Бизнес над пропастью: заплати или умри

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Deliondan
2.11.2017 - 13:58
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 38
91
Я, как бизнесмен и генеральный директор юридической компании Юрвиста, много общаюсь с клиентами и вижу, что в последнее время очень сильно меняются правила игры между бизнесом и государством. Как это происходит и в чем выражается? По сей день идет ликвидация банков. Это опасно по двум причинам. Во-первых, у предпринимателей там хранятся деньги (оборотные, вклады). И если физ.лицам еще могут вернуть до 1,4 млн., то юр.лица втягиваются в процесс банкротства, где они, по сути, являются «ничтожным кредитором». В список по банкротству, как обманутые вкладчики, бизнесмены попадают в длинную очередь. И, как показывает практика, своих денег они не увидят никогда.

Во-вторых, все идет к тому, что на сегодняшний момент мы можем с высокой степенью доверия относиться только к госбанкам. В чем же «прелесть» наших госбанков? В том, что они работают напрямую с налоговой, держа руку на пульсе: о каждом только что проведенном платеже узнают сотрудники налоговой инспекции. И если данные платежи вызывают интерес у банка или налоговой, или не дай бог, финмониторинга, то у вас возникает проблема.

В этот момент у вас полузаконно блокируются счета, и банк требует разъяснений: откуда и куда ушли деньги. Именно на эти действия со стороны банка, как мы видим в своей практике, в последнее время участились жалобы со стороны ИП/ООО. Дело в том, что в банках есть внутренний реестр по плательщикам, который им предоставляет налоговая. Например, если вам перевел деньги недобросовестный налогоплательщик или компания с подозрительными оборотами, то банк в любую секунду может заблокировать расчетный счет без объяснений и тем самым полностью парализовать деятельность вашей организации.

Банк будет требовать предоставить документы и выявлять: откуда деньги пришли, по какому договору и как вы собираетесь их расходовать? При этом влезая в коммерческую тайну без каких-либо оснований, ссылаясь на финмониторинг или на решение ЦБ. Банки хотят удостовериться в том, что это не отмывание денег или другие серые транзакции. И в любом случае вам придется представить все бумаги, если вы желаете сохранить бизнес, и в 99% случаев предприниматели так и делают.

Так для чего это делают банки? Банки тоже проверяют. В случае таких проверок, банки смогут предоставить документы, подтверждающие то, что с вами они ведут общение и не является интересантом. Это та ситуация, с которой сейчас сталкиваются, например, клиенты Сбербанка. У вас идут переводы денежных средств, и тут внезапно у вас блокируют счет, при этом вы узнаете об этом не по звонку клиентского менеджера перед блокировкой, а в момент, когда пытаетесь совершить платеж, либо принять деньги. Далее вы тщетно пытаетесь разобраться и выяснить причину.

Кроме банковских переводов, в последние три года налоговая стала особенно интересоваться нормой прибыли. Для каждого региона есть специальная таблица с этими нормами по видам деятельности, составленная по достаточно непрозрачной схеме. Например, если вы занимаетесь оптовой торговлей плюшевыми игрушками, продажей продуктов в магазине или открыли парикмахерскую, налоговая определяет по своей таблице: сколько вы должны зарабатывать. Почему именно столько, а не меньше или больше – ответить невозможно.

И если вы вдруг зарабатываете меньше, то налоговая расчетным путем доначисляет налог от той нормы прибыли, которая указана во внутренней инструкции ИФНС. Давайте на примере: допустим выручка за квартал у вас 1 000 000. Расходы 950 000 и 50 000 прибыль. Налоговая выезжает к вам с плановой проверкой и говорит, что по их норме прибыль должна составлять 300 тысяч рублей, и доначисляет за 12 месяцев налоги из расчета «своей» прибыли. Если вы не согласны, то можете обращаться в суд и доказывать, что ведете бизнес честно (не обналичиваете деньги, не завышаете расходы). В суде это доказать возможно, но это дорогостоящая и долгая процедура, где надо обосновать почему вы работаете нерентабельно.

Да даже если вы какой-то период работаете в убыток и это часть вашей стратегии, и вы вкладываете в бизнес деньги как помощь учредителя, то налоговая все равно не готова к такому повороту и будет доначислять налоги с тех денег, которые не являются вашей выручкой. Вы попадете под определенный нажим.

Налоговое давление можно разделить на два противостоящих мира:

- Мир «Москвы и Питера», где предпринимателю даже среднего бизнеса, у которого обороты превышают 100-200 млн. по году можно «потеряться», поскольку компаний в данных областях огромное количество;

- Мир «Регионов», где компании с оборотом даже 1-3 млн. в месяц потеряться невозможно: вы попадете под пристальное внимание сотрудника налоговой инспекции при сдаче отчетности, где он будет допрашивать с пристрастием о ваших расходах в случае, если они будут равны доходам.

А теперь задумайтесь - валовое количество предпринимателей малого бизнеса выбирают УСН или ЕНВД. Но это никак их не спасает от постоянных проверок налоговой. Казалось бы, выбрал 6% со всего оборота, и у тебя не должна болеть душа. Но и тут налоговая находит варианты, как собрать больше. Например, физлицо приобрело коммерческое помещение, потом зарегистрировалось в качестве ИП, продало это помещение, заплатил все налоги с продажи, а налоговая вторично начисляет налог либо как ИП 6%, (при этом было оплачено 13% НДФЛ физлица), либо наоборот, если оплачено 6%, то 13% надо будет доплатить как физлицу. Получается двойное налогообложение, при этом разбирательства с налоговой в части правомерности доначисления двойной налоговой нагрузки приводят человека в суд. Абсурд.

В кризис, в попытках оптимизировать налоги, многие предприниматели стали пытаться закрыть или дробить бизнес.

Например, в случае если владелец компании, которая в регионе дорастает до более или менее приличного оборота, либо существует уже более трех лет, и по закону попадает под плановую проверку, принимает решение о закрытии компании, либо дроблении этого бизнеса посредством перераспределения его на несколько вновь открытых ИП или ООО.

В ответ на это в налоговой появилось 2 «модные» фразы, которые, как кость в горле, будут стоять у каждого предпринимателя: субсидиарная ответственность и аффилированность. Субсидиарная ответственность наступает в тот момент, когда налоговая считает, что был факт укрывательства от налогов со стороны предпринимателя, и тогда она вменяет эти налоги вам, как физическому лицу (учредителю либо гендиректору), т.е. деньги будут взыскиваться с личных счетов и с имущества путем арестов, судов, судебных приставов. И даже если вы давно закрыли фирму, согласно новому законодательству взыскивать налоги можно в течение 3 лет после закрытия/ликвидации. Конечно, практики еще мало, но если государство активно к этому идет и дает налоговой такой карт-бланш, то это значит, что все будет реализовано в скором времени.

Вопрос оптимизации налоговой нагрузки также находится под пристальным вниманием налоговой службы. Рассмотрим пример: у вас есть бизнес, и в штате числится 10 менеджеров по продажам, однако вы понимаете, что платить им бонусы в виде белой зарплаты со всеми налогами стало крайне невыгодно. И вы принимаете решение об оптимизации налоговой нагрузки: вы расторгаете с сотрудниками трудовые отношения, затем каждый из них регистрируется в качестве ИП, а вы в свою очередь заключаете с ними договора. В таком случае вы принимаете эти затраты в расход, снижая прибыль, менеджеры платят свои 6%, тем самым у них увеличивается зарплата, а у вас - успешная налоговая оптимизация. Но при проверке таких фирм, налоговая расценивает данные маневры, как укрывательство от уплаты в ПФ РФ, ФСС, ФМС, и после принятия решения о переквалификации этих договоров с ИП на трудовые договора, на основании ваших выплат этим ИП на каждого такого сотрудника доначисляет те самые утерянные (по мнению налоговой) налоги. Следовательно, вы можете доплатить те же 50% сверх того расхода, который уже понесли на каждого специалиста. Это конечно идиотизм, но, увы, на сегодняшний момент, законодательная база позволяет налоговой придраться и к этому.

Огромная проблема есть и у ИП, например, со снятием денежных средств. Когда вопрос идет о снятии 300-500 т.р. в месяц- ничего страшного не происходит. Но на сегодняшний день у многих предпринимателей есть потребность в проведении наличных платежей по сумме гораздо выше, чем 300 или 500 т.р., но в таких случаях ни один банк не дает проходных тарифов. Все, что вам нужно снять наличными свыше 500 000 р., будет облагаться банковскими комиссиями от 1 до 10, а в некоторых банках - до 30% от суммы снятия. Например, Альфа-банк. В случае, если вы на обычном тарифе попытаетесь снять сумму свыше 500 000 р., то на каждые 500 000р. свыше этого лимита вы будете платить +2%: 500 000 р. – без комиссий, следующие 500 000 р.– 2%, далее - 4%, 6%, и так далее. Этот банковский инструмент называется борьбой с обналичиванием.

К сожалению, банкам все равно, предусмотрены ли у вас расходы наличными, или нет, уплатили ли вы свои 6% налога или нет. Их интересует только снятие повышенных комиссий с предпринимателей за снятие денежных средств, и выхода не платить эти проценты практически нет, поскольку наличные нужны всем, а у банков есть свои коллективные правила игры на этом поприще.

И все потому, что Центробанк регулирует банковскую деятельность и борется с оборотом наличных средств в предпринимательстве: чтобы все было по безналу, чтобы все было в открытую и легко отслеживалось. При этом надо понимать, что страдают опять же не профессиональные «обнальщики», которые не имеют проблем ни с налоговыми, ни с банками (в т.ч. госбанками), а страдаем мы с вами – простые коммерсанты, которые платят, по сути, и налоги, и сверхприбыль банкам.

Теперь немного об аффилированности. Аффилированность проявляется следующим образом: предприниматель имеет несколько ЮЛ, либо эти фирмы оформлены на каких-либо родственников, и все они имеют круговую схему по передаче денег. Допустим, вы занимаетесь оптовой торговлей и осуществляете реализацию своего товара через торговый дом на дальнейшую продажу в розничных в магазинах. Кроме того, вы состоите в родстве с владельцем магазина. В ходе своей деятельности вы занижаете прибыль, держите ее в 0, а налоговая доначисляет вам с нормы прибыли неуплаченный НДС. Вы сообщаете о своем намерении ликвидировать эту компанию, но в результате банкротства в рамках арбитражного процесса вам насчитывают налог не только по вашей компании, но и на тот самый магазин, доказав, что вы являетесь аффилированными лицами, что вы делаете специально заниженные цены, что там работают ваши родственники (чем апеллировать – поверьте, они найдут).

Смысл заключается в том, что ваша задолженность по компании, которая уже с ней справиться не может, может быть переписана на любого из контрагентов, которые, по мнению налоговой, могут быть связаны с вами (родственными или дружескими узами). Налоговая может вполне субъективно вычислить, что вы работаете в связке, если, например, в течение последних трех лет делали расход на одного контрагента, укрываясь таким образом от налогов. Конечно, вы можете предоставить все необходимые документы, и отстаивать свою правоту в суде. При этом, скорее всего, деятельность вашей компании будет парализована, что приведет ваш бизнес либо к краху, либо к тому, что этот вопрос нужно будет очень долго и упорно решать. Либо оплатить налоги и работать дальше.

Разберем тенденцию, которая на сегодняшний день набирает обороты - возбуждение уголовных дел по факту укрывательства от налогов. Зачастую мы ведем расчеты с контрагентами и до конца не понимаем, насколько белая у них компания. Даже компании, у которых много платежей, и в которых есть своя служба безопасности, не всегда могут отследить, кому по факту они платят деньги. Я уже молчу про малый бизнес, в котором никакой службы безопасности нет. Предпринимателю выставляют счет, он его оплачивает, надеясь, что эти деньги в принципе не своруют, и услугу окажут или товар привезут. Так вот, при попадании компании, с которой вы провели сделку, в список «недобросовестных контрагентов», либо в решение суда, где указано, что эта компания участвует в незаконных финансовых схемах и налоги вообще не платила, вы:

а – будете доплачивать НДС за эту компанию,

б – можете попасть под уголовное расследование, в случае, если на вас покажут пальцем, либо найдут какую-то переписку (вплоть до 210 статьи «Организация преступного сообщества» либо 159 «Мошенничество»).

Но и это еще не все. Совсем недавно появилось новое понятие – контролирующее должностное лицо – КДЛ. Кто он такой? Зачастую в компании генеральный директор не является истинным руководителем компании, хотя по уставу именно он - исполнительный орган, который принимает все решения по деятельности предприятия. На самом деле бизнес ведется кем угодно - менеджером по продажам, топ-менеджером, заместителем руководителя. К управлению компанией могут быть причастны и сторонние лица - одноклассник, сослуживец, жена. Например, если у вас по факту номинальная компания, где директором и учредителем выступает некто Вася Пупкин, и вы с этой компании делаете обороты, а Васе платите зарплату 30 000 р., то вы являетесь тем самым КДЛ. Существует ФЗ от 29.07.2017 №266, где ввели новое понятие КДЛ, который гласит о том, что если удастся выявить аффилированость такого КДЛ и установить, что именно он принимает решения в части ведения хозяйственной и операционной деятельности компании, то виновником по всем преступлениям такой компании будет именно он. На сегодняшний день тысячи компаний по России открываются с номинальными директорами и учредителями. Как правило, это студенты, бомжи, которые за лишние 10-20 тыс. р. в месяц готовы стать директором или учредителем.

Это делается для того, чтобы избежать ответственности личным имуществом (см. аффилированность). И в случае заинтересованности налоговой и наличием хорошей доказательной базы (свидетельских показаний того самого директора или учредителя) вам могут быть предъявлены обвинения. И на сегодняшний момент у МВД и налоговых органов полностью развязаны руки .

Резюмирую: все идет к тому, что проще платить налоги и стараться обезопасить свой бизнес от взаимодействия с непроверенными контрагентами, работа с которыми может привести к проблемам с налоговой и к блокировке счета, которая приведет к замедлению или остановке в развитии вашего бизнеса. Самое страшное, что платить по нормам которые «выдумали» налоговики бывает зачастую не из чего. Норма прибыли совершенно не является твоей нормой прибыли по факту, и тебе эти деньги просто брать неоткуда. И ты должен, по сути, работать в убыток. Здесь опять же: либо суд, либо закрывайся и ищи другие точки соприкосновения, где ты будешь зарабатывать больше, где налоговую будет устраивать твой заработок.

Я встречал тех людей, кто проходил налоговую проверку в нули, т.е. налоговая выезжала и не доначисляла ни копейки, но это 3 случая из 100. В случае, если налоговик вышел от вас с нулевой проверкой, то для него это ничто иное, как испорченная карма, и он «должен» написать по собственному, т.к. проверял вас зря. Как правило, когда налоговая выезжает с проверкой, ее сотрудники говорят в открытую: «Мы вам не доначислить не можем, но можем сделать вот тут и тут поменьше, а можем насчитать и по максимуму. Как мы будем решать?» И люди, как правило, выходят на какую-то связь, пытаясь договориться так, чтобы все закрыть с минимальными расходами. Или же идут в суд, как, например, иностранные предприятия, которые не понимают всех тонкостей договоренностей, пытаясь доказать свою правоту. Но, увы, не всегда получается что-то доказать.

Но и это еще не все - в Госдуме в рамках «нулевых чтений» будет представлен один из самых масштабных законопроектов последнего времени — закон «Об основах государственного и муниципального контроля (надзора)». Он выглядит как надзорный кодекс, главная задача которого — полностью регламентировать большую часть госконтроля в РФ в концепции контроля рисков. Внедрение закона займет несколько лет и неизбежно вызовет сопротивление контрольных органов и обновление их кадров — сейчас они работают на принципиально иных основаниях.

То есть мы возвращаемся к аналогу налоговой полиции, которая была упразднена в начале 2000-х. и идем по американскому пути, согласно которому налоговое преступление хуже уголовного. Данный проект меняет идеологию проверок — принцип «плановая проверка раз в три года» заменяется на присвоение конкретному объекту проверки одной из шести групп риска. Для групп минимального риска плановых проверок не предусмотрено, для высоко рисковых групп — постоянный контроль.

Где большие деньги, там большая ответственность и, конечно же, большие риски – риски попасть под уголовное преследование, либо под чрезмерное и недобросовестное взимание налогов.

https://vc.ru/28238-biznes-nad-propastyu-zaplati-ili-umri

Бизнес над пропастью: заплати или умри
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
kei2012
2.11.2017 - 14:01 [ показать ]
-39
Fenya
2.11.2017 - 14:04
17
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10154
Цитата (Deliondan @ 2.11.2017 - 14:58)
на сегодняшний момент мы можем с высокой степенью доверия относиться только к госбанкам. В чем же «прелесть» наших госбанков?

Все можно было бы простить за относительную надежность. У меня ООО, отношусь скорее к мелкому бизнесу. Им некогда возиться со мной. Тупо не интересно - отказывают. В том году ринулся в Сбер и россельхоз - отказ без объяснения причин. И это ведь не я у них кредит прошу, я им свои деньги доверить хочу. Но нет.

При чем, я не торгаш, не какая-то "ромашка". Занимаюсь производством.

Так и приходится мыкаться по всяким шарашкам, которые ни сегодня так завтра прикроют.

Это сообщение отредактировал Fenya - 2.11.2017 - 14:05
 
[^]
Одинец
2.11.2017 - 14:07 [ показать ]
-38
Angelberth
2.11.2017 - 14:08
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30198
Цитата (Fenya @ 2.11.2017 - 14:04)
Цитата (Deliondan @ 2.11.2017 - 14:58)
на сегодняшний момент мы можем с высокой степенью доверия относиться только к госбанкам. В чем же «прелесть» наших госбанков?

Все можно было бы простить за относительную надежность. У меня ООО, отношусь скорее к мелкому бизнесу. Им некогда возиться со мной. Тупо не интересно - отказывают. В том году ринулся в Сбер и россельхоз - отказ без объяснения причин. И это ведь не я у них кредит прошу, я им свои деньги доверить хочу. Но нет.

При чем, я не торгаш, не какая-то "ромашка". Занимаюсь производством.

Так и приходится мыкаться по всяким шарашкам, которые ни сегодня так завтра прикроют.

хз, знакомый недавно открывал для своей "шаражки" мелкой расчетный счет в россельхозбанке, без проблем, быстро.
 
[^]
Angelberth
2.11.2017 - 14:13 [ показать ]
-11
МихаилЬ
2.11.2017 - 14:13
18
Статус: Offline


Strangers in the Ку…

Регистрация: 19.12.14
Сообщений: 2293
Цитата (Fenya @ 2.11.2017 - 14:04)
Цитата (Deliondan @ 2.11.2017 - 14:58)
на сегодняшний момент мы можем с высокой степенью доверия относиться только к госбанкам. В чем же «прелесть» наших госбанков?

Все можно было бы простить за относительную надежность. У меня ООО, отношусь скорее к мелкому бизнесу. Им некогда возиться со мной. Тупо не интересно - отказывают. В том году ринулся в Сбер и россельхоз - отказ без объяснения причин. И это ведь не я у них кредит прошу, я им свои деньги доверить хочу. Но нет.

При чем, я не торгаш, не какая-то "ромашка". Занимаюсь производством.

Так и приходится мыкаться по всяким шарашкам, которые ни сегодня так завтра прикроют.

Мыкаюсь второй месяц. "Райфайзен" счёт блокировал. Жаловался, ЦБ послал. Теперь счёт в другом регионе, в другом банке открытый, приостановили, перевели на бумажные носители... Попал в общую "чёрную" базу. При этом чист как..
Такое впечатление, что идёт "зачистка" малого бизнеса с попутным переходом в полный безнал. Скоро штрих-коды рисовать на лбу будут.
 
[^]
Вадяныч
2.11.2017 - 14:15
23
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 373
Ок. Я просто физ.лицо, и у меня есть зряплатная карточка СБ. Также имеется два кредита. И каждый, сука, месяц, у меня происходит блокировка карты при попытке перевода денег в сторонние банки. Разумеется, суумы там смешные - 12 и 15 тысяч. Так вот, я по полдня потом дозваниваюсь в сбер и начинается эта ебаная круговерть: "подтвердите себя - подтвердил; вы уверены в платеже? - да, уверен; сейчас снимем блокировку".
Это без шуток. Я сначала думал, что на мне висит такое проклятье. Нет же ж! Жена - зарплатная карта СБ, тёща - пенсионная карта СБ, тесть - пенсионная карта СБ. И при попытке перести кредит с любой из этих карт - начинается пляска с бубнами, доказывание сотрудникам СБ, что ты не жираф и прочая хуета.
Это факт. Возможно, у кого-то дела повеселее обстоят. Может, вся наша семья проклята.
Ну да ладно. Вот чем я люблю такие темы - так это констатацией. Просто констатацией. Ровно так же я могу написать: "Школьники курят около школы" или "Осень дождлива". Где варианты решения? Их нет. Пока не встретил ни одного депутата/онолитега/прочей хуйни, которые просто скажут: "Ребята, этот вопрос можно решить так-так-и так". Никто, блядь. Все просто констатируют. И что из этого я должен вынести?
Блин... Много могу еще писать, да лень.
 
[^]
Вадяныч
2.11.2017 - 14:16
22
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 373
Цитата (Одинец @ 2.11.2017 - 14:07)
Барыги (какие такие "предприниматели"? Нет их уже!) стонут...Идите на завод. И плевать вам будет на банкротство банков. Ах да, работодатели-благодетели...

Было бы невыгодно - давно закрылись бы.

Дурак ты, блеать...
Тебе про Фому, а ты про Ерёму.
 
[^]
МихаилЬ
2.11.2017 - 14:21
14
Статус: Offline


Strangers in the Ку…

Регистрация: 19.12.14
Сообщений: 2293
Цитата (Вадяныч @ 2.11.2017 - 14:16)
Цитата (Одинец @ 2.11.2017 - 14:07)
Барыги (какие такие "предприниматели"? Нет их уже!) стонут...Идите на завод. И плевать вам будет на банкротство банков. Ах да, работодатели-благодетели...

Было бы невыгодно - давно закрылись бы.

Дурак ты, блеать...
Тебе про Фому, а ты про Ерёму.

Вот-вот! Сейчас тоже подумываю о трудоустройстве наёмником к более удачливому товарищу. Очень не хочется идти опять работать на дядю, но есть то что-то надо.

Самое интересное, что чисто "белого" бизнеса ни у кого нет (ну исключением Сечина и Ротенберга), придти и "сожрать" могут любого.
 
[^]
Вадяныч
2.11.2017 - 14:21
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 373
Цитата (МихаилЬ @ 2.11.2017 - 14:13)
Мыкаюсь второй месяц. "Райфайзен" счёт блокировал. Жаловался, ЦБ послал. Теперь счёт в другом регионе, в другом банке открытый, приостановили, перевели на бумажные носители... Попал в общую "чёрную" базу. При этом чист как..
Такое впечатление, что идёт "зачистка" малого бизнеса с попутным переходом в полный безнал. Скоро штрих-коды рисовать на лбу будут.

Да всё нормально, не сцы. Ну, доведут до того, что скоро народ, будь это предприниматель без облазования ЮЛ или будь это ЮЛ - перейдут на наличку.
А так уже и закончики готовы. Так что будут по офисам/домам ловить да наличку экспроприировать. Ну, и тебя заодно под уголовку.
И да, я далеко не из "всепропальщиков". Но, даже как ФЛ могу сказать, что ситуёвина блядская.
 
[^]
kaa84
2.11.2017 - 14:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 3224
Цитата (Fenya @ 2.11.2017 - 14:04)
Цитата (Deliondan @ 2.11.2017 - 14:58)
на сегодняшний момент мы можем с высокой степенью доверия относиться только к госбанкам. В чем же «прелесть» наших госбанков?

Все можно было бы простить за относительную надежность. У меня ООО, отношусь скорее к мелкому бизнесу. Им некогда возиться со мной. Тупо не интересно - отказывают. В том году ринулся в Сбер и россельхоз - отказ без объяснения причин. И это ведь не я у них кредит прошу, я им свои деньги доверить хочу. Но нет.

При чем, я не торгаш, не какая-то "ромашка". Занимаюсь производством.

Так и приходится мыкаться по всяким шарашкам, которые ни сегодня так завтра прикроют.

Ко мне пришла менеджер из альфа-банка, я через нее 4 ИП открыл (пару своих, пару друзьям), причем она приезжала сама днем, а вечером уже счет был cheer.gif


Шли бы напрямую в банк - могли бы и завернуть, как она сказала - менеджеру доверия в разы больше, чем если сам попрешься в банк, их даже СБ не проверяет.

А так да, гнобит налоговая по полной, уже не раз слышал, что конторы бегут из местных налоговых в ту же Москву, чтобы затеряться. Ибо мелкие налоговые чуть ли не все юр лица считают врагами народа и пытаются выжать по максимуму. Меня моя налоговая так заебала, что убежал в более крупную - скрипя зубами и выписывая все что можно еле отпустили, но пообещали передать сопроводительное грозное письмо moderator.gif

А так реально единственный выход по наличке - ИП.
 
[^]
Ujinos
2.11.2017 - 14:23
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 1658
Ты еще не написал про возврат НДС и камеральные проверки
 
[^]
Angelberth
2.11.2017 - 14:24
2
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30198
Цитата (Вадяныч @ 2.11.2017 - 14:15)
Ок. Я просто физ.лицо, и у меня есть зряплатная карточка СБ. Также имеется два кредита. И каждый, сука, месяц, у меня происходит блокировка карты при попытке перевода денег в сторонние банки. Разумеется, суумы там смешные - 12 и 15 тысяч. Так вот, я по полдня потом дозваниваюсь в сбер и начинается эта ебаная круговерть: "подтвердите себя - подтвердил; вы уверены в платеже? - да, уверен; сейчас снимем блокировку".
Это без шуток. Я сначала думал, что на мне висит такое проклятье. Нет же ж! Жена - зарплатная карта СБ, тёща - пенсионная карта СБ, тесть - пенсионная карта СБ. И при попытке перести кредит с любой из этих карт - начинается пляска с бубнами, доказывание сотрудникам СБ, что ты не жираф и прочая хуета.

Да потому что перестраховывается сбер. У кучи финансово неграмотных людей сберовские карты. Этим пользуются мошенники, которые пытаются обманным путем узнать необходимые данные для получения доступа к сбербанк онлайн. Потом же жалобы идут "вот сбер пидоры, у меня деньги все со счета сняли, а они говорят они не при чем".
 
[^]
иСережатоже
2.11.2017 - 14:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 2275
Эта тема бесконечна в рамках нашего стойла.У кого то оно называется ООО или ИП, суть неизменна.
 
[^]
Zulich
2.11.2017 - 14:26
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 1039
Просто дураки. Работая официально, тебя ебут за всё - налоги, пожарка, отчётность и так далее.
Работая в чёрную, тебя могут наказать только за одно - ты работаешь без оформления.
Я думаю, выбор очевиден.
 
[^]
totktonada57
2.11.2017 - 14:26
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
столько бреда в одном месте я давно не видел.
и доначисление по расчетному методу (100 лет не применяется, и применялось только при полной утере всех документов), и регистрация сотрудников как ИП (тоже 100 лет уже не работает).
ТС, поздравляю с подключением к интернету

Это сообщение отредактировал totktonada57 - 2.11.2017 - 14:26
 
[^]
kaa84
2.11.2017 - 14:27
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 3224
Цитата (Angelberth @ 2.11.2017 - 14:13)
Цитата (Deliondan @ 2.11.2017 - 13:58)
Резюмирую: все идет к тому, что проще платить налоги и стараться обезопасить свой бизнес от взаимодействия с непроверенными контрагентами, работа с которыми может привести к проблемам с налоговой и к блокировке счета, которая приведет к замедлению или остановке в развитии вашего бизнеса.

Хороший вывод. Что в этом плохого, если все придет к тому, что бизнес заставят выйти из тени и отказаться от обнала?
Что касается нормы прибыли... ну вот честно, если кто-то показывает, что за квартал прибыль составила всего 50 тыщ рублей, и так из квартала в квартал, а он упорно сидит в этом бизнесе - вот пусть и доказывает, что он просто честный неудачник, а не гребет тупо бабки в черную, уходя от налогов. Ибо 50 тыщ за 3 месяца - это на уровне значительно ниже средней зарплаты, кто будет заниматься таким бизнесом? Правильно делают. Бизнес поднимает вой "ой нас стричь стали, где обещанная поддержка". Так, ребята, бизнес государству и нужен, чтобы его стричь, это деньги, которые есть кровь и плоть экономики государства. Задача государства не сделать вас, бизнесменов, богатыми и успешными, задача откусить максимально большой кусок с вас, чтобы при этом вам осталось выгодно работать, а не пойти наемным работником.

а зачем мне большая прибыль? я всем зарплату раздал, коммуналку, кредиты и налоги заплатил, с поставщиками рассчитался, оборудование купил (особенно если в лизинг). Автомобиль у меня на юр. лицо + бензин и все что связано с авто оплачивает контора, все электронику и бытовую технику легко можно покупать по карте юр лица, даже билеты на самолет и то траты по карте юр лица! Даже дом можно легко построить валя затраты на юр лицо. В итоге мне даже обналичка на личные цели особо не нужна! Поэтому это нормальная ситуация, когда прибыль ничтожна.
 
[^]
Angelberth
2.11.2017 - 14:28
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30198
Цитата (Zulich @ 2.11.2017 - 14:26)
Просто дураки. Работая официально, тебя ебут за всё - налоги, пожарка, отчётность и так далее.
Работая в чёрную, тебя могут наказать только за одно - ты работаешь без оформления.
Я думаю, выбор очевиден.

Только работая в черную ты очень ограничен. Вчерную это разве что какие-нить услуги оказывать на мелком уровне. "Самозанятость" типа, да и то надо этих самозанятых ебать, ибо зарабатываешь - изволь государству долю засылать. А если у тебя какой бизнес сложнее чем сварка-ковка ворот и заборов для дачников, то как ты вчерную работать будешь? Кто у тебя покупать будет?
 
[^]
MimoSmysla
2.11.2017 - 14:29
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 3079
Цитата (Одинец @ 2.11.2017 - 14:07)
Барыги (какие такие "предприниматели"? Нет их уже!) стонут...Идите на завод. И плевать вам будет на банкротство банков. Ах да, работодатели-благодетели...

Было бы невыгодно - давно закрылись бы.

Так я завод закрою, когда банки заебут, куда ты работать пойдешь, Полиграф Полиграфыч? Только в очистку.

Это сообщение отредактировал MimoSmysla - 2.11.2017 - 14:30
 
[^]
Zulich
2.11.2017 - 14:30
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 1039
Цитата (Angelberth @ 2.11.2017 - 14:24)
Да потому что перестраховывается сбер. У кучи финансово неграмотных людей сберовские карты. Этим пользуются мошенники, которые пытаются обманным путем узнать необходимые данные для получения доступа к сбербанк онлайн. Потом же жалобы идут "вот сбер пидоры, у меня деньги все со счета сняли, а они говорят они не при чем".

Нет, не перестраховывается. Сберу и тому, кто это придумал совершенно насрать на 140 миллионное (по их мнению быдло)
Им было главное загнать всех в стойло, но то что невозможно одним алгоритмом описать работу со 140 миллионов людей им не важно. Всё стадо должно ходить строем.
 
[^]
totktonada57
2.11.2017 - 14:30
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Цитата (Angelberth @ 2.11.2017 - 14:13)
Цитата (Deliondan @ 2.11.2017 - 13:58)
Резюмирую: все идет к тому, что проще платить налоги и стараться обезопасить свой бизнес от взаимодействия с непроверенными контрагентами, работа с которыми может привести к проблемам с налоговой и к блокировке счета, которая приведет к замедлению или остановке в развитии вашего бизнеса.

Хороший вывод. Что в этом плохого, если все придет к тому, что бизнес заставят выйти из тени и отказаться от обнала?
Что касается нормы прибыли... ну вот честно, если кто-то показывает, что за квартал прибыль составила всего 50 тыщ рублей, и так из квартала в квартал, а он упорно сидит в этом бизнесе - вот пусть и доказывает, что он просто честный неудачник, а не гребет тупо бабки в черную, уходя от налогов. Ибо 50 тыщ за 3 месяца - это на уровне значительно ниже средней зарплаты, кто будет заниматься таким бизнесом? Правильно делают. Бизнес поднимает вой "ой нас стричь стали, где обещанная поддержка". Так, ребята, бизнес государству и нужен, чтобы его стричь, это деньги, которые есть кровь и плоть экономики государства. Задача государства не сделать вас, бизнесменов, богатыми и успешными, задача откусить максимально большой кусок с вас, чтобы при этом вам осталось выгодно работать, а не пойти наемным работником.

хуйню написал и рад.
все при работе, стабильно высокая белая зарплата, все налоги оплачены, а в фирме убыток - да, так бывает и это нормальная ситуация.
и когда госслужба, ни дня не работавшая в реальном секторе экономики начинает рассказывать про нормы прибыли - хочется, как минимум рассмеяться, как максимум - уебать
 
[^]
ldanila
2.11.2017 - 14:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.12
Сообщений: 1090
Как это до боли всё знакомо... До нового года дожить бы, а там годовые отчеты сдадим все и посмотрим
 
[^]
Одинец
2.11.2017 - 14:32 [ показать ]
-14
Yanssen
2.11.2017 - 14:34
23
Статус: Offline


Тоже сволочь

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 4233
Цитата
Резюмирую: все идет к тому, что проще платить налоги и стараться обезопасить свой бизнес от взаимодействия с непроверенными контрагентами, работа с которыми может привести к проблемам с налоговой и к блокировке счета, которая приведет к замедлению или остановке в развитии вашего бизнеса. Самое страшное, что платить по нормам которые «выдумали» налоговики бывает зачастую не из чего.


Нет. Идёт к тому, что малый и средний бизнес понемногу сворачивается. Часть уходит в полную черноту. В нал, в подставные конторки. Зиц председатели востребованы. Кое-где, те что помоложе уже и в крипту уходят.

Некоторые заебались и сваливают.
Потому что разрулить ситуацию дорого выходит. Когда на ровном месте шьют уголовку, там разгребать дорого. И по деньгам и по нервам. Проще продать всё, вывести в иноземье и понемногу жить. Без таких ебанутых приключений.
=
Вся эта система налогообложения никуда не годится. Если полностью в белую работать, то это экономия на всём, на зарплатах в первую очередь. Потом на качестве.
=
Идёт переход к гос монополиям. Когда работать можно только под дружественным олигархом. А монополия это дорого, херово по качеству и с низкими зарплатами.
===
А коснётся всех. Ну, кроме сантехников каких-нить.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10237
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх