Обсудим пенсию?, Тихий “подарок” от государства

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Diesel
29.11.2011 - 18:05
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.08
Сообщений: 577
221
Я являюсь действующим главным бухгалтером, и поэтому хочу сообщить Вам интересную информацию, касающуюся деятельности Пенсионного фонда РФ. Я и сам сожалею, что два года назад упустил это и обнаружил только вчера, когда получил «письмо счастья» от Пенсионного фонда с расчетом за прошлый 2010 год.

Я лично оформляю платежки на перечисление взносов в ПФР и передаю туда файлы, содержащие суммы страховой и накопительной части взносов по каждому работнику. Поэтому я был весьма удивлен, что на моем же индивидуальном лицевом счете оказалась сумма на 1/5 часть меньше, чем я перечислял платежками и сообщал в файлах. Вы тоже можете в этом убедиться, если обратитесь в свою бухгалтерию и сравните их данные с данными Пенсионного фонда, которые содержатся в Ваших «письмах счастья».

Когда я еще раз внимательно перечитал соответствующие федеральные законы, то понял, что то, что я раньше принял за недоразумение, на самом деле является реальностью – Пенсионный фонд зачисляет на наши индивидуальные счета только часть суммы, перечисляемой работодателем. Самое интересное (и обидное), что в социальной рекламе по телевизору и на официальном сайте Пенсионного фонда об этом не говорится ни слова.

За годы пенсионной реформы нас уже приучили к мысли, что наша будущая пенсия складывается из тех пенсионных взносов, которые предприятия-работодатели перечисляют на наши индивидуальные счета в Пенсионном фонде. Об этом постоянно говорят чиновники с экрана телевизора, и на официальном сайте Пенсионного фонда (http://www.pfrf.ru/pensions/) в разделе “Будущим пенсионерам” четко сказано:

"Основа Вашей будущей пенсии – обязательные страховые взносы Ваших работодателей в Пенсионный фонд Российской Федерации (ПФР). В 2011 году по закону они составляют 26% от годового заработка работника в пределах 463 тысяч рублей по каждому месту работы. Эти платежи поступают на Ваш индивидуальный лицевой счет.”

“Согласно Закону, страхователь представляет в ПФР четыре раза в год индивидуальные сведения о страховом стаже и начисленных страховых взносах в отношении каждого работающего у него застрахованного лица…Территориальный орган ПФР разносит эти сведения в индивидуальные лицевые счета и информирует об их состоянии застрахованных лиц.”

Так вот выделенное – мягко говоря, неправда. Убедиться в этом легко может любой из нас, недавно получивший “письмо счастья” из Пенсионного фонда и пересчитавший указанные там суммы. Скажем, получает человек зарплату 25 000 рублей. В прошлом 2010 году тариф взносов в ПФР составлял 20% от зарплаты. Послушав чиновников, человек наивно полагает, что за 2010 год на его лицевой счет в Пенсионном фонде поступила сумма:

12 месяцев х 25 000 рублей х 20% = 60 000 рублей

Однако, открыв конверт с “письмом счастья”, человек обнаруживает, что на его лицевой счет зачислено лишь 48 000 рублей. Что ему скажут, если он обратится в Фонд? Там, как обычно, ответят, будто его работодатель не полностью перечислил взносы. Тем не менее на работе человеку продемонстрируют платежки с полной суммой взносов.

Куда же делись 12 000 рублей? А разгадка проста – 1 / 5 часть перечисленных взносов Пенсионный фонд со счета человека втихую отправил “на общие нужды Фонда”! Мало того, через год мы получим аналогичные “письма счастья” за 2011 год и с удивлением обнаружим, что Пенсионный фонд списал с наших счетов почти 40% взносов, которые туда перечислил наш работодатель! Это означает, что для человека с той же зарплатой 25 000 рублей предприятие за 2011 год перечислило на его индивидуальный пенсионный счет (сейчас тариф 26%):

12 месяцев х 25 000 рублей х 26% = 78 000 рублей

Но на индивидуальном счете человека окажутся только те же 48 000 рублей, потому что Пенсионный фонд снимет на “общие нужды” целых 30 000 рублей!

“Как же так?!” – спросите Вы – “Беззаконие?” Нет, все вполне законно. Просто нашими законодателями умело скрыто в дебрях словесных конструкций. В законе N 167-ФЗ “Об обязательном пенсионном страховании в РФ ” в статье 22 сказано, что тариф взносов определяется другим законом — N 212-ФЗ „О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации…”, где мы найдем тариф 26%. А вот в статье 10 сказано, что “Суммы страховых взносов, поступившие за застрахованное лицо в Пенсионный фонд Российской Федерации, учитываются на его индивидуальном лицевом счете по нормативам, предусмотренным Федеральным законом „Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования“”

Далее, мы должны найти этот самый закон с номером N 27-ФЗ и в статье 6 прочитать, что в индивидуальном лицевом счете учитываются только взносы по тарифу 16% вместо 26% (то есть лишь около 60% от взносов, перечисленных работодателем). Обратите внимание – нигде не указано ни про то, что имеется остаток взносов, ни про то, куда он уходит с наших пенсионных счетов!

А теперь, давайте прикинем, какую пенсию по этим правилам заработает женщина, которая сейчас начнет трудовую деятельность в 18 лет со средней зарплатой 25 000 рублей и выйдет на пенсию в 55 лет (стаж – 37 лет):

Пенсионный капитал = 12 месяцев х 25 000 рублей х 37 лет х 16% = 1 776 000 рублей
Пенсия = 1 776 000 рублей / 228 месяцев “дожития” + фиксированные 2 562 руб =
= 10 351 руб в месяц (в действующих ценах).

Вот это нас всех ожидает. Кстати, те, кто получает сейчас очень большую зарплату, по этим правилам будут получать максимум:

Пенсионный капитал = 463 000 рублей в год х 37 лет х 16% = 2 740 960 рублей
Пенсия = 2 740 960 рублей / 228 месяцев “дожития” + фиксированные 2 562 руб =
= 14 583 руб в месяц (в действующих ценах).

ПРИМЕЧАНИЕ: «действующие цены» — это современные цены без учета индексаций. Так как индексация пенсий производится для компенсации инфляции, то сравнение с современными пенсиями имеет смысл производить именно в «действующих ценах».

Я НЕ АВТОР, АВТОР >>ТУТ<<

наверняка здесь есть бухгалтера, подскажите - все действительно так? ошибок нет?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
reanimatologist
29.11.2011 - 18:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.10
Сообщений: 521
Билять, надо будет проверить. Заебало это государство. А в другие банки/фонды/депозиты можно перечислять пенсию?
 
[^]
CarlinGGG
29.11.2011 - 18:12
12
Статус: Offline


Алла, хорошая ты женщина!

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 1536
Все правильно, собираешь свою пенсию всю жизнь, а потом окажется, что пенсионный возраст повышают до 100 лет! Дак на хрена мне деньги потом если они нужны сейчас?
 
[^]
skreem59
29.11.2011 - 18:14
3
Статус: Offline


дачник

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 276
Цитата (reanimatologist @ 29.11.2011 - 19:09)
Билять, надо будет проверить. Заебало это государство. А в другие банки/фонды/депозиты можно перечислять пенсию?

стеклянные rulez.gif
 
[^]
pross
29.11.2011 - 18:18
47
Статус: Offline


Мастерок

Регистрация: 17.02.10
Сообщений: 1808
Cоциальная защищенность,
Пенсионный фонд
Я ложил на вас свой ОГРОМНЫЙ,
Железобетонный БОЛТ!
(Ляпис Трубецкой)


Это сообщение отредактировал pross - 29.11.2011 - 18:22
 
[^]
Djerry
29.11.2011 - 18:18
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.09.10
Сообщений: 107
По тому отчисления полностью и платят только гос. учреждения, да крупные гос. конторы. Предприниматели, мелкий и средний бизнес в массе своей сдают вообще нулевки.. и не отчисляют туда ни копейки.. Ибо видят в какой стране живем.. И рассчитывать на достойную пенсию в будущем.. очень наивно..
 
[^]
ucaeB
29.11.2011 - 18:19
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 0
Не вижу смысла разводить срач, но следующее "письмо счастья" от ПФР таки посчитаю.
 
[^]
Морпех
29.11.2011 - 18:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 2587
Государственная арихметика всегда не в пользу народа!
 
[^]
WTGR
29.11.2011 - 18:21
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.11
Сообщений: 2045
Не является ли это рекламой негосударственных управляющих компаний?

А теме зелень, хочу знать правду

Это сообщение отредактировал WTGR - 29.11.2011 - 18:22
 
[^]
бурундук
29.11.2011 - 18:23
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.11.11
Сообщений: 559
период дожития сейчас 17 лет. блеать, а то я и смотрю - по улицам туда-сюда шастают мужики, которым далеко за 70!!!!
пиздец просто, ёбаное государство с его пенсионным жирномордым фондом!!! заебали уже((( совесть где?
 
[^]
blow05
29.11.2011 - 18:24
9
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
А что, кто-то действительно надеется на то, что государство обеспечить хоть какую-то старость? ну-ну
 
[^]
Diesel
29.11.2011 - 18:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.08
Сообщений: 577
Цитата (WTGR @ 29.11.2011 - 20:21)
Не является ли это рекламой негосударственных управляющих компаний?

А теме зелень, хочу знать правду

не является. самому тупо интересно так ли это...
не знаю..имеет ли смысл пересчитывать самому..если это все правда то точно не докажешь.
нет никого кто точно сможет сказать в чем соль?
 
[^]
coffin
29.11.2011 - 18:31
1
Статус: Offline


мрачный оптимист

Регистрация: 10.02.07
Сообщений: 3475
Эти твари совсем не расчитывают на то, что вы до пенсии доживете
 
[^]
Creo
29.11.2011 - 18:32
5
Статус: Offline


харёк на амфетаминах

Регистрация: 18.06.05
Сообщений: 1360
Цитата (blow05 @ 29.11.2011 - 19:24)
А что, кто-то действительно надеется на то, что государство обеспечить хоть какую-то старость? ну-ну

Надеются что не кинул в особо ценичной форме. И если, не дай бог, вопреки статистике я доживу до пенсии, хочется чего-то большего, а не маршрут квартира-собес-поликлиника.

P.S. В сытых Европах пенсионеры едут по мирУ, а нас идут по мИру sad.gif
 
[^]
versuss
29.11.2011 - 18:37
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.03.09
Сообщений: 145
Не нужно верить во всякие пенсионные фонды, до того как мы доживем, если доживем конечно, их спиздят и распилят 100500 раз. Наебалово все эти фонды.
 
[^]
baserjoe
29.11.2011 - 18:41
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 699
а еще, такой вопрос - вот, допустим, я всю рабочую жизнь вносил взносы (пардон за тавтологию) в ПФР....и ровно в 60 лет помер!!!куда денутся мои деньги?
 
[^]
StoFL
29.11.2011 - 18:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.09
Сообщений: 1066
Цитата (Djerry @ 29.11.2011 - 18:18)
Предприниматели, мелкий и средний бизнес в массе своей сдают вообще нулевки.. и не отчисляют туда ни копейки.. Ибо видят в какой стране живем.. И рассчитывать на достойную пенсию в будущем.. очень наивно..

не потому что видят, в какой стране живём, а потому что им насрать на работников и их соцзащиту

Это сообщение отредактировал StoFL - 29.11.2011 - 18:44
 
[^]
wertolet73
29.11.2011 - 18:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16124
нас наебывают.причем в жесткой форме
 
[^]
Граф
29.11.2011 - 18:52
69
Статус: Online


Тысяча чертей!!

Регистрация: 30.01.09
Сообщений: 10169
самая лучшая пенсия - это однокомнатная квартира (а лучше двух-, а лучше и не одна), на которую ты накопил за период работы, вместо того чтобы платить эти же деньги в мифические ПФ. И которую ты преспокойно можешь сдавать в наем, получая ежемесячно куда более существенные деньги без риска что государство тебя опять объебет.
Всяко лучше, чем кормить прорву чинушей-дармоедов
 
[^]
kylibinr
29.11.2011 - 18:58
36
Статус: Offline


созерцатель

Регистрация: 4.06.05
Сообщений: 4212
Эх, блин!
С ужасом вспоминаю, как я оформлял пенсию!
Такое впечатление, что в ПФ работают одни садисты. И с милой ехидной улыбочкой тебе заявляют;
-Ой, а вот тут в трудовой у Вас подпись немного неразборчива!
Вам нужно привезти письмо от этого предприятия, что Вы действительно там работали или мы не сможем вклюсить в Ваш трудовой стаж период работы на этом предприятии.
- А вот здесь печать чуть смазана, тоже самое, письмо от них нужно.
И т.д и т.п.
И где я через двадцать лет найду эти предприятия?
А если это было в другом городе?
Так я лишился третьи трудового стажа, а деньги-то в ПФ перечислены!
 
[^]
Xpie
29.11.2011 - 18:58
16
Статус: Offline


Удалите мой профиль

Регистрация: 25.03.09
Сообщений: 648
теперь внимание, вопрос: можем ли мы не платить государству НАШИ пенсинонные отчисления?
ответ - авотхуй!
 
[^]
timeline
29.11.2011 - 19:00
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.06.10
Сообщений: 174
Самое красивое и фешенебельное здание в большинстве провинциальных городов - пенсионный фонд. Видимо, 1/5 с каждого пенсионного отчисления не так уж и мало.

Да, кстати, все пенсионные отчисления со своей ЗП в негосударственный ПФ перевести нельзя, только часть.
 
[^]
Иночкин
29.11.2011 - 19:00
-2
Статус: Offline


Куда ставить-то?!

Регистрация: 16.03.11
Сообщений: 44
Цитата (Xpie @ 29.11.2011 - 18:58)
теперь внимание, вопрос: можем ли мы не платить государству НАШИ пенсинонные отчисления?
ответ - авотхуй!

садись, два
правильный ответ - можем
 
[^]
kreative
29.11.2011 - 19:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 1336
У нас на работе заставят перейти в будущем году в негосударственный пенсионные фонды. И по моему накопительной частью пенсии я могу пользоваться по достижении 60 лет.
ВАШУ МАТЬ!!! Я живу и работаю на Севере. Пенсия с 45 лет. 15 лет еще ждать???
Жестоко заебали наебыватели в правительстве!!! moderator.gif no.gif
 
[^]
bonline86
29.11.2011 - 19:01
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.08.10
Сообщений: 96
Следующя пенсионная реформа пройдет под лозунги политиков: "Даешь пенсию $10,000 и пенсионный возраст 150 лет!" no.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32111
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх