«Как человек, рожденный в 1937 году, я хочу предупредить»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GreenRediska
23.12.2017 - 19:10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.12
Сообщений: 1656
145
Академики написали коллективное обращение в связи с интервью главы ФСБ

Группа известных российских ученых выступила с критикой интервью директора ФСБ Александра Бортникова, которое он дал накануне Дня работника органов безопасности. Академики и членкоры РАН посчитали, что в этом тексте глава спецслужбы оправдывает сталинские репрессии тем, что не сказал о многочисленных жертвах среди простых граждан. В письме они напоминают, «какое огромное количество замечательных ученых было уничтожено в расцвете своей деятельности», и призывают общественность присоединиться к их беспокойству.

Открытое письмо ученых в пятницу передал “Ъ” академик РАН Сергей Стишов, известный физик, глава Троицкого научного центра РАН.

Обращение группы академиков и член-корреспондентов РАН
Комментарии к интервью директора ФСБ А. В. Бортникова


По-видимому, впервые после XX съезда КПСС (1956 год) одно из высших должностных лиц нашего государства оправдывает массовые репрессии 1930–40-х годов, сопровождавшиеся неправосудными приговорами, пытками и казнями сотен тысяч ни в чем не повинных наших сограждан.

Указанные репрессии затронули и научное сообщество, расстреляны или погибли в лагерях тысячи ученых и инженеров, что принесло непоправимый вред отечественной науке и технике. Вспомним здесь академика Н. И. Вавилова, профессора Л. В. Шубникова, профессора С. П. Шубина и многих других. Чудом выжили Л. Д. Ландау, С. П. Королев, В. П. Глушко, столь много сделавшие потом для страны. Эти имена, как правило, известны широкой публике. К сожалению, немногие кроме специалистов представляют, какое огромное количество замечательных ученых, продвинувших науку в самых разных областях, было уничтожено в расцвете своей деятельности. Это — гениальный физик-теоретик М. П. Бронштейн, академик, геолог И. Ф. Григорьев, обвиненный во вредительстве при поиске урановых месторождений, погиб в тюрьме профессор Д. Ф. Егоров — математик, один из основателей современного функционального анализа. Был репрессирован профессор-теплотехник Л. К. Рамзин, который изобрел прямоточный котел, языковед Е. Д. Поливанов, агроном Н. М. Тулайков, генетик И. И. Агол, философ Г. Г. Шпет, конструктор ракет Г. Э. Лангемак. Оказались репрессированными руководители Пулковской обсерватории. Список огромен.

Перед войной была разгромлена армия. В 1937–1938 годах было репрессировано почти две трети высшего командного состава РККА, живыми из заключения вышли немногие. Потери среди высшего командного состава за все время Великой Отечественной войны были существенно меньшими.

Миллионы советских людей оказались в тюрьмах и лагерях, многие из них не вернулись, целые народы подверглись переселению из мест исторического проживания.

Нам неясна цель пространного интервью г. Бортникова. Что это — напутствие новому президенту? Ностальгия по старым временам или пропаганда новой доктрины?

В любом случае мы решительно протестуем против ревизии представлений о бесчеловечной и антинародной сущности репрессий и призываем всех здравомыслящих людей, не желающих своим детям пережить ужасы 1930-х годов, присоединиться к нашему протесту.

Алпатов В. М., чл.-корр. РАН
Аникин А. Е., академик РАН
Апресян Ю. Д., академик РАН
Аранович Л. Я., чл.-корр. РАН
Арсеев П. И., чл.-корр. РАН
Белавин А. А., чл.-корр. РАН
Бондаренко Д. М., чл.-корр. РАН
Бурлак С. А., проф. РАН
Васильев В. А., академик РАН
Глазов М. М., чл.-корр. РАН
Данилян Г. В., чл.-корр. РАН
Дворкович А. В., чл.-корр. РАН
Дыбо А. В., чл.-корр. РАН
Захаров В. Е., академик РАН
Иванчик А. В., чл.-корр. РАН
Иванчик А. И., чл.-корр. РАН
Кудрявцев Я. В., проф. РАН
Молдован А. М., академик РАН
Пухначев В. В., чл.-корр. РАН
Ритус В. И., чл.-корр. РАН
Розанов Н. Н., чл.-корр. РАН
Саранин А. А., чл.-корр. РАН
Сибельдин Н. Н., чл.-корр. РАН
Скляров Е. В., чл.-корр. РАН
Смелянский Р. Л., чл.-корр. РАН
Соколовский Г. С., проф. РАН
Стишов С. М., академик РАН
Успенский Ф. Б., чл.-корр. РАН
Хазанов Е. А., чл.-корр. РАН
Чаплик А. В., академик РАН
Ширяев А. А., проф. РАН
Яковлев Д. Г., чл.-корр. РАН


По его словам, обращение было написано после того, как «Российская газета» опубликовала интервью главы ФСБ Александра Бортникова. Беседа была посвящена столетию Всероссийской чрезвычайной комиссии, преемником которой считается ФСБ. В начале интервью глава ФСБ предупреждает, что хочет «расставить необходимые акценты и ответить на некоторые спорные вопросы», чтобы «объективно оценивать прошлое». Отвечая на вопрос о репрессиях 1930-х годов, Александр Бортников сосредоточился на судьбе самих чекистов: он напомнил, что 22 618 работников органов госбезопасности сами стали жертвами репрессий. «Их место занимали люди (…) готовые ради карьеры на исполнение любых указаний. С этим отчасти и связаны "перегибы" в работе ОГПУ-НКВД на местах»,— пояснил господин Бортников. При этом он отметил, что чекисты действительно боролись с реальными «заговорщиками», а также с представителями партноменклатуры, «погрязшими в коррупции, чинившими произвол и самосуд». В интервью он не говорил о судьбе простых граждан, которые, по оценкам современных историков, составляли большинство среди жертв сталинских репрессий.

«Когда я прочел интервью, где господин Бортников рассказывает, что большинство решений в 1930-х были по делу… Что путем репрессий страна наказывала плохих чекистов и плохих партработников…Мне захотелось спросить: а за что наказывали ученых? — сказал “Ъ” Сергей Стишов.— За что наказывали артистов, художников? За что наказывали крестьян, рабочих, простых граждан?» Господин Стишов обратился к коллегам по научному «Клубу 1 июля» (создан в 2013 году, объединяет академиков, не согласных с реформой РАН.— “Ъ”) с предложением отреагировать на интервью главы ФСБ.

В коллективном письме ученые отмечают, что «впервые после XX съезда КПСС одно из высших должностных лиц нашего государства оправдывает массовые репрессии 1930–40-х годов», и напоминают, что этот период сопровождался «неправосудными приговорами, пытками и казнями сотен тысяч ни в чем не повинных наших сограждан». Репрессии затронули и научное сообщество, говорят академики: «Расстреляны или погибли в лагерях тысячи ученых и инженеров, что принесло непоправимый вред отечественной науке и технике». По их словам, в России до сих пор мало кто представляет, «какое огромное количество замечательных ученых, продвинувших науку в самых разных областях, было уничтожено в расцвете своей деятельности». Кроме того, ученые напоминают об уничтожении высшего командного состава Красной армии, массовых депортациях и «миллионах советских людей, которые оказались в тюрьмах и лагерях».

В любом случае, говорят авторы обращения, «мы решительно протестуем против ревизии представлений о бесчеловечной и антинародной сущности репрессий». Ученые призывают «всех здравомыслящих людей» присоединиться к ним.

«Я сам 1937 года рождения, и в 1955 году мне было 18 лет,— рассказал “Ъ” физик Сергей Стишов.— Еще за год до XX съезда КПСС, где разоблачался культ личности Сталина, был подготовлен доклад Хрущева о культе личности и его преодолении. Этот текст читался по собраниям коллективов, по парторганизациям — и отец, преподававший в МГУ, дал мне прочитать этот закрытый доклад». Господин Стишов говорит, что его, «воспитанного в семье коммунистов, старых большевиков», этот текст просто шокировал. «А затем стало появляться все больше рассказов о том, что происходило в лагерях,— говорит он.— И сейчас у нас есть достоверные свидетельства того, какие были репрессии, как спускались планы по количеству арестованных или расстрелянных. Вот почему это интервью нас так задело». По его словам, ученые не ждут ответа на свое обращение от главы ФСБ. «Просто как человек, рожденный в 1937 году, я хочу предупредить: “Люди, будьте бдительны”»,— говорит академик РАН.

ссылка
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Kaiten
23.12.2017 - 19:16
267
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 7248
Половина этих корреспондентов члена к истинной науке имеют весьма отдалённое отношение и понимают, что начнись репрессии они первыми отправятся на лесоповал научными изысканиями с лобзиком заниматься.

Это сообщение отредактировал Kaiten - 23.12.2017 - 19:17
 
[^]
Людовед
23.12.2017 - 19:24
0
Статус: Offline


Лепый, уклюжий, ряшный ГОДЯЙ

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2257
На члене вертеть этих корреспондентов!
 
[^]
avd39
23.12.2017 - 19:29
166
Статус: Offline


Старый ворчун

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 2099
Такие же учёные и доносы в НКВД строчили.
 
[^]
PrikolistЪъ
23.12.2017 - 19:33
120
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 8622
Потомки доносчиков пишут доносы на потомков репрессированных.
 
[^]
gajason
23.12.2017 - 19:33 [ показать ]
-23
Balazs
23.12.2017 - 19:38
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 13782
Цитата (gajason @ 23.12.2017 - 19:33)
А может страх уничтожения (вместе с семьями) и послужило стимулом для Королева и др., и они "сделали многое для страны"?

Отлить в бронзе!



 
[^]
Klientt
23.12.2017 - 19:42
36
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 15625
Цитата (Balazs @ 23.12.2017 - 17:38)
Цитата (gajason @ 23.12.2017 - 19:33)
А может страх уничтожения (вместе с семьями) и послужило стимулом для Королева и др., и они "сделали многое для страны"?

Отлить в бронзе!

Лучше себе на лбу выжги.
 
[^]
suhoi
23.12.2017 - 19:51
74
Статус: Offline


>>>@@@@@<<<!

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 7498
Зачем были репрессии? Сейчас расскажу историю ,в моей семье.
Когда теще стало трудно жить одной самостоятельно,мы взяли ее к себе жить.Она рождения 1925 года.
Однажды мне принесли повестку из суда.Дело о разводе.Ответчик я.Истец моя жена...но отчество другое.Но дело в том,что разводится мы не собирались,и естественно никаких заявлений в суд не было.
Мы с женой посмеялись,я порвал повестку и выкинул ее в мусорное ведро.
Теща,увидев это,трясущимися руками стала доставать эти бумажки со словами--"Вы что делаете!!! Это же из милиции!!!".Она испугалась реально!

Так вот для чего репрессии были нужны.Это поколение.пережившее их по прошествии 70-и лет боятся до дрожи в коленях власти,правоохранителей.
Не то что молодое поколение 80-х,90-х годов,которых уже власть сама боится))))

Ничуть не оправдываю не то время не наше.Просто констатирую.
И спроси меня,что лучше,тогда или сейчас--не отвечу,так как по каким факторам судить? У всех нас разные приоритеты
 
[^]
Bris2
23.12.2017 - 19:53
122
Статус: Online


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5495
Цитата
Миллионы советских людей оказались в тюрьмах и лагерях, многие из них не вернулись, целые народы подверглись переселению из мест исторического проживания.

"Какие старые слова, и как кружится голова...". А что не миллиарды?
И все они твердят, что у них есть доказательства. Так что ж не предъявляют? А тем временем в интернете море скринов документов о численности и составе заключённых в то время.

P.S. Минусующим - вот. Ещё ннада? Но только - завалю скринами весь пост. А вы?

Это сообщение отредактировал Bris2 - 23.12.2017 - 20:11

«Как человек, рожденный в 1937 году, я хочу предупредить»
 
[^]
zorgy1979
23.12.2017 - 19:56
129
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2119
Да при Сталине члены всяких псевдонаук, не приносящих пользу обществу и только сосущие деньги из молодой, неокрепшей страны не приветствовались. Особо упоротые и выебистые члены псевдонаук отправлялись приносить стране пользу на другом, более доступном поприще.
Мой прадед, родом из обедневших дворян, был советским студентом. Потом стал кандидатом наук, руководил посадками защитных лесных насаждений. Никакой псевдонауки, просто делал свое дело и то чему его научили в советском университете. Никому и в голову не приходило его трогать. В партию он не вступал. Прожил достойную жизнь советского человека и ученого. Не стыкуется да упоротые? Недосмотрели наверное да? А вот нихуя подобного. Помимо руководства насаждениями он занимался лесоохраной и выписывал пиздюли за незаконную порубку леса, передавая все якобы "кровавой гебне".О его происхождении там естественно знали, но ввиду аполитичности прадеда и потому что он делал дело и не выябывался никто к нему не лез.
 
[^]
Vedafon
23.12.2017 - 20:14
69
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1191
Лучше бы глава ФСБ обнародовал материалы, по которым посадили ученых. Не было бы вопросов.
 
[^]
NikitOOZ
23.12.2017 - 20:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 2079
Цитата (GreenRediska @ 23.12.2017 - 19:10)
«какое огромное количество замечательных ученых было уничтожено в расцвете своей деятельности»

Уничтожены были только враги народа, вредители и троцкисты.
 
[^]
geelaap
23.12.2017 - 20:22
57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.16
Сообщений: 1204
Смотрел я как-то недавно репортаж про одного академика. Как он из "своего" НИИ персональную кормушку сделал. Молчали бы уж, позорники.
 
[^]
suhoi
23.12.2017 - 20:26
40
Статус: Offline


>>>@@@@@<<<!

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 7498
Цитата (zorgy1979 @ 23.12.2017 - 19:56)
Да при Сталине члены всяких псевдонаук, не приносящих пользу обществу и только сосущие деньги из молодой, неокрепшей страны не приветствовались. Особо упоротые и выебистые члены псевдонаук отправлялись приносить стране пользу на другом, более доступном поприще.

А "Шаражки"? Туполев,Королев,Стечкин,и др. За что были посажены?
 
[^]
ketzer
23.12.2017 - 20:31
66
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 1178
Цитата
А может страх уничтожения (вместе с семьями) и послужило стимулом для Королева и др., и они "сделали многое для страны"?


Да за растрату сидел Королев, а 58 пришили я так понимаю модно было, во вторых ну что вы хотите от судебной системы тех лет советской власти всего 20 лет было и гражданская война свой след тоже оставила .Это тоже самое как рассуждать о голоде в блокадном Ленинграде жуя бутерброд

Это сообщение отредактировал ketzer - 23.12.2017 - 20:35
 
[^]
Пехорка
23.12.2017 - 20:36
20
Статус: Offline


39 RUS

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 2141
Надо иметь жизнь, наполненную пустотой и отсутствием проблем, чтобы год за годом, раз за разом, по поводу и без повода, напоминать всем окружающим, какое они говно, какие говны ими руководят, и в какое говённое время они живут... академики, пля...
 
[^]
3427857
23.12.2017 - 20:39
46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.09
Сообщений: 1002
Bris2

Чувак согласно бумажке, скан которой ты приложил, за два года к Высшей Мере Наказания было приговорено 681 тысяча человек. Ты не считаешь что это лютый пиздец? Просто за два года только расстрелянных больше чем население большинства областных центров России.
 
[^]
Краснодарец
23.12.2017 - 20:43
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Цитата (GreenRediska @ 23.12.2017 - 19:10)
«Я сам 1937 года рождения, и в 1955 году мне было 18 лет,— рассказал “Ъ” физик Сергей Стишов.— Еще за год до XX съезда КПСС, где разоблачался культ личности Сталина, был подготовлен доклад Хрущева о культе личности и его преодолении. Этот текст читался по собраниям коллективов, по парторганизациям — и отец, преподававший в МГУ, дал мне прочитать этот закрытый доклад». Господин Стишов говорит, что его, «воспитанного в семье коммунистов, старых большевиков», этот текст просто шокировал. «А затем стало появляться все больше рассказов о том, что происходило в лагерях,— говорит он.— И сейчас у нас есть достоверные свидетельства того, какие были репрессии, как спускались планы по количеству арестованных или расстрелянных. Вот почему это интервью нас так задело». По его словам, ученые не ждут ответа на свое обращение от главы ФСБ. «Просто как человек, рожденный в 1937 году, я хочу предупредить: “Люди, будьте бдительны”»,— говорит академик РАН.

А я вам сейчас расскажу почему нельзя верить даже прямым свидетелям, не говоря уже о косвенных, наслаждайтесь:


 
[^]
тринадцатыйя
23.12.2017 - 20:44
16
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 176
Да, репрессии были, но только у нас всегда из крайности в крайность кидаются.
И подача всегда однобокая, что у одной стороны, что у другой.

Это сообщение отредактировал тринадцатыйя - 23.12.2017 - 20:44
 
[^]
Краснодарец
23.12.2017 - 20:46
39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Цитата (3427857 @ 23.12.2017 - 20:39)
Bris2

Чувак согласно бумажке, скан которой ты приложил, за два года к Высшей Мере Наказания было приговорено 681 тысяча человек. Ты не считаешь что это лютый пиздец? Просто за два года только расстрелянных больше чем население большинства областных центров России.

А ты не догадываешься что это были не годовалые младенцы?
Что совсем недавно закончилась 1-я МВ, Гражданская и Интервенция, голод и разруха???
И что огромное количество этих расстрелянных было просто бандитами и людоедами? Не доходит?
 
[^]
rwota
23.12.2017 - 20:49
20
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.11.17
Сообщений: 768
Цитата (Bris2 @ 23.12.2017 - 19:53)
Цитата
Миллионы советских людей оказались в тюрьмах и лагерях, многие из них не вернулись, целые народы подверглись переселению из мест исторического проживания.

"Какие старые слова, и как кружится голова...". А что не миллиарды?
И все они твердят, что у них есть доказательства. Так что ж не предъявляют? А тем временем в интернете море скринов документов о численности и составе заключённых в то время.

P.S. Минусующим - вот. Ещё ннада? Но только - завалю скринами весь пост. А вы?

т.е. за 2 года 1 млн. 344 тыс.923 человека - это не много?
так, хуйня на палочке?
 
[^]
Bris2
23.12.2017 - 20:50
15
Статус: Online


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5495
Цитата (3427857 @ 23.12.2017 - 20:39)
Bris2

Чувак согласно бумажке, скан которой ты приложил, за два года к Высшей Мере Наказания было приговорено 681 тысяча человек. Ты не считаешь что это лютый пиздец? Просто за два года только расстрелянных больше чем население большинства областных центров России.

Там - все расстрелянные. В том числе и уголовники, расстратчики, насильники и т.п.
Мне когда-то попадались скрины документов, в которых были % заключённых по преступлениям. Лень искать снова, для себя я всё давно решил.
 
[^]
rwota
23.12.2017 - 20:50
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.11.17
Сообщений: 768
Цитата (3427857 @ 23.12.2017 - 20:39)
Bris2

Чувак согласно бумажке, скан которой ты приложил, за два года к Высшей Мере Наказания было приговорено 681 тысяча человек. Ты не считаешь что это лютый пиздец? Просто за два года только расстрелянных больше чем население большинства областных центров России.

мне просто кажется он не подумал, че сделал
 
[^]
rwota
23.12.2017 - 20:52
15
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.11.17
Сообщений: 768
Цитата (Bris2 @ 23.12.2017 - 20:50)
Цитата (3427857 @ 23.12.2017 - 20:39)
Bris2

Чувак согласно бумажке, скан которой ты приложил, за два года к Высшей Мере Наказания было приговорено 681 тысяча человек. Ты не считаешь что это лютый пиздец? Просто за два года только расстрелянных больше чем население большинства областных центров России.

Там - все расстрелянные. В том числе и уголовники, расстратчики, насильники и т.п.
Мне когда-то попадались скрины документов, в которых были % заключённых по преступлениям. Лень искать снова, для себя я всё давно решил.

чел, ты ваще отдупляешь, что в этой бумажке "другие преступления" - это около 200 тысяч человек осужденных?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39105
0 Пользователей:
Страницы: (19) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх