Вышла статья о "невозможном" двигателе НАСА, работающем "вопреки законам физики"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jus
24.11.2016 - 15:31
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 373064
138
После нескольких лет обсуждений исследовательская группа Космического центра имени Джонсона НАСА (Johnson Space Center) достигла той точки, которую многие эксперты считали просто невозможной. На этой неделе учёные официально опубликовали экспериментальные доказательства того, что электромагнитная двигательная установка) работает. Она может "протолкнуть" космический корабль сквозь вакуум без использования какого-либо топлива вообще.

По данным команды, электромагнитный двигатель (или EmDrive) преобразует электричество в тягу, "прокручивая" микроволны в закрытом резонаторе. В теории такой легковесный двигатель может однажды доставить космический корабль на Марс всего за 70 дней.

Но загвоздка в том, что EmDrive, казалось бы, бросает вызов существующим законам физики. Так что проблема в том, что, если в действительности двигатель и функционирует, как о том пишут сотрудники НАСА, то научный мир до сих пор не понимает принцип его работы. А неизвестность учёные очень не любят – всё должно быть обосновано.

Предыдущие сообщения о работе EmDrive встречали скептицизм со стороны многих исследователей. Некоторые даже относили работы об электромагнитном двигателе к миру псевдонауки.

Вышла статья о "невозможном" двигателе НАСА, работающем "вопреки законам физики"
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Jus
24.11.2016 - 15:31
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 373064
Тем не менее последнее исследование было тщательно проверено независимыми инженерами, которые предполагают, что EmDrive действительно работает. Может ли это означать, что двигательная установка произведёт революцию в космических путешествиях?

Вернёмся на 20 лет назад. Именно тогда британский учёный Роджер Шоер (Roger Shawyer) впервые предложил идею электромагнитного двигателя. Гораздо позже установку разработали и испытали инженеры исследовательской лаборатории НАСА Advanced Propulsion Physics Research Laboratory (неофициально известную как Eagleworks).

Что же делает EmDrive такой "противоречивой"? Согласно имеющимся данным, она генерирует тягу, "прокручивая" электромагнитную энергию (в данном случае, микроволновые фотоны) в закрытой, конусообразной камере. По мере того, как эти фотоны сталкиваются со стенками камеры, они каким-то образом двигают всю установку вперёд. То есть у придаваемого конструкции импульса есть определённое направление, хаотично во все стороны фотоны не "толкаются" (как при броуновском движении частиц). При этом из камеры ничего не выпускается. Иными словами, у такого двигателя нет никаких выхлопов.

Вышла статья о "невозможном" двигателе НАСА, работающем "вопреки законам физики"
 
[^]
Jus
24.11.2016 - 15:32
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 373064
Но вернёмся к законам физики. Где же противоречие? Ещё в 1687 году сэр Исаак Ньютон опубликовал три закона движения, которые легли в основу классической механики. За прошедшие три столетия эти законы были неоднократно испытаны и проверены тысячами учёных, так что сомневаться в них не приходится.

Проблема в том, что EmDrive нарушает третий закон Ньютона, который гласит, что "действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе — взаимодействия двух тел друг на друга между собою равны и направлены в противоположные стороны". Иными словами, у каждого действия есть равная ему по силе, но противоположная по направлению реакция.

Например, этот принцип объясняет, почему байдарка скользит вперёд, когда человек в ней работает веслом. Сила, потраченная гребцом на движение весла по воде, разгоняет лодку в противоположном направлении.
Закон также объясняет, почему реактивные двигатели создают силу тяги: такой двигатель выбрасывает горячие газы назад, а само устройство в результате двигается вперёд.

Похожим образом работают ионные двигатели, которые сейчас используются в некоторых космических аппаратах НАСА. Они создают тягу посредством ионизации топлива (чаще всего газа ксенона), а затем "выстреливают" лучи заряженных атомов. Сила выброса направлена от аппарата, который в итоге двигается вперёд.

В двигателях внутреннего сгорания расширяющийся газ толкает поршень, который затем через систему рычагов передаёт создаваемое усилие на колёса. Они вращаются и за счёт сил трения двигают автомобиль вперёд.
Но где же тогда взаимодействие тел в EmDrive? Некоторые учёные утверждают, что работа этого устройства абсурдна, поскольку двигатель ничего не выбрасывает.

Примечательно, что если абстрагироваться от критики в адрес EmDrive и поверить, что он работает вопреки законам физики, то можно представить себе будущие транспортные средства, способные мчаться сквозь космическое пространство без необходимости заправляться. То есть им не нужно будет нести с собой миллионы тонн топлива. Кстати, в космическом путешествии снижение веса самого космического аппарата и полезной нагрузки имеет решающее значения для быстрых и экономных полётов на дальние расстояния.

В 2014 году группа Eagleworks заявила о первых результатах испытаний, которые показали, что новый тип двигателя работает, несмотря на третий закон Ньютона. С тех пор группа испытывала EmDrive в более жёстких условиях, включая последние эксперименты.

Кстати, другие исследовательские группы также разрабатывали и испытывали различные воплощения EmDrive. Помимо экспериментов американских, европейских и китайских учёных, существует также сообщество DIY EmDrivers, в котором люди заняты изготовлением и тестированием собственных изобретений, "неподвластных законам физики". Но опять же важно объяснить принцип действия такого двигателя, а его-то как раз и нет.

 
[^]
Jus
24.11.2016 - 15:32
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 373064
Теперь же исследователи НАСА, стоящие за разработкой EmDrive, опубликовали результаты экспериментов в рецензируемом журнале (что важно, то есть работа была тщательно проверена сторонней группой учёных). Конечно, рецензии других инженеров не могут гарантировать, что заключение или открытие достоверны, но, по крайней мере, несколько независимых учёных исследовали экспериментальную установку, полученные результаты и посчитали их разумными.

В этой статье (напомним ссылку) исследователи описывают, как они испытывали EmDrive в вакууме – то есть при тех условиях, в которых бы установка находилась в космосе.

Учёные помещали двигатель на устройство под названием крутильный маятник, включали его и затем определяли, какую тягу этот двигатель генерировал.

По словам авторов работ, EmDrive способен производить около 1,2 миллиньютонов тяги на каждый киловатт затраченной энергии. Пока это немного, но перспективы манящие.

Сейчас одни учёные продолжают спорить о невозможности работы такой установки, другие уже думают, где её можно будет применить. Правда, все сходятся на том, что необходимы, конечно же, ещё испытания "невозможного" двигателя. Кроме того, надо найти объяснение принципа работы такой системы или признать, что это какая-то невероятная ошибка в подсчётах.

В любом случае дело действительно интересное и, возможно, мир стоит на пути космических путешествий без топлива.

via
 
[^]
logograd
24.11.2016 - 15:36 [ показать ]
-15
Uglurk
24.11.2016 - 15:38
57
Статус: Offline


Всея Рука

Регистрация: 1.10.16
Сообщений: 1137
Невероятностный двигатель? С кашалотом и горшком с петуньей?
 
[^]
Sa1N7
24.11.2016 - 15:39
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 1698
 
[^]
Launcher
24.11.2016 - 15:39
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 631
Эх... 2 года прошло..

https://geektimes.ru/post/232093/
 
[^]
Desperado123
24.11.2016 - 15:41
32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 2089
Я конечно не физик и не физик теоретик, но фотоны вроде как не поддаются описанию законами физических тел.
 
[^]
f983lda
24.11.2016 - 15:42
12
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 5951
Консерваторы от науки могут загробить все что угодно, просто потому что не может быть, примеров в истории масса, пускай получится.
 
[^]
kazakru
24.11.2016 - 15:42
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 2021
Цитата (logograd @ 24.11.2016 - 15:36)
Было уже. В вакууме работать точно не будет.

а можно вот это Ваше "было уже" аргументировать ссылкой согласно правил сайта?
 
[^]
LuckyEB
24.11.2016 - 15:43
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.07
Сообщений: 5736
Обилие на картинки гаечных креплений лишь подтверждает слова о т научно-техническом прорыве)))
 
[^]
zbd1983
24.11.2016 - 15:45
4
Статус: Offline


Ку!

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 107
даблин отправить его на мкс прикрепить и попробовать им орбиту поднять хотябы на несколько метров за пару месяцев .
 
[^]
blow05
24.11.2016 - 15:46
29
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (logograd @ 24.11.2016 - 14:36)
Было уже. В вакууме работать точно не будет.

так вроде и в вакууме проверяли... остался вопрос - будет ли работать вне магнитного поля Земли.

P.S. и да, статья доставила. При чем тут выбрасывает/не выбрасывает? Возьмем простейшую детскую машинку на батарейках. Что она выбрасывает и какое топливо использует? Идея в том, что этот двигатель якобы ни от чего не отталкивается. И якобы есть тяга. И да, топливо не расходуется. Но расход энергии у него дикий. И пока не поймут принцип его работы - говорить о каком-то повышении КПД бессмысленно. А когда поймут - тут конечно вопрос, есть ли принципиальная возможность его увеличить. Но сам факт, что двигатель безтопливный - это в принципе интересно - энергию в космосе в принципе можно взять (да тот же ядерный реактор всандалить), в вакууме сопротивления атмосферы нет. Вот только слабо верится, что третий закон Ньютона таки удалось "обойти"
 
[^]
f983lda
24.11.2016 - 15:48
5
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 5951
Цитата
Обилие на картинки гаечных креплений лишь подтверждает слова о т научно-техническом прорыве)))


Исполнение не всегда важно, главное принцип и результат. Первые компьютеры от сегодняшних сильно отличаются внешне но суть одна и та же.

 
[^]
blow05
24.11.2016 - 15:48
-1
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (Desperado123 @ 24.11.2016 - 14:41)
Я конечно не физик и не физик теоретик, но фотоны вроде как не поддаются описанию законами физических тел.

откуда фотоны в микроволновке, если из нее выкрутить лампочку и поместить в непрозрачную коробку?

это какие-то то ли британские, то ли голландские исследователи предположили, что там могут образовываться фотоны, но эту теорию уже вроде опровергли
 
[^]
qwaga
24.11.2016 - 15:48
33
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 0
Где Креосан? Без ихнего доказательства - пиздёж!!!
 
[^]
kototkot
24.11.2016 - 15:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
У фотона массы нет.
 
[^]
bosso4
24.11.2016 - 15:50
61
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.15
Сообщений: 2556
Дык это чо, моя микроволновка может улететь в любой момент, прихватив разогреваемые сосиски с собой???
 
[^]
raftman
24.11.2016 - 15:50
1
Статус: Offline


#Супернатурал

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1142
пока на орбите не испытают, не поверю
 
[^]
stSulpicius
24.11.2016 - 15:53
5
Статус: Offline


Ergo bibamus!

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 293
Цитата (blow05 @ 24.11.2016 - 15:46)
энергию в космосе в принципе можно взять (да тот же ядерный реактор всандалить), в вакууме сопротивления атмосферы нет.

12 * 10e-6 ньютонов на киловатт..

Получаеццо, что для боле-менее разумной тяги нужна энергетическая установка ГИГАваттной мощи. Впихнуть такую дрянь в космический корапь - задача еще более нетривиальная, чем этот ЕМ-двигатель.

:)

упд. 10e-4, ошибсо.

Это сообщение отредактировал stSulpicius - 24.11.2016 - 15:54
 
[^]
Baalbeckhan
24.11.2016 - 15:53
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 3961
Цитата (LuckyEB @ 24.11.2016 - 21:43)
Обилие на картинки гаечных креплений лишь подтверждает слова о т научно-техническом прорыве)))

Самые простые соединения - самые надежные.
Надежнее только монолитная конструкция, да и то не во всех условиях.

Так что не вижу тут повода для иронии или даже сарказма.
 
[^]
ЛукаМорьев
24.11.2016 - 15:58
14
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.08.08
Сообщений: 537
Побольше шпилек и магнетронов приделанных к медному ведру! bud.gif
 
[^]
ipv4
24.11.2016 - 16:12
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7290
Цитата (blow05 @ 24.11.2016 - 15:48)
Цитата (Desperado123 @ 24.11.2016 - 14:41)
Я конечно не физик и не физик теоретик, но фотоны вроде как не поддаются описанию законами физических тел.

откуда фотоны в микроволновке, если из нее выкрутить лампочку и поместить в непрозрачную коробку?

это какие-то то ли британские, то ли голландские исследователи предположили, что там могут образовываться фотоны, но эту теорию уже вроде опровергли

Не... переносчиками ЭМ излучения таки являются фотоны, в соответствии со Стандартной модель. Это бесспорно. Однако, фишка, насколько я понимаю в том, что микроволновый резонатор со всех сторон экранирован и имеет высокую добротность. Т.е. ЭМ поле наружу не высовывается, таким образом выброса фотонов как бы нет. Утверждается, что тяга появляется только благодаря наличию стоячей ЭМ волны ВНУТРИ резонатора.
 
[^]
ipv4
24.11.2016 - 16:13
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7290
Цитата (kototkot @ 24.11.2016 - 15:48)
У фотона массы нет.

Нет массы покоя. Есть масса движущегося фотона, которая создает ньютоновское давление при попадании на поверхность.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 24.11.2016 - 16:13
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34931
0 Пользователей:
Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх