Россиянину, у которого украли квартиру при помощи поддельной электронной подписи, удалось вернуть недвижимость

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VampirBFW
8.10.2019 - 11:25
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 18410
146
В мае этого года публиковалась новость о том, что у москвича отняли квартиру обманным путем. Используя поддельный электронный ключ, некий злоумышленник переоформил недвижимость на себя. После разбирательств оказалось, что житель Москвы по имени Роман просто подарил свою квартиру жителю Уфы, подписав все необходимые документы дистанционно.

Россиянину, у которого украли квартиру при помощи поддельной электронной подписи, удалось вернуть недвижимость
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
VampirBFW
8.10.2019 - 11:25
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 18410
В Гражданском кодексе РФ указано, что квалифицированная электронная подпись является аналогом обычной подписи в тех случаях, которые предусмотрены законом. И благодаря этому моменту злоумышленники стали использовать поддельные электронные ключи для мошеннических сделок. Но сейчас, кажется, ситуацию стали понемногу исправлять: владельцу квартиры в Москве удалось ее вернуть через суд.

Решение о возвращении квартиры было принято Бабушкинским районным судом Москвы. Жилье расположено в Бабушкинском районе, оно досталось пострадавшему по наследству.

То, что владелец квартиры уже таковым не является, удалось узнать совершенно случайно — на очередной квитанции за коммунальные услуги был указан другой человек. Как оказалось, дарственная на квартиру была оформлена в октябре 2018 года, причем для его подтверждения использовались электронные подписи. «Он может теперь (он или кто-то другой), как мне сказали, сейчас опять продавать мою квартиру через интернет. Заказал справки, вот эта выписка из ЕГРН, в которой указано, что 22 октября 2018 года я подарил квартиру этому господину», — говорит Роман.

Владелец квартиры подал исковое заявление, в котором пояснил, что не оформлял электронную подпись. Ответчиком в разбирательствах стал человек, на которого переоформили квартиру. Стоит отметить, что ответчик в суде заявил, что о произошедшем ему ничего не известно.

Позже стало известно, что мошенничество с электронными ключами стало первым преступлением такого рода, которое зарегистрировано в России. Самое интересное то, что ни одна из сторон не оформляла электронный ключ. Электронные подписи подделали злоумышленники, они же и заверили документы, которые нужны для передачи прав на недвижимость, чтобы можно было удаленно управлять такой собственностью.

После разбирательств с участием чиновников президент РФ Владимир Путин подписал 2 августа закон, согласно с которому операции для сделок с недвижимостью должны сопровождаться использованием усиленной квалифицированной электронной подписи. Новый законопроект добавил поправки в закон «О государственной регистрации недвижимости».

С 13 августа закон вступил в силу, после чего удаленные операции с недвижимостью были отключены по дефолту — для их использования нужно подать заявление, причем в письменном виде. Подавать документ должен владелец недвижимости.

Процедура не такая и простая — собственник квартиры или дома должен подать в регистрационный орган заявление на бумаге, выражая согласие на применение электронной подписи при проведении сделок с его недвижимостью, что подразумевает переход права собственности к другому лицу. Ну а после подачи заявления в ЕГРН (Единый государственный реестр недвижимости) вносится специальная метка, благодаря которой владелец может совершать различные операции с недвижимостью без необходимости личного присутствия.

Без заявления в письменном виде заключить подобную сделку удаленно нельзя. Это касается, в частности, операций, когда обе стороны подписали документы электронными ключами, но без отметки в ЕГРН.

После подачи заявления и его одобрения отметка должна появиться в течение пяти рабочих дней. При желании можно дать обратный ход, т.е. подать заявление на отмену удаленных операций с недвижимостью. В этом случае проведение сделок в удаленном режиме будет снова запрещено.

Ранее в РФ зарегистрировали несколько способов мошенничества:

Незаконные действия через центры сертификации РФ, в том числе оформление документов без участия гражданина. Выявлены случаи массовой фальсификации ЭЦП путём повторного использования удостоверяющим центром электронной подписи клиента.
Дистанционный выпуск квалифицированного сертификата без личного контакта заявителя и сотрудника регистрационного отдела удостоверяющего центра. В этом случае оформление электронной подписи производится на основании документов заявителя, представленных центру сертификации через интернет. По мнению специалистов правовой системы «Гарант», в этом случае «IT-функции в деятельности УЦ преобладают над его юридической сущностью», а электронная подпись может быть использована недобросовестными третьими лицами.

Скорее всего, злоумышленники смогли дистанционно выпустить квалифицированный сертификат, хотя это и незаконно. Как выяснилось, далеко не все УЦ (удостоверяющие центры) внимательно относятся к процессу выдачи квалифицированного сертификата. Ну а поскольку по всей России работает около 500 таких центров, то некоторые из них соглашаются оформлять электронную подпись через интернет, без личного присутствия заявителя. Далеко не всегда представители УЦ требуют личного предъявления паспорта, поскольку в законодательстве способ предоставления заявителем документов не указывался.

«Теоретически можно допустить, что там произошёл какой-то сговор с сотрудниками какого-то удостоверяющего центра, их достаточно много, их сотни по России, и что они мошенническим путем как-то завладели копией паспорта на его имя, выдали документы, то тогда эта сделка могла бы произойти», — заявил Максим Эмм, эксперт в области информационной безопасности и технологий.

Пруф

То что вернули хорошо, а вот то что разбираться каким хуем это не произошло и привлекать к ответственности тех кто выдал не будут, это плохо.

Это сообщение отредактировал VampirBFW - 8.10.2019 - 11:26
 
[^]
craftman1973
8.10.2019 - 11:27
83
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.09.18
Сообщений: 214
100 процентов регистрационная в доле, да и менты где-то суетнули.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SlavaKrueger
8.10.2019 - 11:29
37
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.19
Сообщений: 713
эмм... Новость годная! Материалы судебного дела бы ещё и само решение. Поймите правильно, когда в суде отстаиваешь похожий вопрос, то неплохо бы приложить материалы подобного дела, тогда суд более охотно будет склоняться в Вашу сторону.
 
[^]
scrudge
8.10.2019 - 11:29
33
Статус: Offline


На моём балконе поселилась белка

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 6932
отличная новость, но
Цитата
Самое интересное то, что ни одна из сторон не оформляла электронный ключ

говорит о том, что в данном случае и жулик был не причем, это кто-то другой обкатывал технологию и смотрел чем закончится

Это сообщение отредактировал scrudge - 8.10.2019 - 11:31
 
[^]
Severodvinec
8.10.2019 - 11:29
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.11
Сообщений: 1235
Цитата (craftman1973 @ 8.10.2019 - 11:27)
100 процентов регистрационная в доле, да и менты где-то суетнули.

Скорее нотариус.
 
[^]
valve59
8.10.2019 - 11:30
10
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 603
Цитата
100 процентов регистрационная в доле, да и менты где-то суетнули.

Ты хоть себе механизм сделок с ЭЦП представляешь с дивана?)))
Хотя если год в нике это год рождения, то можешь не объяснять)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
СИЛужеNET
8.10.2019 - 11:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 3720
А вот это действительно хорошая новость ! Слышал по радио про проблемы этого товарища .

Это сообщение отредактировал СИЛужеNET - 8.10.2019 - 11:32
 
[^]
valve59
8.10.2019 - 11:34
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 603
Цитата
Скорее нотариус.

А вот это очень вероятно
Хотя нотариусы на заведомо хуевую тему не подпишутся, пизды получат быстро.
Так что думаю обкатка технологии просто.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Polkovnik
8.10.2019 - 11:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.09
Сообщений: 1226
Цитата (СИЛужеNET @ 8.10.2019 - 11:31)
А вот это действительно хорошая новость ! Слышал по радио про проблемы этого товарища .

Вернцули,, потому что ты , как и многие другие, слышали по радио... Так же как и с Голуновым и Устиновым.... Вопрос прецедента, а он у нас не работает....
 
[^]
Stepann
8.10.2019 - 11:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.16
Сообщений: 5640
Опять начнут доставать утюги и паяльники из кладовок...
 
[^]
Yjhfr75
8.10.2019 - 11:38
17
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 286
В теории хозяина квартиры должны были грохнуть, или надолго посадить. Но что то не срослось.
 
[^]
hardbreaker
8.10.2019 - 11:39
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.18
Сообщений: 1714
Чой-то у меня от всей этой цифровизации аж мурашки по коже. При поголовном сборе персональных данных и биометрии, это ж какой задел для различного рода злоупотреблений. И ведь в итоге статьи никто никакого наказания не понес.
 
[^]
avrakedavra
8.10.2019 - 11:40
2
Статус: Offline


ярый монархист

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 6728
Цитата (SlavaKrueger @ 8.10.2019 - 10:29)
эмм... Новость годная! Материалы судебного дела бы ещё и само решение. Поймите правильно, когда в суде отстаиваешь похожий вопрос, то неплохо бы приложить материалы подобного дела, тогда суд более охотно будет склоняться в Вашу сторону.

оченно годная мысля! оченно!
 
[^]
папасемен
8.10.2019 - 11:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.11
Сообщений: 2623
Цитата
То что вернули хорошо, а вот то что разбираться каким хуем это не произошло и привлекать к ответственности тех кто выдал не будут, это плохо.

А из чего ты сделал вывод, что разбираться и никого к ответственности привлекать не будут? Или сам придумал? lol.gif

Сам в 2016 году покупал квартиру на электронном аукционе с помощью такой подписи. Нанимал для участия в аукционе специально обученного человека, который во всём этом разбирается и передавал ему флешку с этой подписью. Когда предупредил, чтоб он не проебал флешку и не допустил заключения каких-то других договоров от моего имени, тот заявил, что мошенничество с электронной подписью невозможно и это я у себя в провинции страшных сказок начитался...
Послать ему ссылку на эту тему, что-ли? rulez.gif

Это сообщение отредактировал папасемен - 8.10.2019 - 11:50
 
[^]
Divisi0n
8.10.2019 - 11:44
8
Статус: Offline


Я не кот!

Регистрация: 29.06.07
Сообщений: 1899
для УЦ выдача ЭЦП - рядовая каждодневная процедура, вроде как коробок спичек продать. у них, может, и злого умысла не было, просто пропустили часть формальностей. такого, конечно, никогда не случится, но если бы УЦ финансово отвечал за возможные потери при неправомерном использовании ЭЦП, то проблема бы решилась сама собой.
 
[^]
VampirBFW
8.10.2019 - 12:00
5
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 18410
Цитата (Divisi0n @ 8.10.2019 - 11:44)
для УЦ выдача ЭЦП - рядовая каждодневная процедура, вроде как коробок спичек продать. у них, может, и злого умысла не было, просто пропустили часть формальностей. такого, конечно, никогда не случится, но если бы УЦ финансово отвечал за возможные потери при неправомерном использовании ЭЦП, то проблема бы решилась сама собой.

Именно, у нас проблема в том что никто низачто не отвечает. Просто ответственности нет. Выдал хуйпойми хуйпойми как хуйзнает кому, и все хорошо, никто не виноват.
 
[^]
Bratelly
8.10.2019 - 12:00
9
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.11.15
Сообщений: 994
Подпись то не поддельная, а незаконно полученная. Вообще идиотизм конечно. Пока не будет должной ответственности УЦ за такие вот выкрутасы - нихрена хорошего не будет
 
[^]
Псевдоподий
8.10.2019 - 12:04
7
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 6904
Цитата (hardbreaker @ 8.10.2019 - 11:39)
Чой-то у меня от всей этой цифровизации аж мурашки по коже. При поголовном сборе персональных данных и биометрии, это ж какой задел для различного рода злоупотреблений. И ведь в итоге статьи никто никакого наказания не понес.

Особенно, когда фоном идут одна за одной новости о том, как сливаются базы данных разных сбербанков, билайнов и прочих шараг, которые знают о человеке много всякого интересного.
 
[^]
va3610
8.10.2019 - 12:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 11877
Цитата (craftman1973 @ 8.10.2019 - 11:27)
100 процентов регистрационная в доле, да и менты где-то суетнули.

Менты то тут причём? Они что ли эл подписи выдают? За кусак хайпа мамашу поди готов продать, первоблях нах. Да и регистрационная то же не приделах, а вот тот кто ЭЦП выдал левую тот и будет "при делах".

Это сообщение отредактировал va3610 - 8.10.2019 - 12:09
 
[^]
chell1975
8.10.2019 - 12:09
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.07.16
Сообщений: 63
Цитата (Divisi0n @ 8.10.2019 - 11:44)
для УЦ выдача ЭЦП - рядовая каждодневная процедура, вроде как коробок спичек продать. у них, может, и злого умысла не было, просто пропустили часть формальностей. такого, конечно, никогда не случится, но если бы УЦ финансово отвечал за возможные потери при неправомерном использовании ЭЦП, то проблема бы решилась сама собой.

А теперь пойдите и получите в нормальном УЦ этот самый коробок спичек. Не несите чушь, если не в курсе.
 
[^]
Soltek
8.10.2019 - 12:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 4187
Подскажу одно средство от подобных деяний. Надо просто написать соответствующее заявление об отказе от электронной подписи. Тогда мошенничество сведётся к минимуму. Знакомый, имеющий две квартиры, написал такое заявление. Теперь он немного застрахованы от противоправных действий...
 
[^]
Шлюз
8.10.2019 - 12:13
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 3575
Как-то эта цифровизация уже напрягает, то почему-то какой-то косяк с паспортами был, про банковские карты даже не стоит уже и писать, теперь вот проснешься, а квартира - не твоя, а там еще на пороге трудовые книжки со стажем, который может тоже исчезнуть...
Конечно, все интересно, по идее - быстро, но как-то совсем не надежно получается.
 
[^]
Divisi0n
8.10.2019 - 12:40
4
Статус: Offline


Я не кот!

Регистрация: 29.06.07
Сообщений: 1899
Цитата (chell1975 @ 8.10.2019 - 12:09)
А теперь пойдите и получите в нормальном УЦ этот самый коробок спичек. Не несите чушь, если не в курсе.

в том и дело, что в курсе, обслуживаю организации по ИТ части.
любой бухгалтер подписывает доки предприятия ЭЦП руководителя, установленной в бухгалтерии. ни один руководитель не знает, где физически находится офис УЦ. теперь живите с этим )
 
[^]
Amartp18
8.10.2019 - 12:42
0
Статус: Offline


Сын Божий

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 3288
В КЗ такого не было и надеюсь не будет никогда. Я про возможности Электронного правительства e-gov в части оформления недвиги по ЭЦП. За мужика рад.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23081
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх