажет, что расследование было неправильным. Что с этим будут делать дальше? Украине не выдадут новый кредит, ополченцев не признают, а российскому пряничному заводу запретят торговлю в Испании? И чем это будет отличаться от сегодняшней ситуации?

вот поэтому Россия ни в коем случае не должна сама заниматься расследованием и тем более отдать его в руки 404-никам. должно пройти международное расследование с привлечением и российских специалистов

Обама и туда занес уже.

Так что, верится в объективность с трудом.
 
[^]
ДюссеЛ
19.07.2014 - 17:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 326
Цитата (Феличе @ 19.07.2014 - 17:57)
ДюссеЛ, спасибо за подготовленый материал.

У меня такой вопрос: задумываются ли в Германии (СМИ, Интернет, общественное мнение на уровне бытового общения, предположения политиков или публичных лиц) над тем, кому выгодна эта катастрофа?
Ведь вопрос о том, кому выгодно крушение малазийского Боинга позволяет задуматься о мотивах преступления, а это неотъемлемая часть расследования.

Понятное дело, что к этой трагедии никакого отношения не имеет российская армия. Для России никакого смысла в этом нет, да и наоборот, это сыграло бы "медвежью услугу" против ополченцев. Это не версии, это просто политиканские фантазии некоторых украинцев. Ну про домыслы с подброшенными трупами даже и обсуждать нечего.

По большому счету серьезных версий только две:
1. Намеренно сбили вооруженные силы Украины, дабы при информационной и моральной поддержке США обвинить в этом ополченцев.
2. Самолет был сбит ополченцами по ошибке (правда, как выяснилось, растиражированный видеоролик оказался фейком и смонтажирован за сутки до трагедии). Но допустим такую гипотезу.
И независимо от того, какую из двух версий рассматривать, вопрос о том, кому это выгодно, не теряет своей актуальности, ведь "ошибку" ополченцев можно было бы намеренно спровоцировать: сначала провокационные полеты военного самолета, затем авиадиспетчеры направили туда гражданский Боинг (недаром стали говорить, что только украинские авиадиспетчеры отправляют гражданский самолет туда, где сбивают военные самолеты). Кроме того есть сообщения о рекомендации киевских авиадиспетчеров малазийскому судну снизить высоту. Зачем?
Нельзя не обратить внимание на то, что "правильную версию" Киев и Вашингтон состряпали как-то подозрительно быстро. На каких основаниях? Мы эти "основания" услышали во время заседания Совбеза ООН от украинского представителя. Там уровень аргументации был был примерно такой же, как "диванные войны" на украинских Интернет-ресурсах: сообщили на страничке ВК... (как оказалось, у Стрелкова нет аккаунта в ВК), вот на ю-тубе видеоролик... (как оказалось - это фейк), ну а дальше просто поток "выгодной", но ничем не подтверждаемой галиматьи, взятой с потолка, а также откровенная ложь (упоминание украинским представителем обстрела украинских военных со стороны российской границы... не просто солгал, но перевернул все на голову, переодические обстрелы идут как раз со стороны украинской границы, а Россия никак на это не отвечает, а только шлет ноты протеста, над чем уже смеются).
А еще "основание" такое: а наверное у ополченцев есть вся необходимая работоспособная техника, наверное есть и специалисты... Наверное. Зато у вооруженных сил Украины все необходимое есть точно без всякого "наверное". И мотив преступления тоже имеется.

так ситуацию рисуют немецкие СМИ, но читая комменты к статьям и сообщениям на той же странице ard.de, видно, что большинство интересующихся происходящим в мире и в частности в BRD бюргеров чётко понимают суть ситуации. ирак, афганистан, ливия, сноуден, прослушка АНБ всё это уже давным-давно открыло глаза многим. к сожалению большинству людей по большому счёту по барабану.
от одного знакомого немца с правильной позицией услышал такую цитату: "если человек не занимается политикой, то политика занимается человеком." (С) В.И.Ленин.
 
[^]
madeche
19.07.2014 - 17:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 87
Мутно короче с этим самолетом... чет не сходится... посмотрел на flightradar24.com именно этот же борт за 16.07 только из Kuala Lumpur (KUL) в Amsterdam (AMS) летел примерно тем же маршрутом... а все остальные рейсы по этому направлению идут чуть южнее...

Вопросы и ответы о катастрофе
 
[^]
ДюссеЛ
19.07.2014 - 17:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 326
Цитата (madeche @ 19.07.2014 - 18:33)
Мутно короче с этим самолетом... чет не сходится... посмотрел на flightradar24.com именно этот же борт за 16.07 только из Kuala Lumpur (KUL) в Amsterdam (AMS) летел примерно тем же маршрутом... а все остальные рейсы по этому направлению идут чуть южнее...

а запись переговоров диспетчеров с бортом уже изъяли из центра управления полётов или она благополучно потерялась в неразберихе??? короче, вопросы на вопросы!!! dont.gif

Это сообщение отредактировал ДюссеЛ - 19.07.2014 - 17:38
 
[^]
romaniv
19.07.2014 - 20:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 5604
Цитата (Cky63 @ 19.07.2014 - 13:24)
Все это уже миллион раз было сказано, зачем новая тема?

Цитата
После аварии Боинга на востоке Украины, противоборствующие стороны обвиняют друг друга. Но что же произошло на самом деле? tagesschau.de собрал информацию о том, какие сведения можно рассматривать как правдивую информацию, а какие нет.


Нет ни каких достоверных данных почему и как: записей средств обьективного контроля, записей индикаторов кругового обзора, переговоров летчиков, переговоров наземных служб, записей спутниковых систем, выводов судебной экспертизы, выводов трасологической экспертизы и т.д.
Невозможно даже точно сказать количество жертв - тела только начали собирать.
В итоге вся эта статья про "сведения можно рассматривать как правдивую информацию, а какие нет" набор выдумок и фантазий автора.

Самолет потерпел катастрофу над территорией Украины - все, что есть на данный момент!
 
[^]
horrordash
19.07.2014 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.09
Сообщений: 2178
Цитата (ДюссеЛ @ 19.07.2014 - 15:16)
может поражать цели на высоте до 25000 футов.Боинг же в момент катастрофы был на высоте около 10000 метров.

а ниче, что 25000 футов - это 7600 метров? :)
 
[^]
Приклад
19.07.2014 - 21:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 2266
Цитата (Vitall2005 @ 19.07.2014 - 16:56)
Цитата (ДюссеЛ @ 19.07.2014 - 18:15)
В ходе продолжающегося конфликта на востоке Украины существует три участвующие стороны: пророссийские мятежники, прозападное руководство в Киеве и Россия.

как же они з@еб@ли, Россия не является участником данного конфликта и уж тем более не имеет никакого отношения к крушению Боинга, с таким же успехом можно приплести Грузию или Молдавию. Есть две противоборствующие стороны: Украина и ДНР с ЛНР. И почему ополчение называют пророссийским, люди сражаются за свою землю, свое будущее, при чем здесь Россия, с большим успехом можно во всем обвинить США, именно они стали первопричиной этого конфликта.

Вот почему они все думают, что Россия воюет на территории 404:
Цитата
Социальные медиа регистрации на Twitter и русский сайт ВКонтакте, приписываемого Игорь Стрелков, гражданина России, который является главным лидером повстанцев,

Это перевод со страницы "Голоса америки" тут
Просто во всех новостях твердят, что Стрелков и другие командиры - граждане России!
Все бля просто как устройство лома!
 
[^]
ДюссеЛ
19.07.2014 - 21:40
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 326
Цитата (horrordash @ 19.07.2014 - 22:05)
Цитата (ДюссеЛ @ 19.07.2014 - 15:16)
может поражать цели на высоте до 25000 футов.Боинг же в момент катастрофы был на высоте около 10000 метров.

а ниче, что 25000 футов - это 7600 метров? :)

как в тексте стояло, я так и перевёл why.gif
упс... sorrы мой косяк... pray.gif

Это сообщение отредактировал ДюссеЛ - 19.07.2014 - 21:43
 
[^]
ДюссеЛ
19.07.2014 - 21:44
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 326
Цитата (romaniv @ 19.07.2014 - 21:54)
Цитата (Cky63 @ 19.07.2014 - 13:24)
Все это уже миллион раз было сказано, зачем новая тема?

Цитата
После аварии Боинга на востоке Украины, противоборствующие стороны обвиняют друг друга. Но что же произошло на самом деле? tagesschau.de собрал информацию о том, какие сведения можно рассматривать как правдивую информацию, а какие нет.


Нет ни каких достоверных данных почему и как: записей средств обьективного контроля, записей индикаторов кругового обзора, переговоров летчиков, переговоров наземных служб, записей спутниковых систем, выводов судебной экспертизы, выводов трасологической экспертизы и т.д.
Невозможно даже точно сказать количество жертв - тела только начали собирать.
В итоге вся эта статья про "сведения можно рассматривать как правдивую информацию, а какие нет" набор выдумок и фантазий автора.

Самолет потерпел катастрофу над территорией Украины - все, что есть на данный момент!

мои слова agree.gif
 
[^]
Hopkins
20.07.2014 - 09:24
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.12
Сообщений: 75
спасибо, информативно и позновательно agree.gif
 
[^]
Hopkins
20.07.2014 - 09:30
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.12
Сообщений: 75
Цитата (pogarnik @ 19.07.2014 - 12:38)
Цитата
Также и Министерство обороны России подозревает правительство в Киеве. Российские системы мониторинга зарегистрировали в момент аварии деятельность украинской ПВО в этом районе.


По кому работала эта самая ПВО - по собственным самолетам??? Вообще уже крыша едет???
Ах да - надо было провокацию затеять, как я не догадался, укры ж такие спецы, что никакое расследование потом не нароет, кто уложил Боинг, а ополченцы чисто из альтруизма (или по пьяне не разобравшись) место катастрофы зачищают
lol.gif

мля, сколько же тут свидомых пропагандистов faceoff.gif
 
[^]
ДюссеЛ
20.07.2014 - 09:36
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 326
Цитата (Hopkins @ 20.07.2014 - 10:30)
Цитата (pogarnik @ 19.07.2014 - 12:38)
Цитата
Также и Министерство обороны России подозревает правительство в Киеве. Российские системы мониторинга зарегистрировали в момент аварии деятельность украинской ПВО в этом районе.


По кому работала эта самая ПВО - по собственным самолетам??? Вообще уже крыша едет???
Ах да - надо было провокацию затеять, как я не догадался, укры ж такие спецы, что никакое расследование потом не нароет, кто уложил Боинг, а ополченцы чисто из альтруизма (или по пьяне не разобравшись) место катастрофы зачищают
lol.gif

мля, сколько же тут свидомых пропагандистов faceoff.gif

да уж заполонили всю округу moderator.gif

Добавлено в 09:43
Цитата (Hopkins @ 20.07.2014 - 10:24)
спасибо, информативно и позновательно agree.gif

всегда пожалуйста. обращайтесь ещё agree.gif
 
[^]
encelad
20.07.2014 - 16:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 2458
весь мир страдает, укропы одумайтесь, у вас совести нет, почему из за вашего грёбаного майдана должны страдать все? или вы на чужой крови счастье построить? вы думаете что это реально?
 
[^]
ДюссеЛ
27.07.2014 - 03:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 326
Цитата (encelad @ 20.07.2014 - 17:39)
весь мир страдает, укропы одумайтесь, у вас совести нет, почему из за вашего грёбаного майдана должны страдать все? или вы на чужой крови счастье построить? вы думаете что это реально?

ты думаешь их это волнует? у укропского руководства свои шкурные интересы и им плевать на то что происходит с их страной т.к. у олигархов нет чувства родины их родина там где их бабосы чувствуют себя комфортно... dont.gif
 
[^]
intelbeauty
27.07.2014 - 08:45
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.07.14
Сообщений: 362
К заинтересованным сторонам же и Нидерланды относятся, у которых Shell простаивает, пора добывать в Славянске сланцевый газ, а там до сих пор воюют.

Много заинтересованных сторон у этого боинга...
Вопрос только в том, кто из заинтересованных сторон забашлял Коломойскому... Ну точно не ополченцы!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8972
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх