Охотники за самолётами

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ратиборец
17.05.2014 - 13:41
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 253
250
Как расчёты ПРТ сбивали самолёты.

16 февраля 1942 года командование 23-го армейского корпуса немецкой армии выпустило специальный приказ по поводу исключительно высоких германских потерь в самолетах от ружейно-пулемётного огня русской пехоты.

Охотники за самолётами
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Ратиборец
17.05.2014 - 13:42
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 253
С чего бы это пехотному генералу Альбрехту Шуберту вздумалось вдруг говорить о воздушных потерях? Оказывается, в назидание солдатам-пехотинцам, поскольку «каждое атакованное наземное подразделение русских открывало огонь по самолетам из винтовок и другого пехотного оружия» в то время, как при появлении русских самолётов немецкие солдаты тут же прятались в укрытие. «В результате обстрела с земли, – говорится далее в приказе, – только одно авиационное соединение потеряло 60 процентов боевых машин».
Дело в том, что за короткий срок, предшествовавший появлению приказа, бойцы только четырех наших стрелковых дивизий – 92-й, 65-й, 259-й и 10-й гвардейской – из винтовок, автоматов, противотанковых ружей и ручных пулеметов сбили 129 самолетов врага. Все эти 129 самолётов были подтверждены, поскольку обломки оных рухнули в расположении наших войск или на нейтральной полосе.
Получив сведения об этом приказе, наш Генеральный штаб создал специальную комиссию по обобщению опыта уничтожения самолётов неспециализированными средствами. В ходе работы комиссии выяснилось, что наибольшее число немецких самолётов, сбиваемых пехотой, валят на землю наши бронебойщики. На основании этих данных было решено проводить специальное обучение бронебойщиков метолам ведения зенитного огня, а наши специалисты разработали специальные таблицы упреждения для стрельбы по самолётам.
В войсках пошли ещё дальше и создали специальные команды охотников за самолётами. Они не ждали, пока немецкий самолёт появится над позициями наших войск и начнет бомбежку. Подобно партизанам, устраивающим засады на путях продвижения вражеских обозов, истребители самолетов устраивали засады на «воздушном пути».
В некоторых случаях расчёты ПТР придавались зенитным батареям, а в некоторых действиям из СТР обучали вспомогательный персонал зенитных батарей – подносчиков и ездовых. Так, при обороне Севастополя командир 533-й батареи малокалиберных пушек старший лейтенант Георгий Валовик, найдя два бесхозных ПТР, оставшихся, вероятно, от убитых бронебойщиков, обучил действиям из них подносчиков своей батареи. Результат превзошёл ожидания – в первом же бою оба новоявленных зенитчика сбили по самолёту.

Под Сталинградом сбил самолёт из ПТР бронебойщиик Семен Филиппович Антипкин, на счету которого, кроме этого самолёта, числится ещё восемь подбитых танков.
 
[^]
wProton
17.05.2014 - 13:48
21
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 0
Фотку тонировали-тонировали, да не дотонировали)))
А за статью - петруха.
 
[^]
Moloh22
17.05.2014 - 13:49
48
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 658
Так немцы и не любили русскую армию, за то что воюют "не правильно", а ведь могут и пендосы оценить.
 
[^]
ntosh11
17.05.2014 - 13:50
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 3
голь на выдумки хитра.наш человек нигде не пропадёт!петруха!
 
[^]
NNikola
17.05.2014 - 13:54
41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 4847
Просто добавлю..

Цитата
          Ну-ка, что за перемена?
          То не шутки - бой идет.
          Встал один и бьет с колена
          Из винтовки в самолет.

          Трехлинейная винтовка
          На брезентовом ремне,
          Да патроны с той головкой,
          Что страшна стальной броне.

          Накренясь, пошел по кругу,
          Кувыркается над лугом, -
          Не задерживай - давай,
          В землю штопором въезжай!

          Сам стрелок глядит с испугом:
          Что наделал невзначай.
          Скоростной, военный, черный,
          Современный, двухмоторный -

          Самолет - стальная снасть -
          Ухнул в землю, завывая,
          Шар земной пробить желая
          И в Америку попасть,

          - Не пробил, старался слабо.
          - Видно, место прогадал.

          - Кто стрелял? - звонят из штаба, -
          Кто стрелял, куда попал?

          Адъютанты землю роют,
          Дышит в трубку генерал.

          - Разыскать тотчас героя,
          Кто стрелял?
                      А кто стрелял?


          Кто не спрятался в окопчик,
          Поминая всех родных,
          Кто он - свой среди своих -
          Не зенитчик и не летчик,
          А герой - не хуже их?

          Вот он сам стоит с винтовкой,
          Вот поздравили его.
          И как будто всем неловко -
          Неизвестно отчего.

          Виноваты, что ль, отчасти?
          И сказал сержант спроста:

          - Вот что значит парню счастье,
          Глядь - и орден, как с куста!

          Не промедливши с ответом,
          Парень сдачу подает:
          - Не горюй, у немца этот -
          Не последний самолет...

          С этой шуткой-поговоркой,
          Облетевшей батальон,
          Перешел в герои Теркин, -
          Это был, понятно, он.


moderator.gif
 
[^]
JustasBIG
17.05.2014 - 13:57 [ показать ]
-88
Рипыч
17.05.2014 - 14:04
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 3258
JustasBIG
А мне кажется ты идиот.
 
[^]
Ратиборец
17.05.2014 - 14:07
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 253
Цитата (JustasBIG @ 17.05.2014 - 14:57)
"«В результате обстрела с земли, – говорится далее в приказе, – только одно авиационное соединение потеряло 60 процентов боевых машин».
Дело в том, что за короткий срок, предшествовавший появлению приказа, бойцы только четырех наших стрелковых дивизий – 92-й, 65-й, 259-й и 10-й гвардейской – из винтовок, автоматов, противотанковых ружей и ручных пулеметов сбили 129 самолетов врага. Все эти 129 самолётов были подтверждены, поскольку обломки оных рухнули в расположении наших войск или на нейтральной полосе
".
Редкостный бред! Где ссылка на документ?! ТС думает, что таким говнопостом он развивает патриотизм?
А мне кажется, что это звучит как оскорбление памяти всех павших в той СТРАШНОЙ ВОЙНЕ!

Вам нужно на каждый упавший самолёт, или подбитый танк бланк заверенный МО?Вам не кажется что вы разглагольствуете, я не вижу ничего страшного, или плохого в патриотизме.
Факт есть один, наши деды и прадеды победили в этой страшной войне и мне других фактов не надо.
 
[^]
Nafanyariga
17.05.2014 - 14:08
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.10
Сообщений: 1757
Цитата (Moloh22 @ 17.05.2014 - 11:49)
Так немцы и не любили русскую армию, за то что воюют "не правильно", а ведь могут и пендосы оценить.

Правильно, не правильно. Важен результат :)
 
[^]
Нееет
17.05.2014 - 14:30
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.06
Сообщений: 3816
можете минусить, но даже из зенитной установки 37мм с её скоростью стрельбы, с разрывными снарядами, и то % сбитых самолетов был очень мал, про ПТР в данном случае я вообще молчу, единичный выстрел против самолета на скорости 500-600км/ч, причем обратно сомневаюсь что заряды были разрывные, обычныйй бронебойный это или двигатель или самого пилота захуярять...
ЗЫ: ну и ПРТ на ПТР наверное исправить бы неплохо ТС

Это сообщение отредактировал Нееет - 17.05.2014 - 14:37
 
[^]
Bumerangonix
17.05.2014 - 14:37
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 0
Цитата (Нееет @ 17.05.2014 - 15:30)
можете минусить, но даже из зенитной установки 37мм с её скоростью стрельбы, с разрывными снарядами, и то % сбитых самолетов был очень мал, про ПТР в данном случае я вообще молчу, единичный выстрел против самолета на скорости 500-600км/ч....
ЗЫ: ну и ПРТ на ПТР наверное исправить бы неплохо ТС

как показала практика всяко может быть
и грамотно поставленая засада могёт такое сделать уууу
вот и с самолётами - скорее всего пикировщиков валили в момент захода на цел - свернуть некуда немогут потому относительно просто попасть

но млин такие частые попадания настораживают
 
[^]
Нееет
17.05.2014 - 14:47
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.06
Сообщений: 3816
Цитата (Bumerangonix @ 17.05.2014 - 14:37)
Цитата (Нееет @ 17.05.2014 - 15:30)
можете минусить, но даже из зенитной установки 37мм с её скоростью стрельбы, с разрывными снарядами,  и то % сбитых самолетов был очень мал, про ПТР в данном случае я вообще молчу, единичный выстрел против самолета на скорости 500-600км/ч....
ЗЫ: ну и ПРТ на ПТР наверное исправить бы неплохо ТС

как показала практика всяко может быть
и грамотно поставленая засада могёт такое сделать уууу
вот и с самолётами - скорее всего пикировщиков валили в момент захода на цел - свернуть некуда немогут потому относительно просто попасть

но млин такие частые попадания настораживают

я не исключаю разовых попаданий, пуля-дура, а в остальном имхо пропаганда... даж из палки сбиваем немецкий самолет... немцы то небось поетряли пару Штук из-за этого, и сразу задумались, какая однако глупая потеря от пулевого огня терять самолеты... наши правда об этом не знали, кидая батальоны на доты, где выживал 1 из 10

Это сообщение отредактировал Нееет - 17.05.2014 - 14:53
 
[^]
MasterHome
17.05.2014 - 14:48
20
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 63
И вдруг из-за рощицы, что находилась левее нашей позиции, через дорогу выскочил самолет (на фронте мы его называли «капрони», итальянского производства, который хорошо пикировал). Развернулся и на высоте пятидесяти — семидесяти метров полетел вдоль оврага, что был левее деревни, на противоположном склоне которого я уничтожил группу немецких
офицеров. Механик снова вывел машину из-за дома, и я стал наблюдать за самолетом. Развернувшись, самолет опять полетел вдоль оврага в нашу сторону. Немцы выпустили зеленые ракеты, он им также ответил зеленой ракетой. Еще раз развернулся, сбросил большой ящик и полетел дальше. Надо сказать, что вдоль противоположного края оврага, за небольшим кустарником, видимо, шла дорога, перпендикулярная той, что мы перекрыли, а вдоль нее телеграфная линия. Самолет курсировал вдоль этой линии и, зная примерно расстояние между столбами, я рассчитал его скорость. Она была небольшой, порядка 50 — 60 км/ч. Когда самолет сбросил груз и пролетел мимо нас, я решил, что, если он развернется, я попытаюсь его сбить.
Даю команду Фетисову отвернуть колпачок и зарядить осколочным. Самолет разворачивается, я беру упреждение — и выстрел. Снаряд угодил ему прямо в мотор, и самолет переломился. Что тут было! Откуда только взялось столько немцев! Со всех сторон поле запестрело от оживших в снегу фигур противника, которые бросились к остаткам самолета. Забыв о том, что у меня мало снарядов, я раз десять выстрелил осколочными в эту бегущую массу фрицев.

Артем Драбкин: «Я дрался на Т-34». Воспоминания Фадина Александра Михайловича.
 
[^]
DEDCXPEHOM
17.05.2014 - 14:52
8
Статус: Offline


Жуткий говнюк

Регистрация: 28.04.11
Сообщений: 188
Факт, пикеровщик заходящий на цель-беззащитен. Это я вам говорю как профессиональный алкоголик dont.gif biggrin.gif
 
[^]
flappy
17.05.2014 - 14:52
-7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.11
Сообщений: 329
что то не верится...

были разные случаи, и танки сбивали и винтовки, и катюши и снаряды. один раз даже миной смахнули, но это как говорится дело случая, вещи не регулярные.

лаптежник - еще куда не шло, то тоже дело не простое. Пикировали они с пары километров, а выходили на 1-1,5 км над землей.

Так же если учесть, что за сбитый самолет пехотинцу полагался орден, то по версии автора, у нас вся пехота в орденах разгуливать должна была.

насчет немцев - тоже не правда. стреляли они по самолетам. По воспоминаниям летчика-штрумовика:

уходили на бреющем полете обычно, так быстрее за линию горизонта от зенитного огня уходишь, правда на малой высоте каждый дурак считал своим долгом пострелять по нам из винтовки или пистолета, но от них нас надежно защищала броня.

может быть во время налета и прятались, потому как у них малая зенитная артиллерия хорошо работала и стрелять по штурмовикам из винтовок смысла не было. да и с истребителями у них тоже было все хорошо.

Это сообщение отредактировал flappy - 17.05.2014 - 15:04
 
[^]
MasterHome
17.05.2014 - 14:56
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 63
Цитата (flappy @ 17.05.2014 - 17:52)
что то не верится...

лаптежник - еще куда не шло, то тоже дело не простое. А если учесть, что за сбитый самолет пехотинцу полагался орден, то по версии автора, у нас вся пехота в орденах разгуливать должна была.

насчет немцев - тоже не правда. По воспоминаниям летчика-штрумовика:

уходили на бреющем полете обычно, так быстрее за линию горизонта от зенитного огня уходишь, правда на малой высоте каждый дурак считал своим долгом пострелять по нам из винтовки или пистолета, но от них нас надежно защищала броня.

При этом "шальная пуля" пробивала систему охлаждения, которая не была защищена, и самолёт летел крайне недолго. Броня защищала только пилота, да и то только на штурмовиках.
 
[^]
flappy
17.05.2014 - 15:06
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.11
Сообщений: 329
Цитата (MasterHome @ 17.05.2014 - 15:56)
Цитата (flappy @ 17.05.2014 - 17:52)
что то не верится...

лаптежник - еще куда не шло, то тоже дело не простое. А если учесть, что за сбитый самолет пехотинцу полагался орден, то по версии автора, у нас вся пехота в орденах разгуливать должна была.

насчет немцев - тоже не правда. По воспоминаниям летчика-штрумовика:

уходили на бреющем полете обычно, так быстрее за линию горизонта от зенитного огня уходишь, правда на малой высоте каждый дурак считал своим долгом пострелять по нам из винтовки или пистолета, но от них нас надежно защищала броня.

При этом "шальная пуля" пробивала систему охлаждения, которая не была защищена, и самолёт летел крайне недолго. Броня защищала только пилота, да и то только на штурмовиках.

вообще-то система охлаждения в штурмовиках была защищена.

Цитата
  Набегающий поток воздуха втягивался через верхний воздухозаборник, охлаждал радиатор и выходил под днищем самолета. Таким образом, уязвимый радиатор оказался внутри, под надежной защитой брони.
 
[^]
gogindra
17.05.2014 - 15:07
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3208
Один чел - служил в "очень тёплом краю" - Чукотке - годы 50-60-е, как-то за стаканом
Компота wub.gif рассказывал, что у чукчей в ходу были ПТРы - официально!

... sm_biggrin.gif

СпрОсите - нахуа?
СпросИте - и я отвечу (с его слов) - для охоты на морских зверюшек здоровенных, толстошкурных и толстожЫрных.

Эмпирически - уж х.з. как - скорее всего от военных cheer.gif с баз военных в тех краях выяснилось, что ПТР - бъёт в глаз и конкретно, шкурку не портит.
Ну и, как ни 3.14здят сейчас, но к коренным народам отношение таки было вполне, пусть и "отеческо-покровительственное", но со вниманием к нуждам.
Если представители (депутаты?) поставили такой вопрос - про "мегаружжо", он был решен положительно.
ПТР - выдавались бригадам охотников - как промысловое оружие!
Под строгий отчёт по патронам (гильзы сдать!).
И ими работали на промысле!

Ну а сейчас - на бандеровских "скотиков" - тоже управа нашлась!!!
Не стареет "ружжо" gigi.gif (О. Вишня)

Это сообщение отредактировал gogindra - 17.05.2014 - 15:10

Охотники за самолётами
 
[^]
MrJohnnyS
17.05.2014 - 15:07
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 411
Nafanyariga
забавно... дальше по твоей ссылке
 
[^]
ГенГеныч
17.05.2014 - 15:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.09
Сообщений: 7951
Цитата (wProton @ 17.05.2014 - 14:48)
Фотку тонировали-тонировали, да не дотонировали)))
А за статью - петруха.

Снимали через прибор ночного видения.

Наши и камнями бы сбивали, если бы могли добросить...
 
[^]
Yamusa
17.05.2014 - 15:12
15
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.10.09
Сообщений: 102
Цитата (Нееет @ 17.05.2014 - 15:30)
можете минусить, но даже из зенитной установки 37мм с её скоростью стрельбы, с разрывными снарядами, и то % сбитых самолетов был очень мал, про ПТР в данном случае я вообще молчу, единичный выстрел против самолета на скорости 500-600км/ч, причем обратно сомневаюсь что заряды были разрывные, обычныйй бронебойный это или двигатель или самого пилота захуярять...
ЗЫ: ну и ПРТ на ПТР наверное исправить бы неплохо ТС

ну-ка, ну-ка. что там у нас летит

Охотники за самолётами
 
[^]
uzhu
17.05.2014 - 15:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.09
Сообщений: 1273
Цитата (JustasBIG @ 17.05.2014 - 13:57)
"«В результате обстрела с земли, – говорится далее в приказе, – только одно авиационное соединение потеряло 60 процентов боевых машин».
Дело в том, что за короткий срок, предшествовавший появлению приказа, бойцы только четырех наших стрелковых дивизий – 92-й, 65-й, 259-й и 10-й гвардейской – из винтовок, автоматов, противотанковых ружей и ручных пулеметов сбили 129 самолетов врага. Все эти 129 самолётов были подтверждены, поскольку обломки оных рухнули в расположении наших войск или на нейтральной полосе
".
Редкостный бред! Где ссылка на документ?! ТС думает, что таким говнопостом он развивает патриотизм?
А мне кажется, что это звучит как оскорбление памяти всех павших в той СТРАШНОЙ ВОЙНЕ!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%91%D0%B2%D0%B0
Скорость снаряда 1000м в секунду. Низко летящий самолет на высоте гдето метров 100-200 это 0.2секунды.
На скорости гдето 200км/ч(быстрее не удобно стрелять) за 0.2 секунды он пролетит 11метров. Хорошее упреждение гдето половина-две трети корпуса самолета, выйдет уверенное попадание.
Если он уже прошел, развернулся для атаки и идет вдоль дороги на тебя, то попасть гораздо проще.

На вики указаны только противотанковые патрононы, возможно помимо указанных применялись другие патроны для борьбы с авиацией.
Цитата
Б-32 — патрон с бронебойно-зажигательной пулей со стальным сердечником;
БС-41 — патрон с бронебойно-зажигательной пулей БС-41 с металлокерамическим сердечником из карбида вольфрама.


У союзников вообще ставили кучу пулеметов и воевали по тактике "spray and pray", так что куча пулеметов на земле лупящих в небо могут если не сбить, то нанести урон с которым до полосы не долетит.

129 конечно многовато. Но если это было в самом начале войны, то вполне возможно, на тот момент немцы чувствовали себя королями небес. Активно работали по земле, так что у земли их было много и настрелять вполне могли.
 
[^]
Нееет
17.05.2014 - 15:16
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.06
Сообщений: 3816
Цитата (Yamusa @ 17.05.2014 - 15:12)
Цитата (Нееет @ 17.05.2014 - 15:30)
можете минусить, но даже из зенитной установки 37мм с её скоростью стрельбы, с разрывными снарядами,  и то % сбитых самолетов был очень мал, про ПТР в данном случае я вообще молчу, единичный выстрел против самолета на скорости 500-600км/ч, причем обратно сомневаюсь что заряды были разрывные, обычныйй бронебойный это или двигатель или самого пилота захуярять...
ЗЫ: ну и ПРТ на ПТР наверное исправить бы неплохо ТС

ну-ка, ну-ка. что там у нас летит

7.62 пуля как слону дробина, если не повредит какую-нить бензонасосную или маслопроводящую трубку, а шанс там 1 на 10000
 
[^]
MasterHome
17.05.2014 - 15:19
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 63
Цитата (flappy @ 17.05.2014 - 18:06)
Цитата (MasterHome @ 17.05.2014 - 15:56)
Цитата (flappy @ 17.05.2014 - 17:52)
что то не верится...

лаптежник - еще куда не шло, то тоже дело не простое. А если учесть, что за сбитый самолет пехотинцу полагался орден, то по версии автора, у нас вся пехота в орденах разгуливать должна была.

насчет немцев - тоже не правда. По воспоминаниям летчика-штрумовика:

уходили на бреющем полете обычно, так быстрее за линию горизонта от зенитного огня уходишь, правда на малой высоте каждый дурак считал своим долгом пострелять по нам из винтовки или пистолета, но от них нас надежно защищала броня.

При этом "шальная пуля" пробивала систему охлаждения, которая не была защищена, и самолёт летел крайне недолго. Броня защищала только пилота, да и то только на штурмовиках.

вообще-то система охлаждения в штурмовиках была защищена.

Цитата
  Набегающий поток воздуха втягивался через верхний воздухозаборник, охлаждал радиатор и выходил под днищем самолета. Таким образом, уязвимый радиатор оказался внутри, под надежной защитой брони.

Это Вы про Ил-2, разве Ил-2 массово использовался люфтваффе? :) У Юнкерса 87 мотор жидкостного охлаждения был незащищён, у хенкеля были моторы с воздушных охлаждением.

Это сообщение отредактировал MasterHome - 17.05.2014 - 15:19
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40174
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх