"Раньше делали инженеры для людей, а теперь маркетологи для потребителей"

Такую замечательную фразу я тут услышал от коллег, когда обсуждали метаморфозы, происходящие с техникой разных очень-очень солидных фирм. Делали, допустим, раньше в Германии хорошие автомобильные весы. Покупали их рукастые весовщики с Алтая, ставили в алтайскую землицу и работали эти весы по 20 лет без замечаний. В жару и мороз. А теперь весы эти заведомо нельзя ставить самому, ибо германский концерт предупреждает, что установку весов должны делать только их специально обученные специалисты. Они же будут весы мониторить и по надобности ремонтировать.
Да и просто с техникой происходят удивительные вещи. Она ломается! Причем глупо, быстро. Покупается приборина той же некогда железобетонно надежной германской фирмы, подключается - бах, пробой на корпус. Все в шоке - как это может быть. Германия же!? А вот может

Один из факторов, имхо, банальное отсутствие необходимости закладывать запас прочности. Вот пока они продавали свои приборины куда-то там в неведомую Сибирь раз и навсегда - запас прочности был. Ибо если чего не так - вернут целиком, попросят деньги назад и больше покупать не будут. А сейчас - есть представители, которые тут же приедут, посмотрят, наговорят с три короба.
Изделие не нужно предварительно испытывать до потери пульса. Само испытается - у потребителя. На то и мониторинг: "PLM вышел за границы заводов и конструкторских бюро и пришел к дилерам. Дилер, составляя отчеты о ремонтах и гарантийных случаях, отправляет их в систему PLM. После чего инженеры на заводе могут оценивать, как их конструкция живет в реальном мире у конечного потребителя. Выясняют, в каких партиях возникают те или иные проблемы. И вот тут происходят уже явные подвижки в ухудшении качества продукции. Откровенно говоря, именно здесь качество и заканчивается. Теперь не завод проверяет продукт, а потребитель. Вместо ресурсных испытаний – реальная эксплуатация под присмотром дилера, но за собственный счет клиента. Зато получив PLM, инженеры сильно упростили для себя процесс разработки и исследования, переложив проверку получившегося результата на плечи покупателя. Это позволило очень серьезно сократить как сроки, так и средства на разработку изделия, не говоря уже о работе над ошибками в виде обязательного фейслифтинга или рестайлинга. Инженеры спокойно собирают данные обо всех неисправностях, анализируют и вносят изменения в конечную продукцию. Система, задуманная для повышения качества, стала ее убийцей."

И в этой ситуации, действительно, "главным" становится маркетолог. Менеджер диктует инженеру какое СКО должно быть у его приборы. Инженер объясняет, что не получится такое СКО, ибо законы физики никто не отменял, а у менеджера есть волшебное - "Но у конкурентов - вот столько!" Инженер не знает как это у конкурента получилось, да и не может проверить - правда ли получилось. Ибо у конкурента теперь тоже инженер - не главный. Поэтому всякое может быть.
И инженер в лабораторных условиях при выпуске из производства дожимает приборину, чтобы казала искомые цифры. А в эксплуатации в Урюпинске ее сначала настраивает другой инженер, который кроет матом заводских и маркетологов, которые это все придумали; приборина в итоге как надо полностью все равно не работает, что инженер-дожиматель в принципе знает заранее. Потребителя просят никуда не лезть и сразу звать специалистов изготовителя - в том числе для того, чтобы потребитель, роясь в приборине, не нарыл чего не надо. Чего не надо изготовителю.
И вот так технологии развиваются, а техника не становится ни качественнее, ни дешевле, потому что всех этих сопроводителей-дожимателей же тоже нужно содержать. В итоге - раньше делали инженеры для людей, а теперь маркетологи для потребителей

Алекс Коллер виа вк

вроде исчо проще... считают на срок службы машина 7 лет и фсё, замена...
мотор 250 тыс - замена...

что такое СКО и PLM?

Зовите кота с лампой...

Дальше только хуже.Одноразовость во всем-в вещах, в отношениях, в жизни.Кто застал это все еще нормальным, тот с ужасом смотрит на окружающий мир.Долговечных вещей просто не стало, миром правит бабло.
Скоро будем те же машины покупать моноблоком с лючками для топлива масла и омывайки.

Это сообщение отредактировал ld721 - 24.04.2017 - 15:52

ну да из-за их маркетологии и скандал с сшп с дизельгейтом, 20 лет назад до такого никто бы не додумался

Заебало это нытьё.

Это она на словах задумывалась для повышения качества, на самом деле задумывалась она и внедрялась как метод снижения издержек...

del

Это сообщение отредактировал ЯПапа - 24.04.2017 - 16:09

еще есть специальные отделы, расчитывающие наработку на отказ, т.е. чтоб агрегат проработал на 1 день дольше гарантии

Это сообщение отредактировал ЯПапа - 24.04.2017 - 16:08

PLM - жизненный цикл изделия
СКО - не нашёл. Возможно, среднеквадратическое отклонение

Точно
Конструкторское бюро называется
А знаешь ,откуда инфа ?
Лично у меня -из курса "детали машин" издания 1976 г.
Живи теперь с этим

Раньше изделие проектировали и изготавливали "на века". Теперь же прогресс шагает семимильными шагами, и изготавливать изделия с большим сроком действия нет смысла.

Да задрало это всё. Моей машине 20 лет. начала сыпаться. Но вот возьму я новую? и что? я не уверен что смогу своих внуков на ней покатать.
И да, я пока не столько зарабатываю, чтобы менять машины постоянно. Да и внешне мне нынешний автопром не нравится.

И так во всём. Во многом.
Хотя вот ботинки я ношу 6ой год. Зимним саломонам 10 лет. Но если я сейчас такие куплю новые, то "кончатся" они сезона через 3. Печально

Ты это имеешь ввиду?

А вообще все печально. И другого не будет. Это называется корпоративный сговор. Хотя какой сговор, если реальные хозяева всех корпорации всего несколько человек. Это как в России не работает закон конкуренции. Вот в регионе кто то решил продавать дрели (условно). Все конкуренты продают по 1000руб. А ты можешь и по 900руб. продавать. Но либо самого обуяет жадность, либо тебе доходчиво объяснят, что выбиваться из "коллектива" нехорошо. Поэтому в РФ ценовой сговор такая же древняя и неискоренимая вещь, как коррупция.

Ну ладно в вещах, но остальное то как умудрились сюда приплести? Проблемы на личном фронте? Так пройдут они, дружище, не парься так.

PLM - product lifecycle management - менеджмент жизненного цикла продукта. По уму работающий PLM приводит к тому, что в одном и том же продукте изменения текут рекой, чуть ли не раз в месяц версионность сменяется. По факту сменяется, но не всегда это работа над ошибками. Очень часто смотрят рекламации и видят: Вот такая-то хуйня ни разу за 2 года ни у кого не ломалась. Значит слишком хорошо сделана - упростить/удешевить, посмотреть еще годик, если не ломается - повторить предыдущие пункты до достижения дзена в виде поломки через месяц после окончания гарантии.

СКО - Среднеквадратическое отклонение

Нахуй так жить, чтоб ездить на одной машине 20 лет.
Тут жить то на одном месте не хочется, хочется разные города посмотреть, страны. А тут ботинки 6 лет. Ахуеть достижение.

"Зачем мне вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно." © О. Бендер.

Маркетолог?
Тогда у меня для тебя грустные новости

согласен с ТС. У меня стирался стоит с 2000 года Электролюкс. Уже 17 лет работает. Никаких проблем. А некоторые знакомые за последние 10 лет уже вторую меняют. Также и с холодильником. Тоже покупал в 2000 черного цвета. Эксклюзив тогда был. До сих пор как швейцарские часы работает. Ни разу не ремонтировал. Даже переезд пережил аж в 2500 км. Раньше все таки отвечали за качество. а сейчас что немцы, что азиаты. Халтурят

А вообще интересные мысли-
вот все вещи становятся "одноразовыми", с заложенными в них сроками (были темы про спец. ухудшение некоторых элементов тех же стиралок и утюгов), то есть, получается, производитель заранее закладывает срок жизни своей продукции, а так как это делают все, то и все фирмы, в принципе, одинаковы по качеству.

И вот появляется фирма, которая делает такие же утюги и чайники, но (!!!) намеренно не ухудшает их, то есть так как делали раньше, без закладки длины жизни. Прикиньте? Вы начинаете пользоваться каким нибудь Хуёшем, а он служит и служит, пилит и пилит, гладит и гладит! При этом у соседей уже пятый утюг сгорает, а у вас этот цветёт и пахнет. Начинаете интересоваться и выясняете, что продукция Хуёша опережает своих конкурентов по выносливости просто ахуеть как! Вы начинаете сами её рекламировать "Зря ты этот хуилекс покупаешь, я вот с хуёшем уже десятый год горя не знаю", и в какой то момент компания начинает вытеснять остальные с рынка. Продажи увеличиваются, цена падает, производство растёт ну и всё такое.

Каково?

Я в своих ботинках купленных за немалые деньги 8 лет назад быстрее посмотрю другие города и страны, чем ты, в одноразовых вещах, которые надо постоянно новые покупать.
И, заметь, я при этом и без кредитов обойдусь и детям наследство оставлю, так как тратить деньги просто так не люблю.

Ой...

у меня Монитор с гарантией Три года - умер за 3 дня до гарантии. Починили бесплатно.
Я с них смеялся, говорил что касяпоры. На 4 дня дольше не могли работать заставить.

так напокупали редмондов всяких по совету маркетологов,и думаете они вам молотить будут пожизненно,а ими все мастерские завалены