Сталин: Послесловие ко дню памяти

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ramvivat
11.03.2017 - 22:21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 3485
265
Ну, прежде всего, в качестве эпиграфа, который я не выношу перед текстом, слова Пушкина и Высоцкого (да и Бродского, кажется) о том, что обсуждать проблемы своей страны я готов только с теми, кто желает ей добра. Остальные идут лесом, я могу (иногда) выслушивать их мнение, но и только. Если же я вижу откровенную пропаганду, то у меня есть две типовые реакции. Первая, это вопрос: «Если Вас так волнуют кровавые тираны, почему Вы не обсуждаете Черчилля, который убил людей куда больше Сталина?». Вторая: «Большая часть ваших утверждений ложь, а обсуждать исторических персонажей с откровенными лгунами я не собираюсь».

Дальше, обычно, со стороны врагов моей страны (под которыми я понимаю в том числе тех, кому нравится обличать, но которые пальцем не пошевелят, чтобы что-то изменить к лучшему) начинается откровенная демагогия, типа «Сталин убивал своих!» Я даже не буду напоминать, что Индия в первой половине ХХ века была частью Британской империи, скажу только, что с точки зрения человека православного (а Сталин, как мне кажется, был человек верующий), все люди равны. И считать, что Черчилль виноват меньше, чем виртуальный (из придумок откровенных врагов России) Сталин может только откровенный расист. В логике: а что такого, он же не людей убивал, а негров! Ну, индийцев… Тут даже Гитлер отдыхает, потому как индусов все-таки он к арийцам относил…

В этом смысле упырь Гайдар или Чубайс, с их 30 миллионами, которые «не вписались в рынок», вполне соответствуют общей линии. Что, кстати, наводит на размышление, что с точки зрения авторов концепции о «кровавом тиране Сталине», мы такие же «туземцы», как и индийцы или негры… Ну а кто тогда те люди, которые эту концепцию поддерживают в нашей стране — это уже даже непонятно кто…

Собственно, предисловие на этом заканчивается и я начинаю более или менее содержательную часть. Прежде всего должен сказать, что нужно разделять Сталина – человека и Сталина – государственного деятеля, находящегося на некоторых политических постах. Тем, кто возражает против такого разделения я могу привести в пример Познера, который, как человек, совершенно не собирался меня звать в свою передачу, но как человек, находящийся на должности (контрактной), был вынужден это сделать.

В реальности всю полноту власти Сталин получил только после 1938 года, а до того находился в окружении крайне сильных политических группировок, причем действовали они все менее и менее открыто. Для примера можно привести знаменитый XIV съезд РКП(б), состоящий в декабре 1925 года, на котором «свалили» Зиновьева и Каменева (отмечу, что руководитель Коминтерна Зиновьев, был как раз главным проводником идеи об использовании русского народа как «топлива» для разжигания мировой революции) и приняли решение о начале индустриализации. Отметим, что при Зиновьеве такое решение могло и не состояться, поскольку зачем для мировой революции сильная Россия (на тот момент – уже СССР).

По решению предыдущего съезда, XIV должен был состояться в «вотчине» Зиновьева Ленинграде, однако его удалось перенести в Москву. При этом численный состав делегаций Ленинграда и Москвы, который возглавляли, соответственно, Зиновьев и Каменев, был больше, чем половина числа делегатов съезда и в этом смысле шансов их победить, чисто формально, было не много. Ситуацию для «группы Сталина», которая взяла курс на развитие своей страны, спас заместитель Каменева Угланов, который, воспользовавшись административной слабостью Каменева, лично сформировал делегацию Москвы на съезд.

Для любителей справедливости отметим, что Сталин несколько раз предлагал Каменеву отказаться от дружбы с Зиновьевым, что тот делать отказался. А Угланов к концу 30-х тоже стал жертвой - своей дружбы с Бухариным, который в 20-е годы входил в «группу Сталина», а потом решил с ней порвать. Отметим, что Сталин услуги 25 года ему не забыл и в середине 30-х отправил Бухарина в командировку в Париж с явным намеком, что возвращаться не нужно… В общем, во всех этих историях явно проскакивают личные качества Сталина, который иногда отказывался от жесткой логики государственного деятеля, который «не может поступиться принципами».

При этом сторонники Троцкого и Зиновьева из руководства партии и государства никуда не делись. Более того, ликвидация их внутреннего руководства (связи которых с мировой элитой известны, но подробно и детально публично не исследовались) привела к тому, что они либо начали самостоятельную деятельность (в глубоком подполье), либо же искали самостоятельные выходы на Запад (читай «Лестницу в небо»). А кто ищет, тот всегда найдет. Собственно, далеко ходить не нужно - посмотрите, как Запад начинает поддерживать наших либералов, когда чувствует, что их могут хоть немного потеснить. Единственное исключение – арест Улюкаева, но тут уже, похоже, сама ситуация стала меняться.

Кстати, здесь нужно жестко пресечь многочисленные «легенды о динозаврах» о «миллионах жертв». Никто не считает, что люди на Колыме не были жертвами, но нужно понимать, что жертвами там были все, включая охрану. И количество этих людей было жестко ограничено логистическими параметрами (сколько людей за короткую навигацию могли провести несколько судов по Охотскому морю?). Никаких миллионов в Магадан физически завести не могли, тем более далеко не все они там погибли.

Да, с точки зрения конкретного человека, речь идет о трагедиях. Но, с точки зрения государственно деятеля, для которого сценарии выглядят так: либо мы сегодня заставим людей создать современную промышленность, либо нас уничтожат. В первом случае погибнет несколько сот тысяч человек до войны и мы ее выиграем. Во втором до войны никто не погибнет, но мы ее проиграем и жертвы будут неисчислимы. Каков ваш выбор?

Отметим, кстати, что сегодня никто не говорит о «кровавом ГУЛаге, хотя сидит примерно столько же людей, сколько при Сталине (не считая перемещенных лиц после войны). И, кстати, в США сидит больше. То есть – речь идет о явной подтасовке, которая носит пропагандистский характер. Но об этом чуть позже.

Сталин решал, как государственный деятель, задачу модернизации страны. То есть ту задачу, которую решал Иван Грозный и Петр I (кстати, сильно более кровавыми методами). И, в отличие от Ивана Грозного и Столыпина (который, кстати, остановился на полпути, выбрав судя по всему неправильный путь) он эту задачу решил. Но по дороге ему пришлось устранить все «команды», которые ему эту задачу решать мешали.

Об истории 36-38 гг. нужно сказать отдельно. К середине 30-х Сталин победил практически всех политических противников, но у него остались противниками две группы «технократов», условно «чекисты» и «военные». Лидером первых в публичном поле был Ежов, лидером вторых – Тухачевский. Первые ориентировались на перевод развития СССР на путь «нормального» европейского государства (то, что война неизбежна они не понимали, точнее, не принимали во внимание как второстепенную для них задачу), вторые вошли в сговор со «старой» немецкой военной аристократией (которая до 39 года и Гитлера была готова сместить). И у Сталина было два выбора: либо вместе с «военными» вначале ликвидировать «чекистов», а потом справиться с ними, либо же – наоборот.

Он выбрал второй вариант (и мы никогда не узнаем, чем он руководствовался), но в результате на какое-то время попал в серьезную политическую зависимость от этих самых «чекистов», которые в качестве политического обеспечения своего прихода к власти (с ликвидацией Сталина) выбрали «Большой террор». Целью настоящей статьи не является описание деталей этого процесса (да и тут историк нужен, а не экономист), но суть понятна: основной объем жертв 36-38 годов на совести врагов Сталина, а вовсе не его самого. А пресловутые списки, которые якобы подписывал Сталин, являются либо (частично) фальшивкой, либо следствие тем самых политических обстоятельств, которые опутывают любого более или менее крупного политика. Сталин еще очень быстро от них избавился.

В заключение нужно ответить на еще один вопрос, а именно – чего добивался Сталин? Только власти? Но как показывает опыт, те, кто просто желают власти и не имеют, выражаясь словами Станиславского, «сверхзадачи», обычно успехов не добиваются. Или же успех этот очень краткосрочный. Так вот, такой сверзадачей Сталина была модернизация государства, СССР. И он ее решил. За что мы все должны быть ему искренне благодарны.

Ну и последнее. Почему про Сталина сочинено столько гнусных баек, как нашими откровенными врагами, так и собственными же гражданами чиновной национальности? ну, про врагов понятно, они просто хотят не допустить возрождения нашей страны. А свои-то? А дело в том, что Сталин в полной мере возродил византийскую концепцию катехона – защитника народа от чиновников и бояр. И ввел категорический примат ответственности чиновника перед обществом. За что чиновники, что старые, что новые ненавидят его лютой ненавистью. Ну а результат их безответственности мы видим невооруженным глазом.

И, наконец, самое последнее. Если рассматривать Сталина как государственного деятеля, то изучать нужно те решения, которые он принимал и цена должна определяться самым простым способом: есть вариант один, он стоит 100 миллионов жертв. Есть сценарий два - 10 миллионов. Есть сценарий три - 2 миллиона. Значит, нужно выбирать сценарий 3. И хотя потомки жертв могут при этом ненавидеть виновника их личных бед, общество в целом должно отдавать себе отчет, от какой беды его отвели. При этом, разумеется, нужно отдавать себе отчет в том, что реализацию этого сценария лично Сталин обеспечивал максимально жестким способом.

Михаил Хазин
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
FredW
11.03.2017 - 22:36
163
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 711
Сталин страну за 20 лет вытащил из полной жопы после всяких Ленинов и революций с гражданскими войнами.
Суровыми методами порядок навёл.

Но благодарные потомки помнят только сотни тысяч невинно убиенных воров, мародёров и насильников...
 
[^]
ДашинПапа
11.03.2017 - 22:38 [ показать ]
-25
эксн
11.03.2017 - 22:45
45
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 161
всё сложно. но моя бабушка(царство ей небесное его любила) и я ей верю.
 
[^]
Chudilo
11.03.2017 - 22:52 [ показать ]
-61
Chudilo
11.03.2017 - 22:52 [ показать ]
-48
Chudilo
11.03.2017 - 22:56 [ показать ]
-49
Chudilo
11.03.2017 - 22:56 [ показать ]
-46
Chudilo
11.03.2017 - 22:56 [ показать ]
-46
Chudilo
11.03.2017 - 23:02 [ показать ]
-45
elegaz
11.03.2017 - 23:02 [ показать ]
-77
Staryigeolog
11.03.2017 - 23:03
156
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8735
На вопрос "От рук Сталина, или от рук Ельцина, погибло больше русских?", наши либералы лишь продолжают сочинять прошлое. Молча. Зло. С перегибами

Сталин: Послесловие ко дню памяти
 
[^]
Staryigeolog
11.03.2017 - 23:04
114
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8735
Почему Кургинян, у которого репрессировали деда, не имеет претензий к Сталину, а Венедиктов, у которого деды-НКВДшники, ненавидит Сталина?

Сталин: Послесловие ко дню памяти
 
[^]
DOGER
11.03.2017 - 23:08
23
Статус: Offline


Ку-КУ, Йопта!

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 1400
Chudilo таких случаев много, но их не менее и сейчас, когда ретивые прокуроры хотят оправдать зарплату. Вспомните учительницу с ретвитои новости о насилии над малолеткой. Жизнь всё расставит на свои места.
dont.gif
 
[^]
Атмосферный
11.03.2017 - 23:12
52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 1596
Уважаю мнение Якова Кедми. И особенно как он высказался о Сталине!
«Вопрос был: почему так относятся к Сталину? Вообще Россия удивительная страна. Нет ни одной страны в мире, которая так любит втаптывать в грязь собственную историю, поливать ее грязью, вытирать об нее ноги…» — сказал Яков Кедми....


Это сообщение отредактировал Атмосферный - 11.03.2017 - 23:15
 
[^]
IvanM
11.03.2017 - 23:16
15
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 23
Как бы там ни было, а Сталин выиграл войну моторов, до него использование силы животных - при нем полетели в космос.
Всем скорбящим по поводу политических репрессий, стоит почитать хотя бы советские учебники истории, изданные со времен Хрущева, изобличителя Сталина, жертв "военного террора" Троцкого куда больше, чем вешают на ИВ.
 
[^]
ABL
11.03.2017 - 23:17
115
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 1085
Принял Россию с сохой, а оставил с атомным оружием. Точка.
Фото с акции "2 гвоздики для товарища Сталина'' от 5 марта. Более шести ТЫСЯЧ гвоздик.
О чем мы говорим вообще?!


Сталин: Послесловие ко дню памяти
 
[^]
IvanM
11.03.2017 - 23:18
17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 23
Атмосферный
У нас что ни 3,14р - то либеральный борец за свободу, не понятно чью, првда
 
[^]
Chudilo
11.03.2017 - 23:20 [ показать ]
-36
Атмосферный
11.03.2017 - 23:22
45
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 1596
Цитата (IvanM @ 11.03.2017 - 23:18)
Атмосферный
У нас что ни 3,14р - то либеральный борец за свободу, не понятно чью, првда

Нет там никакой борьбы за свободу! Да и что такое свобода!? Слишком много громких, красивых и эфемерных понятий, которыми засирают мозги людям!
А либеральные борцы борятся за деньги и гранты! Времена Ульяновых, Маратов и Че безвозвратно канули в лета! Это они думали о будущем народа и прогрессе! Сейчас каждый думает лишь о том, какбы получше и побогаче прожить свои 60 - 70 лет, и сдохнув оставить ещё бабла детям и внукам. На народ насрать всем! Абсолютно всем!
Посему когда мне кто-то тут рассказывает, что выйдя на Красную или Дворцовую мы можем сделать жизнь лучше - я хорошо понимаю о чьей жизни он говорит! Уж явно не о моей или о жизни моих близких!
Просто кто-то хочет чужими руками пробиться к кормушке!

Это сообщение отредактировал Атмосферный - 11.03.2017 - 23:29
 
[^]
elegaz
11.03.2017 - 23:29 [ показать ]
-36
Smartbuh
11.03.2017 - 23:36
25
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 694
Цитата (Chudilo @ 11.03.2017 - 23:02)
Цитата (FredW @ 11.03.2017 - 22:36)
Сталин страну за 20 лет вытащил из полной жопы после всяких Ленинов и революций с гражданскими войнами.
Суровыми методами порядок навёл.

Ты бы хоть учебники почитал!

Новая экономическая политика (сокр. НЭП или нэп) — экономическая политика, проводившаяся в 1920-е годы в Советской России. Была принята 14 марта 1921 года X съездом РКП(б), сменив политику «военного коммунизма», проводившуюся в ходе Гражданской войны, которая привела Россию к банкротству. Новая экономическая политика имела целью введение частного предпринимательства и возрождение рыночных отношений, с восстановлением народного хозяйства. Нэп был мерой вынужденной и во многом импровизацией. Однако за семь лет своего существования он стал самым удачным экономическим проектом. Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70 % зерна, при продналоге — около 30 %), использование рынка и различных форм собственности, привлечение иностранного капитала в форме концессий, проведение денежной реформы (1922—1924), в результате которой рубль стал конвертируемой валютой.

Перед советским государством стояли проблемы финансовой стабилизации, а, значит, дефляции и достижения сбалансированного государственного бюджета. Стратегия государства, нацеленная на выживание в условиях кредитной блокады, определила первенство СССР в составлении балансов производства и распределении продуктов. Новая экономическая политика предполагала государственное регулирование смешанной экономики с использованием плановых и рыночных механизмов. В основе нэпа лежали идеи работ В. И. Ленина, дискуссий о теории воспроизводства и денег, принципах ценообразования, финансов и кредита. Нэп позволила быстро восстановить народное хозяйство, разрушенное Первой мировой и Гражданской войнами.

А давно ли википедия стала учебником?

Это сообщение отредактировал Smartbuh - 11.03.2017 - 23:55
 
[^]
SPereyra
11.03.2017 - 23:37
58
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.03.15
Сообщений: 6
В 90х годах, я ходил вместо отца на дежурства, по охране гаражного кооператива, с мужиками его возраста +-, то есть рожденные до войны и после, они очень часто рассказывали, как при Сталине, несмотря на послевоенные годы, постоянно снижали налоги и опускали цены, сейчас может кто-нибудь привести подобный пример?
 
[^]
дикийпрапор
11.03.2017 - 23:40
51
Статус: Offline


пожарнег-пинсианер

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 6171
Цитата (elegaz @ 12.03.2017 - 01:29)
Цитата (Staryigeolog @ 11.03.2017 - 23:03)
На вопрос "От рук Сталина, или от рук Ельцина, погибло больше русских?", наши либералы лишь продолжают сочинять прошлое. Молча. Зло. С перегибами

Ельцин говоришь? А Ельцина, что? Из Америке на парашюте забросили? Ой! Он вышел из того самого партаппарата, созданного Сталиным!

Еще в 30-м году, в своей книге "Преданная революция: Что такое СССР и куда он идет?" Троцкий критиковал командно-административную систему, созданную Сталиным. И предсказывал, что новая каста партийной бюрократии сожрет страну. Как впоследствии и получилось.

Ты почитай-почитай. Не, я понимаю, конечно, что букв много и картинок нет, но извини, Троцкого в комиксах, пока еще не издали.

Так что, за развал страны, благодари не Горбачева с Ельциным, а своего любимого Сталина dont.gif

При Сталине работало очень много артелей(кооперативов по горбачёвски),которые делали всю часть товаров народного потребления,даже снаряды для армии. Та что развитие было.Троцкий хотел "мировую революцию" силами русского народа.

Не даром поговорка была:"ПиздИт как Троцкий."
Не слышал такую?
 
[^]
elegaz
11.03.2017 - 23:55 [ показать ]
-21
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27940
0 Пользователей:
Страницы: (28) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх