Как я судился с работодателем

Не повторяйте моих ошибок.

В общем первый раз, за последние 10 лет устроился на официальную работу с белой зарплатой. Ну, думаю, заживем.

Дали трудовой договор. Все нормалек (смутило только то, что зарплата состояла из оклада и обязательной премии в пропорции 50/50). Так как на собеседовании это не оговаривалось, пошел к руководству разбираться, там показали мне положении о премии. Ничего сверхъестественного, надо очень серьезно накосячить, чтобы оговоренной премии лишится.

Единственное смутил один пункт: лишение 100% премии для тех, кто увольняется не защитив свой проект в экспертизе. Ладно. Посмотрим.

Прошел месяц - зарплату не платят. Че за х...йня? Вот-вот-вот, завтра-послезавтра заплатим. Прошло еще пара недель. Пишу заявление, что приостанавливаю работу до выплаты зп. Проходит несколько дней, деньги на карточку падают - выхожу, продолжаю работать.

Но подходит следующий срок - денег снова нет. В конторе бурление, народ разбегается. Руководство прямым текстом говорит, что тем кто сейчас уволится - хер с маслом, а не премия.

Читаю еще раз трудовой договор, положение о премии, юридическую практику, делаю вывод, что лишить премии не так-то просто, особенно если она прописана как обязательная. Прикол еще в том, что в положении о премии не прописан период, за который работник лишается этой самой премии.

Ну думаю, раз пошла такая пьянка, то идите нахер. Пишу заявление об увольнении 1 июля (2015 года, если чего). Если и лишат премии, то за один рабочий день.

И тут я совершаю первую ошибку: завершаю текущий проект и передаю его руководству.

Прихожу забирать документы, мне суют приказ, без номера, где меня, такого нехорошего, лишают премии за май, июнь и июль именно по положению о премировании (типа увольняюсь и не защитил проект). Посылаю работодателя нахуй, подписывать ничего не буду, увидимся в суде. Копию, однако, сделать не дали.

Денег, кстати, не заплатили вообще.

Вторая ошибка: пишу заявления в трудовую инспекцию и прокуратору. Думаю дождусь ответа. Через месяц из трудовой инспекции приходит ответ, что мы выплатами зарплаты не занимаемся, подавайте в суд, из прокуратуры, что мое заявление отправлено в трудовую инспекцию. Только время потерял. У трудовых споров срок давности всего три месяца.

Пишу заявление в суд. Назначается предварительное заседание

Первый раз в суде. Понимаю мало. Судья ебнутая на все голову. За весь процесс, по-моему, она вообще не сказала ни слова спокойным тоном.

Объяснил ситуацию. Что работу работал, денег не платили:

- А вот, я вижу вам в июне заплатили
- Ага. В июне заплатили. За апрель.

Ну ладно, назначается заседание по существу.

За пару часов до заседания на карту падает зп за два месяца, какие-то копейки за просрочку выплаты. В общем все кроме премии.

На заседание приходит юрист от работодателя, читает отзыв, что работник такой-то работал тогда-то, выполнял такую-то работу. Работник уволился, не защитив свой проект в госэкспертизе, поэтому лишен премии. Вот приказ и акт об отказе сотрудника от подписи.

Объясняю, что я уволился, потому что контора не платила бабла вообще и к моменту увольнения и зарплата и премия за мая и июнь должны были быть выплачены в полном объеме.

Судья спрашивает, каким образом приказом от 1 июля можно лишить человека премии за май, которая к тому времени уже должна быть выплачена. Юрист молчит. За весь процесс - это была ее единственная адекватная реплика, потому как все мои попытки сказать, что премия прописана в договоре, как обязательная пресекались сразу. Типа "мы тут не премию обсуждаем". Прошу ознакомит с замечаниями по разделу. И выясняется, что замечаний-то нет... То есть я выполнил свой раздел проекта без замечаний, и подарил его работодателю за голый оклад.

Несмотря на все, решение суда просто что-то с чем-то. "Премия является поощрительной выплатой и, даже несмотря на то, что она прописана в трудовом договоре, а увольнение произошло из-за невыплаты зарплаты, суд не может вмешиваться в хозяйственную деятельность предприятия, поэтому получите 3000р морального ущерба и идите нахер".

3000р я получил. Через полгода.

В деньгах потерял около 50000р.

Ошибки?
1. Не надо было отдавать результаты работы. Я думаю, в этом случае деньги нашлись бы очень быстро и в нужном объеме.
2. Не надо было тратить время на обращение в прокуратуру и трудовую инспекцию. На хрена сдались эти инстанции - вообще непонятно.
3. И надо было подавать два иска - один на оклад, другой на премию. Тогда был бы шанс.

Вот как-то так. Не попадайтесь.

P.S. Хер я буду работать в белую. Когда отношения с работодателем неофициальные, у него есть возможности тебя наебать, но и у тебя возможностей для маневра больше.

А в черную, значит, не наебут тебя?

Печально, но просто попал на пидарасов.

Ну, и какой это нормалёк? Тебе сразу признались в возможности наебать.
И правильно тебе в суде сказали, что премия является поощрительной выплатой.

Работай в чёрную. Наебут еще раз - даже исковое заявление не сможешь подать

Ну скажем так, в черную (в моей специфике) можно работодателю массу подлянок организовать из-за которых он потеряет гораздо бОльшие деньги и хер чего доказать сможет потом.

Ты контору назови, чтобы избегать ее остальным.

Все вокруг хитрожопые, поэтому и сами такими становимся.

По любому надо хоть один козырь, но оставлять себе.

Бога ради ЭнСиПроект. В Питере находится. Она очень многим насолила.

Блять, а чем они тогда вообще "занимаются"?

Можно было и в одном исковом всё прописать, но... Не видя положения о премировании могу сказать только в общем: премия является выплатой стимулирующего характера, выдаётся по решению руководства и не относится к обязательным перечислениям. А то, что писал в ГИТ и прокуратуру зря-это 100%. всегда говорю клиентам, что нет смысла подавать во все эти конторы заявы, а надо сразу идти в суд.

Вообще странно, если премия прописана в трудовом договоре (или положении о премировании - если это приложение или на него есть ссылка, то вроде как является неотъемлимой частью договора), как обязательная часть оплаты, почему судья отклонила требование выплатить все, что до июля? Может стоило судью на мыло! апелляцию подать?

ЗЫ "За пару часов до заседания на карту падает зп за два месяца" - т.е. если бы человек не пошел в суд, до и з/п хер бы получил? Замечательная контора. Вы этот отзыв продублируйте на сайтах типа антиджоб, черные списки работодателей. Хотя если это в 2015 году было, может уже и нет ее. Кстати, что сподвигло только сейчас написать?

Это сообщение отредактировал SkoroLeto - 4.08.2017 - 12:07

Сроки проебал.

И выплатами в том числе. Лично видел, как инспектор московской ГИТ во все щели имел руководителя какой-то госконторы за несвоевременные выплаты и писал постановление. Надо смотреть заявление ТС, чтобы понять, что он от инспекции хотел, а то может там вода одна была и никакой конкретики.

Ну да, премии это юридический обход, снятие ответственности с работодателя, точнее ее части. Вы когда подписываете трудовые договоры, все понимайте, что слова и бумага разные вещи. Зарплата это основа. Премия - бонус за труд. Почему не задали сразу вопрос, почему зарплата говорится 60 к, а в договоре 30 на 30 к примеру. Меня бы сразу насторожило, даже не будь адвокатом.

Больше чем уверен, что было много воды, поэтому судья и орала, что из за мелкого спора головной боли теперь на недели.

ТС, на будущее, если идешь в суд/прокуратуру или еще куда, хотя бы проконсультируйтесь. Заплатите юристу 3 тысячи, пусть будет нормальное заявление, где будут указаны все выплаты, расчеты и ссылки на закон. Суд все же не обязан за Вас все разбирать, править заявления и прочее. Суд обязан рассмотреть спор.

Это сообщение отредактировал Maxisyurist - 4.08.2017 - 12:09

Век живи - век учись.

Мелкий спор? Еще раз, мне зп на карточку упала за пару часов до судебного заседания. Если бы не затеял этот "мелкий" спор - вообще бы ни хрена не получил.

Она там постоянно в судах :) https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1117...EKT/arbitration
Видимо косячит постоянно :)

И да, спасибо за название, пусть народ знает

И сколько ты на этом заработаешь?
Или в твои планы заработок не входит в принципе, а главное насрать работодателю?

И что? Да, это мелкий спор. Факт задержки заработной платы доказан? Доказан. Вы неустойку с работодателя взяли? Нет. 3000 моральный ущерб?

236 ТК РФ,
При нарушении работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной сто пятидесятой действующей в это время ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации от не выплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. При неполной выплате в установленный срок заработной платы и (или) других выплат, причитающихся работнику, размер процентов (денежной компенсации) исчисляется из фактически не выплаченных в срок сумм.
Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. Обязанность по выплате указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя.

И кстати, результат работы полностью принадлежит работодателю, если будете его "зажимать" Вас самого по суду пустят, уволят по статье и будет Вам черная метка.

Это сообщение отредактировал Maxisyurist - 4.08.2017 - 12:12

Макс, ты же знаешь, что проще купить за 50 рублей брошюру "Как выигрывать все суды", чем заплатить специалисту.

Не знаю имхо это обычная практика, у меня третья работа с такими условиями, везде все честно.

наеби ближнего, ибо ближний наебёт тебя и восторжествует ©

За всю мою трудовую карьеру мне пришлось один раз удалено выключить вентиляцию на одном объекте. Деньги нашлись через 3 часа.

Это сообщение отредактировал AlexFly1981 - 4.08.2017 - 12:14

Я как то попал в такое говно... Только я был вынужден вот таких бедолаг морщить и гнобить. Каюсь сукой был, карму себе серьезно испортил.
До сих пор не понимаю как меня этот уёбан хозяин меня загипнотизировал. Жопу за него рвал.
Кстати он меня тоже кинул с баблом когда я уволился.

Практика то обычная, никто же не спорит. Только при разбирательстве в суде, работодатель автоматически с себя снимает ответственность за эти выплаты, эти бонусы по его усмотрению.