Украина расплатится за китайские кредиты натурой

На днях интернет заполонила новость «Китай начал спасать Украину!!!». Ну, давайте посмотрим, что там за перемога…

PolitRussia

Еще текст внутри.

Типичный комментарий, выражающий категорическое неприятие происшедшего, написал Максим Калашников:

«Бизнес есть бизнес. Стратегическая ось “Пекин-Москва” существует лишь в воображении кремлевских пропагандонов и дурачков. Китай преследует свои интересы (ему больше газа из РФ достанется, он свои технологии продвигает под связанный кредит), валить доллар тоже не в его интересах (США – самый большой его внешний рынок сбыта), а РФ и так никуда не денется. Сырьевые придатки вообще несамостоятельны».

То, что каждая страна преследует свои интересы, это понятно. Но стоит ли понимать новость в смысле «Китай решил помочь Украине, чтобы она стала независимой от России»?

Для начала давайте обратим внимание на первоисточник. Современная журналистика – она как эхо в горах: кто-то что-то крикнет, и все вокруг повторяют, искажая до неузнаваемости и без какого-либо осмысления, что с эха-то взять?

Так вот – победные заявления имеют первоисточником замминистра энергетики и угольной промышленности Украины Игоря Диденко – а как работает Министерство Правды в Киеве, всем давно известно. Но даже по его словам: «Киев обратился к Пекину с просьбой изменить перечень ранее согласованных проектов, а также расширить возможности использования выделенного Китаем кредита в размере 3,6 млрд долларов на проекты в нефтегазовой сфере», при этом «Посол подтвердил, что они готовы эту идею рассматривать. Нам надо выполнить техническую работу, встретиться с Банком развития…».

Проще говоря, посол сказал, что он в курсе просьбы украинских варваров, и просвещённые чиновники Поднебесной не против приступить к началу организации процедуры инициирования рассмотрения целесообразности анализа челобитной.

А если не поднимать панику, а немного поискать в инете, то на тему «китайцы дадут кредит на 3,6 млрд долларов, украинцы замерли в предвкушении» выдаётся масса статей. Например: «Вокруг кредита, который Китай должен предоставить Украине для снижения зависимости от российского газа, разгорается коррупционный скандал. …3,6 млрд долларов. Эти деньги должны были пойти на переоборудование ТЭЦ, чтобы они работали на угле, а не на постоянно дорожающем газе. Таким образом, Киев рассчитывал снизить энергетическую зависимость от России. Фактически же речь идет о подарке для олигархов, приближенных к украинской власти. Дело в том, что ТЭЦ после модернизации будут проданы в частные руки». Это, конечно, никого не удивит, но статья называется «Янукович решил подарить олигархам 3,6 млрд долларов». Вы спросите, при чём тут Янукович? И у меня есть что вам ответить: эта статья датирована сентябрем 2012 года.

В том далеком году, в эпоху правления сатрапа Януковича, было подписано кредитное соглашение «Нафтогаза Украины» с Государственным банком развития Китая. Кредит планировался целевой, на организацию использования водоугольного топлива в энергетике и строительству заводов по газификации угля на основе китайских технологий. Ну и так что с того, что сейчас министр Украины просит переформатировать цели кредита, который пока ещё никто не выдал? Китайцы – они, знаете ли, умеют ждать. Не то что эти варвары, которые аж подпрыгивают от нетерпения.

Когда действительно идёт сотрудничество, то это выглядит, например, так: «В соответствии с соглашением китайской стороной предоставлен кредит в размере 25 млрд. долларов США – 15 млрд. для ОАО «Роснефть» и 10 млрд. для ОАО «Транснефть» – для целей реализации проекта».

Прошедшее свершенное и будущее неопределенное – это очень разные времена.

Ну, и давайте посмотрим на уголь – це ж перемога?

Согласно Госстату Украины, остатки каменного угля у потребителей и поставщиков на 1 февраля 2015 г. по сравнению с прошлым месяцем сократились на 40,2%, а по сравнению с аналогичной датой 2014 г. – на 63%. И, что особо доставляет, «Министерство энергетики и угольной промышленности Украины ведет переговоры по возобновлению поставок угля из Кузнецкого угольного бассейна Российской Федерации».

При этом правительство Украины уже подготовило перечень из 35-ти государственных шахт, которые будут закрыты, а с апреля 2015 г. запланировано начать приватизацию шахт.

На этом фоне министр энергетики Демчишин в феврале заявил, что планируется увольнение около 20000 работников «Энергоатома» в ходе европеизации Украины.

Так что сейчас на Украине будет темно и холодно. К весне потеплеет, но больше порадовать нечем. И даже если всё на уголь переделать, то все равно с углем будет, мягко скажем, напряжно — он в основном на Донбассе, знаете ли.

В ядерную энергетику Китай не полезет: это место занято Россией, особенно с учетом реакторов, которые могут работать именно на нашем топливе. Однако от кусочка экономики Украины КНР не откажется, и попросту будет банкротить путем взыскания кредитов. Уже в прошлом году Китай подал иск в Лондонский международный арбитражный суд по поводу кредита на $3 млрд, который был выдан под поставки зерна, которые были выполнены лишь на 5.1% (при этом украинцы цинично распродали свое зерно в другие страны).

Так что Китай вполне может выдать кредит – и потом потребовать его обратно. С процентами. И со штрафами за просрочку. И согласиться на выплату натурой. В смысле – предприятиями, а не тем, чем украинцы хотели бы расплатиться.

Да и в Кабмине РФ в январе задумчиво проговорились, что «Целый ряд параметров, которые были условием предоставления Украине российского облигационного займа, нарушается, Москва может быть вынуждена потребовать от Киева досрочного погашения долга в 3 миллиарда долларов», поскольку нарушены условия займа (госдолг Украины не должен превышать 60% ВВП).

На самом деле все просто и понятно, если посмотреть вперед. То, что Украина – банкрот, понятно буквально всем – ну, может, пингвины в Антарктиде еще не в курсе, они далеко. Также всем понятно (просто некоторые глазам своим поверить не могут, так этого им не хочется), что Россия со временем Украину присоединит. Просто надо, чтобы плод созрел и упал куда надо сам. Конечно, многие ура-патриоты кричат о том, что надо было присоединять как Крым и срочно – но это надо такую наивность иметь, что это скорее вражеские провокаторы, чем действительно патриоты. Хотя некоторые честно переживают и не менее честно заблуждаются, не буду спорить.

Но вернемся к нашим баранам. Так вот, Украина сейчас стремительно банкротится, но еще трепыхается, поскольку это выгодно глобализму, и кредиты она брать будет. Но, как говорится, сьисть-то она сьисть, да хто ж ей дасть?

Дать кредит всегда рад МВФ – с очень специфическими условиями. Вот честно: а оно нам надо, чтобы будущая территория была отягощена таким вот долгом? Я уверен, что нет.

РФ в долг дать не может по политическим причинам, не говоря уж о том, что укры нам и так нехило должны. Да и с точки зрения морали: давать кредит на продолжение террора по отношению к русским?

Вот и подумайте – а у кого сейчас есть достаточно валюты, чтобы пожертвовать на кредит в достаточном количестве и с рисками, которые как бы совсем толсто намекают на невозврат? Только у Китая. Особенно с учетом того, что постепенно идет отвязка от американского доллара во взаиморасчетах с другими странами и надо же куда-то их девать?

Россия же в результате просто получит на территории Украины предприятия с долей Китая в собственности – то есть, по сути, уже сделанные и реализованные инвестиции. В умеренных количествах – а китайцы отнюдь не дураки, просто так деньги выделять на ветер – это вполне полезно.

Также нельзя не напомнить паникерам, что России Украина должна не только «свежие» $3 млрд., но и еще $15, которые в еврооблигациях и которые выданы до 2016 года. Как сказал И. Шувалов: «Заем проведен так, что у нас всегда будет возможность требовать его погашения. Условия очень жесткие. Мы свои права полностью обеспечили».

Так что Россия, конечно, не вправе указывать Киеву, у кого он может брать кредиты, а у кого нет. Это было бы нарушением международного права и вообще как-то грубо. А вот в случае чего потребовать немедленного возвращения всех кредитов строго по юридической процедуре – это цивилизованно.

Китай, вообще-то, каких-то денег дал, но жениться не обещал – и его можно понять, слишком какая-то Украина… ненадежная, скажем так. Но и у России нет цели разорить Украину и бросить на произвол судьбы. Цель другая: сместить антироссийское правительство (если следующее будет использовать те же грабли, то повторить до выхода из процедуры скакания). А затем всем будет наглядно видно: вот Крым, который уже в РФ; вот Новороссия, которая самостоятельная и дружит с РФ; а вот – остальная Украина, которая может вырваться из банкротства по частям, прирастая областями к Новороссии. Делайте свой выбор.

Так что украинская радость от ожидаемого китайского кредита – это лишь очередное «шо це таке – перемога или зрада?».

...

А нам Китай что, кредиты не давал?
И кстати никто так и не озвучил деталей газопровода в Китай. Что как бы намекает, что китайцы в профите.

Так что разница между Украиной и Россией тут совсем небольшая.

СМИ: "Нафтогаз" берет кредит у Китая на сумму $3,6 млрд

НАК "Нафтогаз Украины" берет кредит у Национального банка Китая на сумму 3,6 миллиарда долларов, сообщает издание "Зеркало недели. Украина".
"Этот кредит дается "Нафтогазу" под правительственную гарантию. В 2016 году уже будет идти процесс финализации и финансирования нескольких проектов", — сообщает издание.

По условиям соглашения, на 60% этой кредитной линии будет закуплено оборудование из Китая, 40% пойдет на украинское оборудование, чтобы увеличить эффективность сектора машиностроения.

"Нафтогаз" возьмет кредит у несуществующего китайского банка?

Замминистра энергетики и угольной промышленности Украины Игорь Диденко сообщил, что между НАК Нафтогаз Украины и Национальным банком Китая подписывается соглашение на предоставление кредита на сумму 3,6 миллиардов долларов. Знает ли замминистра, что Национального банка Китая не существует с 1911 года, а Народный банк Китая, который, возможно, он имел в виду - не производит выдачи кредитов за рубеж вообще?..

Какой банк имел в виду украинский чиновник?

По информации украинских СМИ, ссылающихся на слова замминистра энергетики и угольной промышленности Украины Игоря Диденко, в данный момент "подписывается кредитный контракт между НАК Нафтогаз Украины и Национальным банком Китая на предоставление кредита на сумму 3,6 миллиардов долларов. Этот кредит дается под правительственную гарантию".

Если замминистра энергетики Украины имел ввиду, все-таки, Народный банк Китая, то складывается любопытная ситуация: согласно закону 1995 года "О Народном Банке КНР" НБК является Центробанком КНР, его основные функции: формирование и осуществление денежно-кредитной политики, а также надзор и контроль за циркуляцией средств на финансовом рынке Китая. Единственная статья в "Законе о НБК", которая могла бы в правовом поле оформить заявленную министром выдачу кредита - статья 12, довольна расплывчата в своем содержании: "Представлять КНР на международной арене в финансовых вопросах".

The National Bank of China (中華匯理銀行) - гонконгский банк, основанный в 1891 и обанкротившийся в 1911 году. Был основан семейством Пань из южно-китайского города Гуанчжоу.

Какие госбанки Китая ведут зарубежную деятельность?

По факту же, начиная с 1994 года, все сделки по кредитованию проектов и иностранных правительств перешли в ведение коммерческих банков и, главным образом, Банка развития Китая (China Development Bank) и Экспортно-импортного банка КНР (Exim bank of China).

Банк развития Китая, созданный в 1994 г. для финансирования строительства объектов инфраструктуры, по сумме выданных международных кредитов еще в 2012 году "обогнал" Всемирный Банк и Азиатский банк развития. С большой долей вероятности, если информация от украинского министра подтвердится, именно данный банк станет кредитором "Нафтогаза", так как в отличие от Exim bank, кредитующего в основном иностранные правительства, Банк развития Китая делает ставку на богатые ресурсами страны с целью обеспечить стремительно растущие потребности Китая в ресурсах, прежде всего энергетических. Компании Роснефть, Транснефть, Туркменгаз, Pettrobas получили кредиты у данного банка на 21, 10, 4 и 10 млрд долларов в 2005- 2013 гг., а богатой нефтяными запасами Венесуэле удалось открыть кредитную линию на 28 млрд. долларов.

Детали сделки с "Нацбанком Китая"

Сам Диденко сообщает, что кредитный контракт находится в стадии подписания. "Этот кредит дается под правительственную гарантию. В 2016 году уже будет идти процесс финализации и финансирования нескольких проектов", — уточнил он. "Согласно условиям контракта, на 60 процентов кредитной линии будет закуплено оборудование из Китая, 40 процентов может быть украинского производства". "То есть 0,9 миллиарда долларов будет для нашей индустрии, для того, чтобы увеличить эффективность нашего сектора машиностроения", — сказал замминистра.

Нафтогаз на грани

Следует отметь, что рейтинговое агентство Fitch на днях снизило рейтинг "Нафтогаза" до уровня высокой вероятности дефолта: СС- , что, вполне возможно, и вынудило компанию срочно искать средства на азиатских рынках капитала, единственным источником которых при текущих обстоятельствах может стать лишь Китай. Однако в китайских СМИ и на сайте НБК информация о возможной сделке с "Нафтогазом" отсутствует полностью, в связи с чем можно предположить, что выделение средств украинской компании находиться лишь на уровне обсуждения в правительственных кругах.

Владислав Станецкий

"Южный Китай", 26.02.2015

может, и Ляжко пригодится, наКонец-то...

людей обычных жалко. они в чем виноваты

Нам это кому? России? Пруф дай своим словам.

В тупом молчаливом согласии они виноваты!

Там вроде гарантом возврата денег, если с зерном не срастется - были какие-то территории сельхозугодий, в районе ИваноФранковска, кажется. Вот боюсь ошибиться, но как-то так.
И тогда в этом случае эти 3% угодий будут осваивать китайцы. И тогда облик потомков "коренных еврохохлов" резко изменится к низкорослости и узкоглазости.

Теперь проститутки поедут не в Москву, а в Пкин....

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1000008.html
http://www.yaplakal.com/forum3/topic941866.html

http://vz.ru/news/2014/11/14/715311.html

Компании из Китая готовы финансировать многие проекты, реализуемые в России, при учете того, что, например, нефть с месторождений, к которым проявит интерес Пекин, будет торговаться в юанях, сообщил президент России Владимир Путин.

http://top.rbc.ru/economics/13/10/2014/543...bb20f0e4bbdc2cf

Китай одолжил России более $4 млрд на закупку китайских товаров

Можно подумать, от пруфа что-то изменилось))

представил себе Ляшко, ОТРАБОТАВШЕГО 3,6 млрд. убитых енотов... рожа уставшая, но довольная!)))))))))))

Ты че пизданулся с крыши?

каклы,блядь, еще с зерном не разобрались,которое обещали китайцам. Там 3 миллиарда вроде подвисло . А они еще хотят?

ты хоть представляешь что значат 4 млрд долларов в масштабах России? Как спасти этими деньгами Россию? Да мы пива в день выжираем на такую сумму.

Эти 4 млрд обмен любезностями, как на день рождения в школе приходишь и даришь шоколадку...

А ты прям всем доволен!
Нет? Ну так выйди, выскажи недовольство! Что? Все, запал пропал. То-то и оно, на диване все умные, а когда доходит до дела, то голова в трусы сама падает.
Или ты наивно полагаешь, что Донбасс взял в руки оружие потому что ему скучно стало? Нет, его заставили это сделать. Харьков на подходе.

ну пойди это скажи беженцам

Это так что-ли????

а какая натура там еще осталась? промышленность умерла, сельское хозяйство на нуле ... перемогли все , что можно

Это сообщение отредактировал niiBerd - 26.02.2015 - 16:42

Первое - это чистый бизнес, мы вам деньги, вы нам товар со льготой, за юань в обход доллара.

Второе я вообще не понял, если так, как написано, то это вообще ПОДАРОК со стороны Китая России, они дали денег, а мы на эти же деньги купили у них товаров. То есть Китай подарил России товаров на 4 млр. Я прав?

нет, не прав. Подумай еще раз.

Лихие девяностые возвращаются в отдельно взятой союзгой республике. Людей очень жалко...

да какие кредиты, ещё никто ничего в Китае даже не обещал.
просто каклы сами выпустили эту тему, чтобы подрочить лишний раз на чью-то помощь

Нэнька банкрот, предприятия уже не стоят ничего, дербанить будут полюбому, и штаты и ЕС и Россия и Китай. Как правило инвестор вкидывает бабло в модернизацию и становится собственником. Для Новороссии это хорошо, ибо китайцы не будут устраивать танцы с салом, а будут закупать уголь на Донбассе.