Когда все мифы разбились о факты: настоящие данные о потерях Красной армии в Великой Отечественной

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lbmega
6.10.2017 - 16:37
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.11
Сообщений: 213
108
Запад со своими союзниками в России стремится всеми способами умалить величайший подвиг народов Советского Союза во время Великой Отечественной войны 1941–1945 годов.

Одним из любимых способов фальсификаторов истории является утверждение, что не было ни геройства, ни храбрости, ни достижений в области производства вооружений, а был только страх перед жестокой властью, представители которой гнали людей на убой, завалив немцев трупами.

Фальсификаторы нашей истории даже не утруждают себя доказательствами своих заявлений, а действуют согласно утверждению Геббельса, что ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.

Но все их мифы разбиваются о факты, а факты указывают на то, что бойцы и командиры Красной Армии, рабочие и инженерно-технические работники оборонной промышленности СССР оказались наголову выше бойцов и работников промышленности Германии и оккупированной ею Европы. Факты указывают на то, что Красная Армия завалила немцев не трупами, а бомбами и снарядами.

Данные о потерях СССР людей во время войны являются одним из способов умаления величия нашей Победы. Недоброжелатели России пытаются лишить нас гордости великой Победой 9 мая 1945 года, говоря неправду о наших потерях во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.

Для этого, во-первых, смешали потери мирных граждан и военнослужащих и выдают их за потери Красной Армии. То есть в наши потери во время В. О. войны включены военнослужащие и мирные жители в сумме, а в потери Германии только потери военнослужащих. Надо отметить, что ни одна их воевавших во время Второй мировой войны стран в потери не включает потери мирного населения, а мы включаем, потому что Гитлер вёл на востоке войну на истребление и истребил огромное количество советских мирных граждан.

Во-вторых, когда пишут о потерях Германии, то забывают сказать о потерях армий Италии, Венгрии, Румынии и Финляндии в 1941 году вместе с Германией напавших на СССР и воевавших на советско-германском фронте.

В-третьих, когда пишут о потерях Красной Армии, то указывают все потери, а когда пишут о потерях Германии, то указывают только безвозвратные потери. То есть в потери Красной Армии включают убитых и раненых (именно таково содержание слова «потери»), а в потери Германии включают только убитых и в течение 3-х суток умерших от ран.

В-четвёртых, когда сравнивают потери в стрелковых дивизиях, то не пишут о том, что численный состав немецкой пехотной дивизии на протяжении значительного периода войны соответствовал составу примерно двух наших стрелковых дивизий, полнокровный немецкий танковый корпус из трёх дивизий имел около 600-700 танков, то есть примерно столько же, сколько имела в своём составе наша танковая армия.

В-пятых, в России никто не несёт ответственности за недостоверную информацию о наших потерях, и поэтому наши недоброжелатели называют цифры, как на аукционе: «Кто больше?»

Сталин в марте 1946 года, комментируя речь Уинстона Черчилля, говорил о том, что в результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял около семи миллионов человек.

Хрущев, стремившийся принизить все заслуги Сталина, увеличил наши потери военнослужащих и мирных жителей до 20 млн человек. В десятом томе «Всемирной истории», изданном во время правления Хрущева написано: «Разгром фашистской Германии был достигнут Советским Союзом ценой величайших человеческих жертв… Общее число погибших составило более 20 млн человек, из них не менее половины были мирные жители».

В дальнейшем довели количество погибших до 27 млн человек и обвинили в этом не гитлеровцев, убивавших мирное население, ведущих войну на истребление, а Сталина, под руководством которого СССР одержал Победу.

На Западе прославляют Бонапарта и Гитлера, проигравших войны и оставивших на просторах России основное количество солдат и офицеров своих армий. У нас многочисленные прозападные круги и верящие им обыватели не прославляют ни наших военачальников, ни председателя Государственного комитета обороны, председателя Совета народных комиссаров (Совета министров), наркома обороны, Генерального секретаря ЦК ВКП(б) и Верховного Главнокомандующего Сталина, который напряженно работал по руководству фронтом и тылом. Авторитет Сталина в годы войны был огромен. При переходе в наступление звучал боевой призыв: «За Родину! За Сталина!». Невозможно силой заставить так кричать людей, встающих из окопа в атаку под пули врага.

Верховного Главнокомандующего и советских военачальников, организовавших Победу, Запад выставляет неспособными грамотно, со знанием дела и заботой о солдатах управлять войсками.

И это в то время, как наша армия, одерживая одну победу за другой, наголову разгромила врага, когда современникам было ясно, что не существует ни в одной армии мира более талантливых, грамотных, разумных, человечных военачальников, чем военачальники Советской армии во время Великой Отечественной войны 1941–1945 годов.

Наши советские военачальники сами вышли из народа, являлись его плотью и кровью и несли на себе свет той всеобъемлющей русской доброты, которую никогда не понять привыкшему к стяжательству, измеряющему жизнь только личной выгодой безжалостному западному индивидууму. Но сегодня недостойные люди называют бездарными и жестокими наших замечательных руководителей Красной армии, организовавших сокрушение сильнейшей армии мира.

Военачальники Красной армии оказались не только профессионально более подготовленными, интеллектуально более развитыми, чем немецкие, но и более храбрыми в бою. Героизм проявлял как рядовой, так и офицерский состав, включая представителей самых высоких званий и должностей. Например, командующий Калининским фронтом Иван Степанович Конев, получив донесение, что одна из рот оставила свои позиции и отошла, поехал туда, лично руководил боем и восстановил прежнее положение.

Голованов пишет: «Я был свидетелем, как Верховный ругал его за такие поступки, выговаривая ему, что не дело командующего фронтом лично заниматься вопросами, которые должны решать в лучшем случае командиры полков. Но храбрых людей Сталин очень уважал и ценил».

В либеральных СМИ цифры наших потерь постоянно растут. Против них никто особенно не возражает, потому что молодым все равно, а старые просто жалеют погибших.

Даже не искажая данные, а указывая с немецкой стороны потери военнослужащих, а с советской – сумму потерь военнослужащих и мирного населения, уже половину России убедили в том, что Красная армия воевала очень плохо и якобы одерживала победы только ценой больших человеческих жертв.

И совсем немногие обращают внимание на необоснованные выводы, на очевидную истину, что умение армии вести бои характеризуют потери военнослужащих, а не мирного населения. Потери мирного безоружного населения указывают только на жестокость, определенные цели врага, но не могут характеризовать боеспособность армии, уровень ее военачальников.

Понятно, что такая оценка прославляет ту армию, которая больше убила безоружных мирных жителей и военнопленных противника. И, несмотря на всю нелепость подобной оценки советских вооруженных сил во время Великой Отечественной войны, она уже десятилетиями применяется многими историками, исследователями и политиками.

Но, на мой взгляд, точные данные о наших потерях назвал именно Сталин. Газета «Правда» 14 марта 1946 года напечатала ответы Сталина на вопросы корреспондента газеты, которые тот задавал 13 марта 1946 года. В частности, Сталин сказал следующее: «Немцы произвели вторжение в СССР через Финляндию, Польшу, Румынию, Болгарию, Венгрию. Немцы могли произвести вторжение через эти страны потому, что в них существовали тогда правительства, враждебные Советскому Союзу.

В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на каторгу около семи миллионов человек. Иначе говоря, Советский Союз потерял людьми в несколько раз больше, чем Англия и Соединенные Штаты Америки, вместе взятые. Возможно, что кое-где склонны предать забвению эти колоссальные жертвы советского народа, обеспечившие освобождение Европы от гитлеровского ига. Но Советский Союз не может забыть о них.

Спрашивается, что же может быть удивительного в том, что Советский Союз, желая обезопасить себя на будущее время, старается добиться того, чтобы в этих странах существовали правительства, лояльно относящиеся к Советскому Союзу? Как можно, не сойдя с ума, квалифицировать эти мирные стремления Советского Союза как экспансионистские стремления нашего государства?..». Невозможно не обратить внимание, что в данном случае Сталин был заинтересован назвать как можно большие потери.

Весь ход войны показывает, что не Красная армия забросала трупами немцев, а вермахт забросал трупами Красную армию. Наступающие немецкие части и в 1941 году несли колоссальные потери. Наивно думать, что, штурмуя наши города, окопы, доты и дзоты, которых только под Москвой было построено более 800 штук, противотанковые рвы и эскарпы, противник не имел потерь.

Наступление Красной армии с 19 ноября 1942 года косило немецкие части так, что летом 1943 года немцы не смогли довести численность своих частей до уровня лета 1942 года. Летом 1943 года численность войск Германии с союзниками по сравнению с летом 1942 года уменьшилась почти на один милион человек, несмотря на тотальную мобилизацию, проведенную немецким руководством в 1943 году.

В Курской битве и в последующих боях немцы несли еще большие потери, чем в предыдущие два года войны. Сочетание огромного количества техники Красной армии и героизма советских солдат обрекали немцев на огромные потери.

Достаточно сказать, что уже к лету 1943 года у Красной армии имелось по сравнению с Германией и ее союзниками свыше 103 тыс. орудий и минометов против 54 330 орудий и минометов, 9 918 танков и САУ против 5 580 танков и штурмовых орудий, 8 357 самолетов против 3 000 самолетов. В 1943 году было изготовлено снарядов, мин и авиационных бомб около 175 миллионов, а в 1944 году – 184 миллиона. В 1943 году было произведено около шесть миллиардов патронов для стрелкового оружия, а в 1944 году – свыше 7,4 миллиарда.

В конце 1942 года Красная армия превзошла вермахт по количеству оружия и боеприпасов. Может быть, наши военачальники не могли правильно использовать это преимущество в вооружении и поэтому несли большие потери в людях? Нет.

Наш Генеральный штаб разрабатывал глубоко продуманные, высочайшего уровня операции, а командиры и рядовые блестяще воплощали их в боях. Принимаемые стратегические решения поражают своим высочайшим интеллектуальным, профессиональным и организационным уровнем. Причем все операции разрабатывались с обеспечением минимально возможных потерь. При подготовке наступательных операций не спешили, сосредотачивали на направлении главного удара с 1943 года значительное, а с 1944 года подавляющее превосходство над противником.

В месте прорыва фронта противника, на направлении главного удара, военачальники Красной армии сосредотачивали в 1944 году количество сил и средств, обеспечивающее соотношение сил в среднем в людях – 6:1, в полевых орудиях разного калибра – 5,5:1, в танках – 5,4:1, в пулеметах – 4,3:1, в минометах – 6,7:1, в самолетах – 3:1 в пользу Красной армии. Конечно, немцы потом подтягивали технику и людей к месту прорыва, но это уже не могло иметь решающего значения.

Как можно не гордиться тем, что в условиях отступления 1941 года Ставка Верховного Главнокомандования смогла укомплектовать, одеть, обуть, вооружить, обучить десять резервных армий, миллион человек, и направить их навстречу наступающим на Москву и на других направлениях немецким армиям?

Как можно не восхищаться тем, что Сталин заманил немцев в Сталинград, закрыв войсками московское направление, и там, под Сталинградом, немецкая армия была наголову разбита? Не зря вокруг Сталинграда строили бетонные укрепления, а еще 23.01.1942 года приняли решение о строительстве железной дороги от Ульяновска до Сталинграда. Дорога была построена, что в дальнейшем позволило снабжать защитников осажденного города.

Как можно не восхищаться гениально разработанной Сталинградской наступательной операцией? Девятнадцатого ноября 1942 года немцы не могли выставить против наших наступающих войск ни войска из Сталинграда, так как там находилась армия Чуйкова, ни из междуречья Волги и Дона, так как по обеим сторонам Дона наступали армии Рокоссовского. Кроме того, Ватутин и Еременко наступали слишком далеко для того, чтобы им навстречу можно было бы быстро перебросить немецкие войска. И в каждой последующей операции 1942–1945 годов были моменты, показывающие высокое, превосходящее противника мастерство наших военных, нашего Генерального штаба и Ставки Верховного Главнокомандования.

Правда одна – наше превосходство в разработке и подготовке военных операций, количестве оружия с осени 1942 года постоянно возрастало и постоянно возрастало количество потерь армий Германии и других воевавших с СССР стран Европы по сравнению с потерями Красной армии. И если учесть храбрость и мужество советских солдат, то в этом не может быть никаких сомнений. Одного факта, что Красная армия из четырех лет войны почти три года имела значительное превосходство над противником в вооружении достаточно для того, чтобы опровергнуть всех авторов, утверждающих, что СССР потерял в войне солдат и офицеров больше противника. Массовый героизм советских солдат не ставил под сомнение даже противник.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
warmly12
6.10.2017 - 16:41
67
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 124
Наши деды и прадеды победили самую мощную армию мира. Армию объеденённой Европы.

Это сообщение отредактировал warmly12 - 6.10.2017 - 17:38
 
[^]
StasikRaduga
6.10.2017 - 16:49
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 1382
по Ленинградской области потери мирного населения достаточно легко учитывались. по сельской местности братских могил местного населения нет, хоронили родственники. военные потери - большие, братские могилы на десятки, иногда сотни человек. много неучтенных, сейчас поисковики поднимают кости бойцов РККА практически каждый год. по СПБ - катастрофические потери именно мирного населения. по беженцам - жуткие потери: погибали просто от голода просто из-за военной неразберихи (было!) уже добравшись до своих. погибали в лагерях оккупантов, попадали туда просто за то что нет жилья, ну как бродяги по факту, вместе с уголовниками и военными, попавшими в плен. тоже было. умирали в таких ситуациях от самых простых причин, просто натер ногу, воспаление, и нет врача... или есть, но нет медикаментов, а у доктора (часто наш, нормальный, просто оказался в такой ситуации) просто нет медикаментов... было много чего. вообще, эти темы пора выводить в отдельный раздел уже

Это сообщение отредактировал StasikRaduga - 6.10.2017 - 16:50
 
[^]
Tralivali
6.10.2017 - 16:49
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 8110
Цитата (warmly12 @ 6.10.2017 - 20:41)
Армию объеденной Европы.

О Боже,и кто же объел эту армию?Наверное,ещё и обпил.
 
[^]
StasikRaduga
6.10.2017 - 16:51
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 1382
Цитата (Tralivali @ 6.10.2017 - 16:49)
Цитата (warmly12 @ 6.10.2017 - 20:41)
Армию объеденной Европы.

О Боже,и кто же объел эту армию?Наверное,ещё и обпил.

чо наливали?
 
[^]
frederix
6.10.2017 - 16:53
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 976
Глупо отрицать что в начальный период войны мы понесли огромные потери из-за бездарного командования и стратегических просчетов.
Глупо отрицать что лучше вооруженная и опытная немецкая армия превосходила советскую.
Зато резервов было больше у нас и после того как основной начальный состав уже повыбили сказалось то превосходство ресурсов и то что были в обороне.Ну а в обратку то уже после того как противник был обескровлен было куда проще наступать, хотя и тут из-за переоценки сил и ради того чтобы "отметиться к датам" кучу народу зря положили.
Потери в итоге не в нашу пользу просто потому что всех кто за немцев воевал не хватит чтобы потери за 41 год уравновесить, ну и мирное население у них не так сильно пострадало из-за того что все уже решено было когда к их границам подошли, дело было только в сроках.
А вот статейка нечем не лучше завышений потерь так как картонная картинка без фактов на одних лозунгах и восхвалениях
 
[^]
Tralivali
6.10.2017 - 16:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 8110
Цитата (StasikRaduga @ 6.10.2017 - 20:51)
Цитата (Tralivali @ 6.10.2017 - 16:49)
Цитата (warmly12 @ 6.10.2017 - 20:41)
Армию объеденной Европы.

О Боже,и кто же объел эту армию?Наверное,ещё и обпил.

чо наливали?

Квас.И крюшон.И вообще,всё,что горит!
 
[^]
StasikRaduga
6.10.2017 - 17:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 1382
Цитата (frederix @ 6.10.2017 - 16:53)
Глупо отрицать что в начальный период войны мы понесли огромные потери из-за бездарного командования и стратегических  просчетов.
Глупо отрицать что лучше вооруженная и опытная немецкая армия превосходила советскую.
Зато резервов было больше у нас и после того как основной начальный состав уже повыбили сказалось то превосходство ресурсов и то что были в обороне.Ну а в обратку то уже после того как противник был обескровлен было куда проще наступать, хотя и тут из-за переоценки сил и ради того чтобы "отметиться к датам" кучу народу зря положили.
Потери в итоге не в нашу пользу просто потому что всех кто за немцев воевал не хватит чтобы потери за 41 год уравновесить, ну и мирное население у них не так сильно пострадало из-за того что все уже решено было когда к их границам подошли, дело было только в сроках.
А вот статейка нечем не лучше завышений потерь так как картонная картинка без фактов на одних лозунгах и восхвалениях

я посмотрел бы на Адика Алоизича, если б он оказался в такой ситуации. и в самом начале войны. хотя не. пусть смотрят кому интересно. я на сало буу смотреть, и на ковбасу

Это сообщение отредактировал StasikRaduga - 6.10.2017 - 17:01
 
[^]
эни1ххх
6.10.2017 - 17:09 [ показать ]
-18
frederix
6.10.2017 - 17:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 976
Цитата (StasikRaduga @ 6.10.2017 - 17:00)
Цитата (frederix @ 6.10.2017 - 16:53)
Глупо отрицать что в начальный период войны мы понесли огромные потери из-за бездарного командования и стратегических  просчетов.
Глупо отрицать что лучше вооруженная и опытная немецкая армия превосходила советскую.
Зато резервов было больше у нас и после того как основной начальный состав уже повыбили сказалось то превосходство ресурсов и то что были в обороне.Ну а в обратку то уже после того как противник был обескровлен было куда проще наступать, хотя и тут из-за переоценки сил и ради того чтобы "отметиться к датам" кучу народу зря положили.
Потери в итоге не в нашу пользу просто потому что всех кто за немцев воевал не хватит чтобы потери за 41 год уравновесить, ну и мирное население у них не так сильно пострадало из-за того что все уже решено было когда к их границам подошли, дело было только в сроках.
А вот статейка нечем не лучше завышений потерь так как картонная картинка без фактов на одних лозунгах и восхвалениях

я посмотрел бы на Адика Алоизича, если б он оказался в такой ситуации. и в самом начале войны. хотя не. пусть смотрят кому интересно. я на сало буу смотреть, и на ковбасу

Так блин видео его истерики как только не переделывали.
А вот у Германии в аналогичной ситуации шансов нет, такого запаса как у СССР у нее не было, а разгула предателей как в первой мировой в те годы бы не получилось, это не 14 или 91.
 
[^]
НемАсквич
6.10.2017 - 17:15
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Данные о потерях СССР людей во время войны являются одним из способов умаления величия нашей Победы. Недоброжелатели России пытаются лишить нас гордости великой Победой 9 мая 1945 года, говоря неправду о наших потерях во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.

А вот это касается обоих сторон спора.
 
[^]
RegionZemlya
6.10.2017 - 17:20
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 7926
Заголовок не соответствует тексту - мы так и не узнали точные данные.

А про брехню либерастскую всё правильно сказано.
 
[^]
НемАсквич
6.10.2017 - 17:23
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
В-третьих, когда пишут о потерях Красной Армии, то указывают все потери, а когда пишут о потерях Германии, то указывают только безвозвратные потери.

Во-первых не все потери. У СССР в потерях есть такой пункт, пропавшие без вести и попавшие в плен, по данным Кривошеева это 3396,4 млн человек. И не понятно кто погиб на фронте кто погиб в плену.

Цитата
То есть в потери Красной Армии включают убитых и раненых (именно таково содержание слова «потери»)

В статистике СССР умершие от ран идут отдельной графой, но в конечное число потерь входят.

Цитата
а в потери Германии включают только убитых и в течение 3-х суток умерших от ран.

А это из чего следует?
 
[^]
НемАсквич
6.10.2017 - 17:25
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (RegionZemlya @ 6.10.2017 - 22:20)
Заголовок не соответствует тексту - мы так и не узнали точные данные.

А про брехню либерастскую всё правильно сказано.

Боевые потери, то есть погибшие на поле боя, умершие от ран в госпиталях, пропавшие без вести (для СССР эта цифра полностью учтена быть не может)
Примерно 1 к 2.
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW...m-_Toc536603349

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 6.10.2017 - 17:26
 
[^]
raleks
6.10.2017 - 17:27
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 1716
победили мы в войне летом -осенью, 1941 года, когда сорвали блицкриг, когда вывезли заводы на Урал, ценой потери регулярной армии, всё, что было позже, это была агония вермахта
 
[^]
НемАсквич
6.10.2017 - 17:30
4
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (raleks @ 6.10.2017 - 22:27)
победили мы в войне летом -осенью, 1941 года, когда сорвали блицкриг, когда вывезли заводы на Урал, ценой потери регулярной армии, всё, что было позже, это была агония вермахта

Есть даже конкретное сражение которое Красная Армия с треском проиграла, но как это не парадоксально звучит выиграла этим сражением войну.
 
[^]
gimly33
6.10.2017 - 17:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (НемАсквич @ 6.10.2017 - 17:23)

Цитата
а в потери Германии включают только убитых и в течение 3-х суток умерших от ран.

А это из чего следует?

Я не спец в этой теме. Но насколько я, пробегая мимо, мельком читал по этой теме - у немцев большая проблема со статистикой: очень много данных у них погибло в конце войны.
Потому их потери считают по "десятидневкам" - армейским отчетам о потерях. А они именно так и велись, уехавшие в госпитали и помершие там в них не входят.
 
[^]
gimly33
6.10.2017 - 17:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (НемАсквич @ 6.10.2017 - 17:30)

Есть даже конкретное сражение которое Красная Армия с треском проиграла, но как это не парадоксально звучит выиграла этим сражением войну.

Хм... Приграничное или Смоленское?
 
[^]
ЕвгенИвыныч
6.10.2017 - 17:36
-1
Статус: Offline


Я ядреный как кабан, я имею свой баян.

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 7118
Министерство обороны РФ недавно давало данные, том больше 40 миллионов.

Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу.

— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации.

Бессмертный Полк

Это сообщение отредактировал ЕвгенИвыныч - 6.10.2017 - 17:40
 
[^]
lexx23
6.10.2017 - 17:38
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.09
Сообщений: 1074
Цитата (эни1ххх @ 6.10.2017 - 17:09)
обажюр
Согласен. Разумнее признать, что огребли пизды и требовать компенсацию. Тем более это соответствует фактам. Масштабы потерь фантастические.

Это из обсуждения в Википедии, всё можно проверить, источники указаны. Речь идёт о 2-ой ударной армии и войсках бездарно просранных в котле тупым пидорасом сталиным.

О, абажур нарисовался. Из тех что "могли бы пить баварское", платить и каятся, требовать компенсацию. Ваши может и огребли пизды, а наши победили. Огромными потерями, усилиями, но победили. И еще всю Европу освободили. А после войны страну восстановили и вывели в лидирующие экономики мира. Как раз во многом благодаря Сталину, Иосифу Виссарионычу. Так что тупой пидарас как раз таки ты, раз подобную хуйню написал.
 
[^]
Sidorini
6.10.2017 - 17:40
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (эни1ххх @ 6.10.2017 - 06:09)
Цитата (frederix @ 6.10.2017 - 16:53)
..
А вот статейка нечем не лучше завышений потерь так как картонная картинка без фактов на одних лозунгах и восхвалениях.
..

Согласен. Разумнее признать, что огребли пизды и требовать компенсацию. Тем более это соответствует фактам. Масштабы потерь фантастические.

Это из обсуждения в Википедии, всё можно проверить, источники указаны. Речь идёт о 2-ой ударной армии и войсках бездарно просранных в котле тупым пидорасом сталиным.

Сейчас понятно что Сталин должен был бы сдаться уже утром 22-го июня. Жили же французы под гитлером, хрустели булкой. Да и всё что Гитлир планировал сделать с СССР -уже тоже сделано.

Так что надо было бы сдатся. Миллионы нас, русских остались бы живы. Правда вас с Милой отправили бы поработать в концлагерь, но нам то что? cool.gif
 
[^]
Martynsky
6.10.2017 - 17:44
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 37
Если применять одинаковые методики подсчета потерь, то потери Красной Армии и армии третьего рейха - сопостовимы. По моему, это логично, нельзя победить в войне "закидывая костями", на это очень быстро найдут противоядие. Дураков, с обоих сторон конфликта, не было, поэтому и тактики такой быть не могло.
 
[^]
frederix
6.10.2017 - 17:51
-6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 976
Цитата (Martynsky @ 6.10.2017 - 17:44)
Если применять одинаковые методики подсчета потерь, то потери Красной Армии и армии третьего рейха - сопостовимы. По моему, это логично, нельзя победить в войне "закидывая костями", на это очень быстро найдут противоядие. Дураков, с обоих сторон конфликта, не было, поэтому и тактики такой быть не могло.

Закидывая костями победить действительно нельзя, а вот обескровить противника неся значительно боьлшие потери,попутно просирая значительные силы и добить вполне можно, при такой разнице в ресурсах как человеческих так и материальных какая была в ВОВ.
 
[^]
НемАсквич
6.10.2017 - 17:58
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Я не спец в этой теме. Но насколько я, пробегая мимо, мельком читал по этой теме - у немцев большая проблема со статистикой: очень много данных у них погибло в конце войны.

У немцев практически нет документов по потерям весны 1945 года, до февраля включительно 10 дневные отчеты имеются и были выставлены на http://ww2stats.com, сейчас почему то не могу зайти на сайт, может блокирован, может умер.

Цитата
Потому их потери считают по "десятидневкам" - армейским отчетам о потерях. А они именно так и велись, уехавшие в госпитали и помершие там в них не входят.

Десятидневные отчеты предоставлялись не только фронтовыми частями, они были так же и в виде сводных отчетов OKH и OKW, где такие потери учитываются. У СССР умершие в госпиталях тоже не входят в донесения о потерях частей, это данные исследований Кривошеева по отчетам МО.
Точно такое же исследование провел Рюдегер Оверманс в Deutsche militärische Verluste im Zweiten Weltkrieg и там учтены все потери в том числе фольксштурм, мирное население и потери 1945 года как и в случае с СССР тоже видимо расчетные.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 6.10.2017 - 18:11
 
[^]
НемАсквич
6.10.2017 - 17:58
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (gimly33 @ 6.10.2017 - 22:34)
Цитата (НемАсквич @ 6.10.2017 - 17:30)

Есть даже конкретное сражение которое Красная Армия с треском проиграла, но как это не парадоксально звучит выиграла этим  сражением войну.

Хм... Приграничное или Смоленское?

Алексей Исаев считает что Смоленское.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12614
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх