Пенсионная катастрофа в общем контексте

В потоках лжи, извергаемой по поводу пенсионной реформы, есть и одно зёрнышко правды. Правды неприятной, горькой, но, увы, какая есть!

Действительно, не может быть у антисоветской системы советской пенсионной сферы.

Если вы ужу пересадите какой-то орган ежа – то неумолимо начнётся отторжение тканей.

Анатомия ужа – змеиная, ежа – звериная, совместить их в одной химере можно только мёртвым чучелком.

Не может быть живого существа, внутри которого органы разных анатомий с бурно протекающим отторжением тканей…

Утрата пенсий – это неизбежная плата (и расплата) для ожидавших капиталистической халявы (или манны небесной от зоологических свобод) обалдуев. Тех, которые, согласно песне, хотели быть «не жертвой, ни палачом, не барином, ни попрошайкой».

Так не бывает: не казнишь ты, казнят тебя. Те, кто рвались в палачи и баре – погибли или добились своего. А те, кто ушами хлопал – оказались на роли жертв и попрошаек.Вопрос о пенсиях не волнует богатых: они на имеющую место пенсию всё равно бы выжить не смогли, да и денег у них без пенсионных выплат хватает. Вопрос о тех, для кого пенсионная выплата была единственным или главным источником существования. Этим – на паперть.

Хотели капитализма? Он пришёл…+++Жестокая правда жизни в том, что невозможно приставить к ущербной колониальной экономике – первоклассную, передовую систему пенсионного обеспечения.Нельзя так сделать, чтобы молодые упали в периферийный капитализм в стиле Мьянмы и Эквадора, а пожилые остались бы при социализме.Нельзя же так, что до 60 не пойми что, страх и ужас, а после 60 сразу – благодать, «покой и воля»…

Разрушение производства в угоду заокеанским агрессивным поставщикам, разрушение судьбы и перспектив молодёжи – неизбежно должно было ударить и по пожилым людям. По-другому не бывает. Если вы подрубили корни дерева – то борьба за зелень его кроны нелепа. Вы можете сколько угодно раз опрыскивать крону брызгалкой, «освежать труп» – мумию, может быть и сделаете, но жизнь трупу не вернёте.Кстати, о мумии. Этот путь – мумификации пенсий – казался мне самым вероятным для кудринцев-гайдароидов-чубайсоидов. Формально никто ничего не отменяет, просто пенсии «забывают» время от времени индексировать, и их покупательная способность сходит к нолю. Так, собственно, и было с самого начала 90-х.

Из живой и полноценной, советскую пенсионную систему превращали в мумию, сохраняющую некоторые черты живой внешности.Вы уходите на пенсию в 55/60, как в СССР, но только выжить на пенсию эту уже никак не в состоянии. Поэтому всё проклятое время пост-советизма мы видели «счастливых» пенсионеров побирающимися, копающимися в помойках, кондукторами и сторожами, ворующими сырки в супермаркетах и т.п. Фактически пенсии – как дарованной жизни – уже нет. Но формально она сохраняется, сжимаясь шагреневой кожей до чистой номинальности…Ничего ещё не зная о пенсионной реформе, я всегда говорил сверстникам (а они понимающе кивали): наше поколение пенсий не увидит.Этот фатальный взгляд на то, что пенсии испаряются – разлит в обществе давно.

Борьба за пенсии потому такая вялая, что давно уже морально подготовились их не ждать. Просто не думали что конец придёт в виде грубой и административной отмены. Ждали тихого умерщвления путём мумификации права.Суть отвратительной американской пенсионной системы (которую сами американцы признают отвратительной, сравнивая, например, с европейскими системами) заключается в том, что человеку предоставляют копить на старость самому.Он может это делать как угодно, где угодно – в итоге его «пенсия» (точнее, сбережения на старость) могут быть любой величины – или никакими. Это его проблемы. Такой подход жестокий, но хотя бы честный. Если человек, копивший сбережения, помрёт в 59 лет – то его сбережения получат наследники.

Даже в США, которые, по их собственному признанию, по части пенсий находятся на «африканском уровне» (копи сам или нищенствуй) – нет такого «чуда», чтобы у человека вычитали из зарплаты 22% всю жизнь, а потом сказали «нет тела-нет дела». Поборы якобы на пенсии, которые превышают формальное налогообложение – огромны, судьба же их – безвестна. Человек всю жизнь откладывает на будущую пенсию, потом не доживает до неё – и дело списывается в архив…Любой человек скажет в гневе: если вы отказываетесь платить нам пенсии по старости – то хотя бы не берите с нас эти взносы!

Дайте самим на себя накопить, раз уж вы умываете руки!В экономическом смысле (об этом говорят многие, включая и высокопоставленного Титова) – полная отмена пенсий с одновременной ликвидацией ПФР и его поборов была бы честнее, чем то, что задумано. Это называлось бы «разойтись по нолям»: вы нам ничего, и мы вам ничего.И нет сомнений (тот же Титов – сильный экономист, умный человек), что рано или поздно капитализм к этом придёт. Он ещё лет …дцать помучает всех своими «реформами пенсионной системы», а когда её нелепость станет торчать из всех щелей – просто отменит госпенсии, как явление. Скажет – «вы хотели свободы – живите свободными: каждому своё, как на воротах Бухенвальда».

Пенсионный вопрос нельзя рассматривать отдельно от общего состояния экономики. Пенсионная система – законнорожденная дочь советской плановой экономики. Жить в ублюдочной пост-плановой эрзац-рыночной среде она не может, как рыба в кислоте.Чисто арифметически: нельзя отдать ВСЁ – так, чтобы у тебя при этом что-то осталось. Если что-то остаётся, значит, отдал не всё…И потому нельзя поставить вопрос об отдельном сохранении пенсионной системы вне контекста общей ресоветизации экономической жизни. Лозунг момента – «руки прочь от пенсионного возраста!» – мёртвый.

Эта система, выстроенная на жульничестве и взаимном надувательстве, вам нормальных (достаточных для жизни) пенсий платить не будет. И будь она поумнее, она бы снизила пенсионный возраст до 40 лет, но пенсии начисляла бы в 1 рубль. Это было бы глупое – но популярное решение. Мол, денег нет, но о людях всё равно заботимся, и даже возраст выхода снижаем…Но система предпочла идиотское решение административно-официальной отмены пенсий. В итоге мы рискуем потерять не только пенсии (которые, по чесноку, моё поколение давно уже потеряло, как только советский флаг с Кремля был спущен).Мы ещё и остатки государственности рискуем потерять, если пенсионный протест сложится с прозападным.

А система, ведущая войну с крупнейшими империалистическими хищниками, объявит «до кучи» ещё и войну собственному народу. Не знаю, какой Суворов написал такую «Науку побеждать» – наверное, тот «Суворов», который Резун…По большому счёту, не так уж важно, будет ли пенсия в 1 рубль после 40 лет или пенсия в 1 млн рублей после 100 лет. И то, и другое – лишь разные способы отмены пенсий (один умнее, другой глупее, но для экономистов они одинаковы по итогам).Важно другое. Соседствуя с ненасытными (олигархами, приватизаторами) – мы всегда будет испытывать дефицит средств для любых выплат. Это касается не только пенсий. Это касается и зарплат, и пособий, и вообще чего угодно, вплоть до платежа за пылесос в универмаге.Ненасытные потому и ненасытные, что забирают всё. Или стремятся всё забрать. Поэтому при них старики «из простых» всегда обречены нищенствовать.

И неважно, сколько будет стоить нефть, золото, металлы или прочие продукты экспорта. Что бы ни вздорожало на мировом рынке – это отразиться только на росте доходов ненасытного олигарха. Ну, будет нефть стоить 200 долларов за баррель – просто увеличатся их счета в швейцарских банках. А на пенсии как не хватало, так и не будет хватать.Потому что богатства страны не принадлежат стране, не работают на страну. Весь смысл приватизации как раз в том, что общее достояние локализуется в нескольких руках с фигой всем остальным. Грубо говоря, в многоквартирном доме один жилец всех соседей выгнал, и имеет 100 квартир. А 99 других бывших жильцов – стали бездомными. Это и есть приватизация.

А свои 100 квартир новый хозяин, может быть, старым жильцам и сдаст, но уже по грабительской, спекулятивной цене. Они перестали быть хозяевами жилья и стали арендаторами на птичьих правах.Это и есть приватизация. Всё, что есть у страны, народа, общества ценного – не делится на всех, а локализуется в узком кругу загребущих ручонок ненасытных. Но если всё ценное – больше не работает на благо общества, то откуда же взять денег на поддержание общественных универсальных институтов, вроде института пенсии?

Мораль моей статьи проста: вернуть отдельно взятую пенсионную систему нечего и пытаться. Необходимо ставить вопрос о деельцинизации в целом, ресоветизации в целом. В этом случае деньги появятся на многое, в том числе и на пенсии.Во всех остальных – денег на пенсии никогда не сыщется. Ибо бездонную бочку водой не наполнишь.

Набирая ванну, нужно сперва заткнуть слив. Иначе вода льётся-льётся, а ванна пуста!

Почему такие простые вещи так туго доходят до сознания нашего обывателя?! ист

del

Это сообщение отредактировал vovanza - 6.09.2018 - 13:28

Че делать то, копипаста?

Что там написано, ни хера не разобрать, ужа ежа, вам до депа?

Это сообщение отредактировал СанюПозовите - 6.09.2018 - 12:33

Ох с метафорами у тебя непорядок. В своей статье ты вроде как ванну предлагаешь сменить.

Причем здесь агрессия, да еще капиталистическая
Был бы наш плешивый генсеком в 70-80-х он бы и СССР разворовал до нитки

Снова "Зимний" брать.
Если коротко, то нельзя жить при капитализме, и получать пенсии как при социализме.

Блин... Читал пенсионную программу (или как там правильно - проект?) - ничего страшного там не увидел. С чего вой то стоит?

Бля, опять...
Ну почему люди берутся обсуждать и комментировать то, чего не понимают, без какой-нибудь мало-мальской подготовки по азам вопроса.

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 6.09.2018 - 12:59

Штирлиц, а что не так с программой? Вой в инетах вижу, плач и страдания - вижу, хейп - да сплошь и рядом. А в чем минусы и плюсы реформы - сами то знаете?

Все правильно написано.
В стране самый дикий капитализм. Наши реформаторы умудрились в дожить в него все гнилые черты, высмеиваемые некогда в Крокодиле. Отчего западные товарищи приходят в ужас.
Как известно, поздние члены секты стремятся превзойти в фанатизме предшественников, рьяно соблюдая нелепые порой порядки. Хорошо заметно на резко ставших ваххабитами бывших комсомольцах ЧИАССР.
Так что советским завоеваниям нет места. По-хорошему пенсии отменить нужно, т.к. они тянут дохлую экономику на дно.
Если думаете, что в сохранившимся Союзе пенсионная система не поменялась бы, то ошибаетесь. Проблемы в демографии: падение рождаемости у славян, рост азиатских республик, снижение производительности труда, хотелки папуас в Африке итд. вынудили бы пойти на реформы.
Вовка ссыт отменить сразу, поэтому хуево будет всем

Референдум? Ну-ну, что то вспомнил генерала Рохлина. Честно говоря нахожусь в каком то ступоре, пытаясь понять что же можно сделать на самом деле.

Есть тут волевые люди, которые это простынь дочитали? Пересскажите, плиз! А то я на уже-еже сломалась(((

Кста, разве народ не подсчитал, что государство тупо зажилило денежки, уже выплаченные людьми в счет своих будущих пенсий?

Ничего, оставаться в жопе..

Уф... тогда все правильно делаем. Остаемся.

ТС же написал, что честнее было бы отменить вообще пенсии.
Сейчас работодатель отчисляет ежемесячно деньги в какой-то полумифический ПФР, а не на мой счет в банке.
Допустим, я умру в 64 года, так с моего счета хотя бы дети мои деньги получат, а от ПФР хуй чего дождешься.

Ну не знаю.. В нашей стране примерно так же - пенсионные отчисления уходят в единый пенсионный фонд. При достижении пенсионного возраста выплачивается внесенная сумма и назначается пенсия. Это у нас уже очень давно работает - у меня уже и теща и тесть и моя мама так на пенсию ушли. Честно говоря не понимаю чего так все на уши встали...

вот просто на взгляд обывателя. Подъем пенсионного возраста естественно приветствоваться не будет, особенно учитывая продолжительность жизни не самую высокую. Однако, лично меня больше смущает то, что нам рассказывают, что этот подъем организован для того что бы иметь возможность платить "достойные" пенсии. При этом, в результате всей реформы пенсия вырастет всего на $90 ( сегодня средняя по их расчетам 14 тыс, в течении шести лет поднимая в год на 1 тыс. хотят сделать 20 тыс.). При этом это сегодня $90, а что будет через шесть лет, когда ее до этих границ поднимут?
Я надеялся, что хотя бы этот минимальный рост будет без учета инфляции, т.е. поднимаем на 1 тыс. в год, а плюсом поднимаем как обычно на размер инфляции. Но таки нет, сегодня ПФР представил план согласно которому в 19 году поднимут пенсию на 7% в 20 на 6,5, в 21 на 6,3%, причем это включая заветную тысячу на которую собственно и будут поднимать. Однако Минэкономразвития уже обещает даже по итогам этого года инфляцию в 4+%, а в следующем еще больше и это только официальная инфляция.
Таким образом пенсионный возраст поднимают просто так, а сами пенсии как росли на величину инфляции + еще чуть-чуть так и будут продолжать расти и не о каких достойных пенсиях речь не идет..

ну-ну... вам ещё на уровне мемов и демотиваторов яйцы придвят

а как всё мило начиналось лет 18 назад когда молодая бодрая команда полковника Хуйлова энергично отжимала нефтевшку двала показательных пиздов несговорчивому Ходору

спецом проверил. даже эта портянка на .com выложена. по чистому совпадению

Это сообщение отредактировал CyberMe - 6.09.2018 - 13:08

Отчасти соглашусь,что да,людоеды последовательны,пенсионная система в нынешнем виде,по сути социалистическая,не вписывается в колониальную сырьевую экономику.Но я хочу о другом.У меня ощущение,что люди не до конца ощутили масштаб трагедии.Именно трагедии повышения пенсионного возраста в РФ.Ведь пять лет для мужчин-это охуительно много,просто запредельно!Просто многие здесь еще люди молодые30-40 лет и им ,как говорится,не припекает.А мне,к примеру,56год катит,работаю на тяжелых физических работах,на улице,смена 12 часов.Летом-духота,жара ,лютый пиздец.Зимой не лучше ,мороз под 15-20 да с ветерком ощутимым.Физнагрузка,железяки,весь день на ногах-добавочка пятерки к таким условиям гасит все желание трудиться ,и встает вопрос-а смогу ли?Все ноет и болит,и утром,вставая 6 утра,не чувствую,что отдохнул,так же уставший еще со вчера.Ходил на все митинги,что были,но так,без энтузиазма.Помните топик,где азиат бегал с ножиком,что верблюдам глотки перерезал?

Стоп! А разве размер пенсии не завист от пенсионных отчислений? Чем выше зарплата -тем выше отчисления - тем выше пенсия?
Просто я знаю что в РФ практикуется зарплата в конвертах))) А официальная зарплата - очень низкая. Ессно отчисления низкие - в итоге реально пенсия низкая. Может здесь камень то зарыт?

Изначально было так :
работающие отчисляли деньги на СВОЮ пенсию и эти деньги они потом потребляли..
Потом стало так:
когда пенсионный фонд разграбили и пенсии нечем стало платить, начали переводить отчисления работающих, на пенсии неработающих...
когда число официально работающих и отчисляющих деньги в ПНФ стало стремительно сокращаться - бизнес начал уходить в тень - денег на пенсии опять стало не хватать..
тогда правительство решило уменьшить количество будущих пенсионеров, что бы оставшихся, после разграбления ПНФ, денег, хватило на пенсии тем, кто сумеет дожить до пенсионного возраста...
когда люди поймут абсурдность перевода денег в ПНФ, количество отчислений снизится практически до нуля, после чего власть расформирует ПНФ и отменит всякие пенсии, тем самым добавив к 20 миллионам нищих работающих, ещё 45 миллионов не работающих нищих..
после чего, количество нищего населения страны, превысит критическую массу и в стране начнутся голодные бунты..

Вот вам краткий пересказ минусов и плюсов пенсионной реформы..

В топоры

тут же речь о средней пенсии, соответственно и тысяча тоже средняя, кому то чуть больше, кому то чуть меньше, но общий смысл их затеи, что бы средняя пенсия была 20 тыс., а что будут стоить 20 тыс. через 6 лет их не волнует.
По поводу конверты / не конверты - у моей тещи подруга детства, всю жизнь отработала крановщиков, получала именно столько за сколько расписывалась в ведомости. Пенсия 11 тыс. Можно конечно сказать - а нехер на такой работе было торчать, надо было себя реализовывать и олигархом работать, но не всем же работать олигархами, кому то и крановщиком надо.

А почему в дойчландах и прочих лондОнах можно?
Про норвегии и другие швейцарии вообще молчу...