Татаро-монгольского ига не было

Да, да, не удивляйтесь, не было никакого татаро-монгольского ига. И Золотой Орды не было. Начиналось оно где то в Приднестровье, а конец его терялся в степях Монголии.
До сих пор из любого утюга можно услышать: "Татаро-монголы пришли и завоевали Русь..." "Русь завоевали татаро-монголы..." "И вот тогда пришли татаро-монголы..." и т.п.
Устал я слышать этот бред и решил объяснить почему же (с моей точки зрения) те кто говорят о каком то там татаро-монгольском иге сильно ошибаются полагая что оно имело место быть. взято туть

Освежим в памяти что же историки нам рассказывают про татаро-монгольское иго. Ну во-первых о самом термине следует пару слов написать.

В принципе, даже традиционная история не отрицает то, что сам термин татаро-монгольское иго искусственный и имеет довольно позднее происхождение. Термин "иго" якобы употребил хронист Ян Длугош в своем двенадцатитомнике "Польская История". 1479 год. Интерестно, что историк, который по словам традиков первый упомянул монгольское нашествие оказывается использовал словосочетания «Jugum barbarum», «jugum servitutis».

«Jugum barbarum» - варварское иго. Кого на западе варварами называли пояснять не стоит - и так понятно. При чем тут монголы?
«jugum servitutis» - рабское или служебное иго. Тут тоже перевод не дает никаких ссылок на монголов.
Впрочем и после него некоторые историки употребляли термин "иго". Причем с Яна Длугоша термн иго упоминается в основном в западно-европейской литературе. Если говорить о Руси, то жители русских княжеств никогда не использовали этот термин. В Русских летописях нет ни одного упоминания термина "иго". Однако, как историки говорят, был другой термин: «работное иго»и «иго Христово».
Термин же "татаро-монгольское иго" вообще впервые был упомянут только в 1817 году неким Христианом Крузе. Термин этот появился в его труде "Атлас и таблицы для обозрения истории всех европейских земель и государств от первого их народонаселения до наших времен". В России же этот термин появился только в 1823 году. Ввел его в обиход некий историк Петр Николваевч Наумов.
Таким образом, очевидно, что сам термин появляется только в 19 веке.
То есть ни о какой исторической приемственности в отношении этих терминов, в особенности так называемого "татаро-монгольского ига", нет. Нет никакой исторической традиции передачи из поколения в поколение, о каком то там иге, ни на Руси, ни в самой Монголии; ни обычными жителями этих земель, ни историками.

А что же историки рассказывают ? Что происходило в степях Монголии? Краткая историческая справка, то что нам рассказывают историки:

жили были татаро-монгольские монгольские кочевые племена на востоке азии. Жили не тужили: то набегут на китайцев, то убегут. Потом опять набегут, а потом опять убегут. Так продолжалось долго, пока Китайцы не отгородились от этих жестоких монголов великой Китайской стеной при строительстве которой погибло людей больше чем было вообще самих монголов. Все эти набеги рандомно совершались на "соседние народы" как вдруг, внезапно, в четверг, пришел Чингисхан и повел за собой татаро-монгол. Повел не просто в продуктовый магазин за углом, а повел нагибать китайцев. После того, как Китай и некоторые другие раен превратились в пепел,в 1235 г. на курултае (съезд монгольской знати) было принято решение о новом завоевательном походе. При чем монголами было принято решение вести нагиб сразу во все стороны: одна часть Монгольской империи шла на юг, покорять Корею и южный Китай. Вторая часть во главе за каким то хуем пошла на север и там тоже что то завоевала. Третьи пошли на Индию, четвертые, вместе с Батыем пошли на половцев, булгар и Русь. К новому завоевательному походу на Запад стала готовиться вся Монголия.
Особое внимание уделялось созданию в сельском хозяйстве постоянных кадров механизаторов, укреплению колхозов и совхозов специалистами. К началу 1236 года в селах Монгольской области работало свыше 15 тыс. специалистов с высшим и средним специальным образованием ...
Короче, как вам всем известно, в итоге татаро-монголы таки покорили Русь. Монголы взяли Рязань, Коломну, Москву, Чернигов, Киев, Галич и другие русские города. По пути они выдавали древнерусским князьям ярлыки, которые позволяли последним управлять ввереной им территорей как бы от имени монгольских ханов. В самой Монгольской Империи было две столицы: Кракорум и Ханбалык тогдашняя столца империи Юань- сегодняшний Пекин.

Вот она, столица самой великой империи в мире. Город драгоценностей, город в который стекалась большая часть драгоценностей со всего мира, город с большим количеством каменных сданий, храмов, мечетей.:

А пока что вернемся к официальной точке зрения. В 1241 году монголы уже жесточайше громили немцев и поляков в чехии. В следующем году монголы уже загорали на побережье адриатики в Хорватии. Пока монголы разоряли Венгрию настал четверг и монголы так же внезапно, без предупреждения развернулись и уехали в Монголию. Только уехали не все. В 1258 году монголы по пути взяли Багдад. Однако это не помогло им и под конец 13 века монгольская империя распалась на несколько кусков. Среди них и так называемая Золотая Орда или Улус Джучи. Золотая Орда имела две столицы. Сарай-Бату и Сарай Берке выглядят приблизительно одинаково раскопаные в степи несколько десятков эпичных глинобитных развалин.

Различие только в том что на месте Сарая Берке построена декорация к фильму. Золотая Орда так же распалась на куски в середине 15 века превратившись в мелкие ханства.
Как то так выглядит история о татаро-монголах, если быть кратким.

Давайте же развеим "Монгольское нашествие"

Это сообщение отредактировал deemas - 21.12.2017 - 10:56

1. Генетика
В мире кроме говноистории, существуют другие науки. Так вот, есть такая наука генетика. Один из ее разделов - популяционная генетика человека. Эта наука изучает генетическую историю людей.

Одним из способов изучения генетичекой истории людей является изуение гаплогрупп. Изучению в частности подвергают Y-хромосомные ДНК и митохондриальные ДНК.

Y-хромосома это половая хромосома которая передаются только от отца к сыну. В этой хромосоме есть мутировавшие участки - Y-хромосомные маркеры. По этим маркерам можно определить родственные связи целых народов. То есть если этот маркер найден у двух разных людей, то у них был один предок. Я все упростил для понимания, так как никому не интерестно разбиратся в этом детально. Принцип понятен. мтДНК чуть по другому- они передаются от матери ко всем детям.

Так вот, группа таких маркеров и называется гаплогруппой. Гаплогруппы обозначаются условными обозначениями к примеру R1a1 или R1b1.
Для современных историков станет разрывом по шаблону тот факт, что после проведенных генетических исследований фактически для всех народов мира давно сформированы обозначения и составленые карты распределения гаплогрупп.
Итак переходим непостредственно к так называемому "монгольскому нашествию". Берем современные исследования и находим в них восточно-азиатские популяци среди которых находим монголов.
Преобладающая гаплогруппа среди монголов - С - более 60% монголов имеют эту гаплогруппу. Чуть меньше монголов имеют гаплогруппы O и D. Все три гаплогруппы - C,O,D - азиатские гаплогруппы, то есть эти гаплогруппы в своем составе имеют и родственные им народы - буряты, казахи, калмыки, хазарийцы, китайы:

Карта распостранения в процентном соотношении гаплогруппы С:

Тут следует немного пояснить.
Эту карту, любят скидывать свидетели татаро-монгол, так как по их мнению, она доказывает то, что монголы дескать оставили какой то след. Что впринципе странно, так как есл разобраться она начисто опровергает теорию о татаро-монгольском иге. Я подозреваю что люди просто видят что по центру Азии жирным красным цветом намалевано, значит по их мнению это доказательство с которым надо бежать и тыкать всем подряд "вот видте как жирно нарисовано вот вам сколько монголы понаостовляли слидов!!11!".

Специльно для таких дебилов я поясняю, что эта карта дана в процентном соотношении. Самое жирное пятно это Монголия. Соответсвенно самое жирное пятно обозначает преобладание гаплогруппы в 65%. А поскольку население в Монголии составляет 2.800 000 человек, а плотность равна 1,8 человек на 1 км², то самым жирным пятном обозначена область в которой можно выделить всего лишь один мильен пятьсот тысяч человек. Это просто смешная цифра. А если вспомнить, что монголы стали активно размножатся всего лишь с приходом цивилизации, то есть сто лет назад их было всего то 600 тысяч, а население Руси за последние сто лет сократилось мильенов эдак на сто, то очевидно соотношение. Какова разница. Надеюсь теперь понятно, почему эта карта не только не доказывает татаро-монгольское иго, но и наоборот опровергает его начисто. Поэтому рекомендую всяким баранам убрать ее со своих уютненьких бложиков что бы не позориться. Ну это так, к слову пршлось. Продолжим эгзегуцию над любителями фантастики.

Карта распостранения в процентном соотношении гаплогруппы O1, O2 и O3:

А укры к этому времени Чёрное море выкопали уже? Историк куев млять...




Это сообщение отредактировал ВладимирЫч75 - 21.12.2017 - 11:11

001

002

003

Собственно, где же следы так называемого "монгольского нашествия" у русских? Может быть у беларусов, украинцев? 400 лет жесточайшего анального ига не могут оставатся безследными.

Очередным разрывом по шаблому, является то, что по проведенным генетическим исследованиям у русских украинцев и беларусов гаплогруппа С встречается в среднем менее чем у 0,003%.

Вы только вдумайтесь, какой мизерный процент. И это сейчас. А как я уже говорил за 100 лет монголы с 600 тысяч выросли до 3 миллионов, а нас, за эти сто лет стало мильенов эдак на 100 меньше. А какое соотношение было бы сто лет назад?

Я уже не говорю о гаплогруппах C и D которых у нас вообще нет. Вот как у нас распределяются гаплогруппы в процентном соотношении:

Русские: R1a1-47%, N1c1- 20%, R1b1-7%, I1-5%, I2- 12%.
Украинцы: R1a1-54%, N1c1- 2%, R1b1-5%, I1-16%, I2- 8%.
Белорусы: R1a1-52%, N1c1- 10%, R1b1-3%, I1-16%, I2- 10%.
И где генетические следы? Где хоть что нибудь? Хотя бы 5%. Нету. Звенящая пустота

Историки скажут что мол дескать монголы никого не насиловали и вообще Русь была в вассальной завсимости от Золотой орды. И вообще они не селились на территори Руси поэтому никакаких следов их на Руси и нет. Собственно именно это и прозвучало в коментариях.

Пусть так. Давайте же посмотрим, какой процент населения, на территории бывшей Золотой Орды имеют гаплогруппу С. Возьмем например волжских татар - бывших булгар. Тех самых, кого монголы покорили практически в начале постойки своего сказачного государства. Волга это же самый центр так называемой Золотой Орды. Так вот среди волжских татар менее 1.5% имеют гаплогруппу С.

Вообще говоря о гаплогруппе С и ее распостранении на европейской части континента, стоит сказать что значимые частоты маркеров C выявлены только в трех европейских популяциях - ногайцы Дагестана (C, O и D – 25,0%), крымские татары (C, O и D – 22,7%), турки Стамбула (C – 4,5%), а также в группах башкир (C и O – 4,0-16,3%).

Современные историки утверждают, какая большими кирпичами, что монгольская империя была чуть ли не самой большой за всю историю в мире. Якобы Монгольская империя существовала ажно 400 лет. Якобы монголы дошли до западной европы и жесточайше нагнули там всех, а потом ускакали обратно жить в Монголию.

Поступают возражения в стиле "А монголы составляли очень малый процент населения Монгольской империи. В войсках они занимали только командные должности вот их генетических следов и нет".

Не знаю как тогда я не историк, но в народе говорят что пол Москвы уже по татарски смеётся.

Вот например историк борис Юлин рассказывает в упомянутом выше контексте что дескать монголы были только правящей верхушкой.

Это сообщение отредактировал deemas - 21.12.2017 - 11:01

29:21 - "К моменту стояния на реке Угре Монгола найти было вообще вот задача для антропологов очень сложная была бы. То есть там можно было бы оббегать их со штангенциркулем, померять, и монголов там фиг найдешь. Те кто были это давным давно 1/8, 1/16, 1/32 крови."

На это можно только согласится, если это является официальной позицией истории. Но тут возникает сразу же другой вопрос: а каким таким образом монголы вообще могли кого то завоевать, если их численность была крайне мала? Даже если предположить что монголов как этноса было крайне мало в самой империи, то как быть с тем, что покоренные ими народы наверняка имели с ними одинаковые генетические маркеры - те самые восточно-азиатские гаплогруппы.

Вобщем можно подвести под генетикой вывод: генетических следов монгольских завоеваний ни на Руси ни на Волге нет.
Но стоит еще и сказать о внешности и штанген-циркулях с которыми Борис хотел бы что бы антропологи побегали на реке Угре в поисках монголоидных признаков. Вообще это довольно распостраненное убеждение, что раз внешние признаки монголоидности есть, так сразу подразумевается что тво предк определенно были татаро-монголами."у тебя небость у самого скулы широкие как и у половины русских" и прочий феерический бред.

давно уже известно

Источник авторитетный шопесдец...

Я скажу такую вещь, которую некоторые сочтут за попытки присвоить себе звание адмирал-ясен хуй: Если у человека внешность имеет монголоидные признаки это может значить и то, что его предки были монголоидами не по отцовской, но по материнской линии. Все))
И все доводы о том что якобы монголоидная внешность является результатом набегов татаро-монгол улетучивается. Людям такая простая вещь в голову прийти не может. Хотя в прнципе понятно почему. Ведь "историки" любят приводить черепа извлеченные из могил и восстановленые, на их основе, антропологами, внешнешности. Так например, как раз один из наиболее частых аргументов в пользу татаро-монгольского нашествия являются работы антрополога Герасимова.

Вот его знаменитая работа на основе которой столько раз историки утверждались в своей правоте: восстановлене внешности Тамерлана.

111

Достаточно того факта, что согласно истории, татары напали на Русь зимой. При этом все историки признают, что согласно этой же истории, кочевники- скотоводы всегда с наступлением осени и до мая уходили к морю на пастбища, чтобы скотина не передохла. А здесь многотысячное войско морозной зимой по сугробам с осадными машинами, питаясь святым духом без проблем дошло до пограничных городов Руси.
Ниже известная гравюра - осада Козельска. Угадайте, кто из них татары?!

Это сообщение отредактировал Матросов - 21.12.2017 - 11:09