Мы и они

Преподаватель Эйдельман Тамара Натановна негодует и не понимает, почему русские гены так сильны!

"За многие годы работы в школе я не раз обращала внимание на некоторые особенности употребления моими учениками двух вполне безобидных личных местоимений множественного числа, "мы" и "они". Не скрою, смысл, который они подчас придают этим словам, внушает мне серьезную тревогу. Вот характерный пример, известный всем учителям. Рассказывая о любой войне, в которой принимала участие Россия, ребята почти всегда употребляют местоимение "мы": мы разбили немцев под Сталинградом, мы победили Наполеона, мы разбили шведов под Полтавой… Это, во всяком случае, хоть как-то можно объяснить, а вот что означают слова "мы победили Шамиля", "мы присоединили Казань", "мы разбили татар на Куликовом поле"? И уж совсем поразительно: "мы разбили хазарский каганат", "мы торговали с варягами".

Во все времена и эпохи маршируют эти загадочные "мы". ... И вот что интересно — в учебниках, которые главным образом и формируют такое восприятие, так никогда не пишут. Там все изложено аккуратно: не "мы" воюем, а восточные славяне, или князь Святослав, или московское войско, или армия Петра Первого. Но почему-то мои ученики абсолютно уверены, что все эти сражающиеся люди, многие из которых при ближайшем знакомстве показались бы им не просто странными, но совершенно чужими, на самом деле все равно – мы."

Из журнала "Отечественные записки" (№4, 2004 г.)

Учебники для нас, поэтому "мы", а у них написано "они", элементарно же

Эйдельман Тамара Натановна.. вот для нее они. А так да, именно МЫ. Никогда внимания не обращал, но иначе не думал и не говорил.
Товарищи евреи, не обижайтесь. Но у Вас где хорошо там и Родина.

Это сообщение отредактировал MитроFan - 3.01.2017 - 00:14

Мы Русские! И с нами Бог!!!

Ну МЫ это поняли
А дальше?

Устойчивые местоимения употребляемые годами. Можно сказать особенность русского языка на ровне с фразеологизмами "да нет наверное" и прочими, которые способны понять только МЫ.
Пробабушка частенько во время того, как дед смотрел футбол спрашивала "кто побеждает, наши?" Причем играть могли любые команды, имелась ввиду команда, за которую болеет дед.
Хотя если подумать, то, мне кажется, так не только в русском языке, часто на английском говорят например "our troops", имея ввиду американскую/английскую армию. То есть человек говорит от своей национальности/принадлежности.

Это сообщение отредактировал mean122 - 3.01.2017 - 00:16

Эйдельман Тамаре этого не понять

очень плохо что наших детей пытаются воспитать эти "Эйдельман Тамара Натановна"

И чо ей не нравится?

Иду на Вы!!!

С такой фамилией шла бы она нахуй

Зря вы так про -манов, -бергов, -овичей... в большинстве своем это прекрасные люди не предающие землю на которой родились и выросли - далеко не все из них олигархи и прочая падаль...

Нашел в инете полный текст статьи, кстати №5, а не 4.. http://magazines.russ.ru/oz/2004/5/2004_5_8.html (если кому интересно). Прочитал, как результат, текст приведенный в этом посту получился немного "вырванным с контекста". А статья интересная, с такого ракурса я на это не смотрел, спасибо ТС-у, всегда интересно посмотреть на некоторые обыденные моменты под другим углом.

Ну так если подумать, то мы - это наши предки с некоторым количеством новых мутаций, которые появляются с каждым новым поколением, так что в принципе верно.

P.S. прочитал пару абзацев из полной статьи. Короче эта еврейка - русофобка. Говорит, что не надо подробно изучать татаро-монгольское иго и Куликовскую битву, потому что в России сейчас живут татары. Ну и еще гонит про многонациональную Русь и защищает черноту, пишет, что хазары на славян не нападали вообще все наши соседи были мирными людьми. А курс РУССКОЙ истории, истории славян-колонистов, по ее мнению надо начинать изучать с финнских племен Восточно-Европейской равнины.

Это сообщение отредактировал OttOBismark - 3.01.2017 - 00:38

Потому что Тамаре Натановне невдомек, что в данном случае "мы" = "русские".

Приведу грубое сравнение, но все-таки: многие представители "продвинутой" молодежи, особенно те, которые мнят себя "креативным классом", советуют "валить из рашки" и прочие п-расы, зачастую употребляют фразу "в этой стране".

Фраза внаглую содрана с английского "in this country" - опарыши "креативного класса" ее взяли и ТУПО, как есть, перевели.
Мол, американцы постоянно так говорят.

Так вот. Американцы-то говорить говорят, но под словом THIS вполне конкретно имеется не "ЭТА" страна, а "НАША" страна (литературный перевод, так сказать).

Так и здесь. Говорим "мы", но подразумеваем "русские".

P.S.: Пользуясь случаем: "Мы - русские. Какой восторг!" (А. Суворов).

Это чем плохо-то? Эйдельман Тамара Натановна - заслуженный учитель России, дочь известного пушкиниста. А ты кто?

Спасибо, перечитал.... это пиздецъ как вырвано...
ЗЫ зря напали на Тамару Натановну Эйдельман...

Да ничего удивительного. Потому как это действительно МЫ, а не вы, Эйдельман Тамара Натановна. Ничего личного, сам на четверть еврей, наполовину татарин. Но всё-таки, быть русским - не по гражданству. а по жизни - это надо просто им быть. Этому научить нельзя.

Дык МЫ и есть! А кто, если не МЫ?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Прочитала. ОООчень неоднозначно, многое спорно.
Например, про Кавказ:
"В сегодняшних учебниках о Кавказской войне написано много — но именно о войне, а не о Кавказе. Рассказы о ней могут быть разными — более или менее объективными, иллюстрированными портретом Шамиля, или, наоборот, с шовинистическим душком, но объединять их будет одно: школьникам внушают, что Кавказ — это едва ли не синоним войны. Между тем стoит присмотреться к карте Кавказа, как с удивлением обнаруживаешь, что воевала-то Россия с маленьким его «кусочком», большинство других кавказских земель довольно мирно, порой добровольно вошло в состав России. Что об этом сказано в учебниках? Почти ничего, только сухой список дат — когда какие земли присоединились к России. Кто это запомнит? Да никто. А вот подробное повествование о том, как воевали и победили — это запомнится. Вывод будет один: кавказцы — наши враги, всегда нас обижали. "

С одной стороны - да, упор надо делать не столько на войны, сколько на добровольные вхождения этих территорий в состав Российской Империи. И на совместные страницы истории, на общие достижения и победы.
Но куда Тамара Натановна денет две современные чеченские войны, после которых ещё и 25 лет не прошло? Участники и свидетели этой войны живут среди нас. И им дети верят больше, чем учебникам.

все они мы,так и передайте Тамаре Натановне и если ещё раз запостится такая клюква,ТСу буде яйцен клац-клац

Мы и в космос первые полетели! А кто из ЯПовцев не летал?

а всё очень просто, это что то типа теста на национальное самосознание.
кто шведов под Полтавой разбил? Мы! кто наполеона разбил? Мы! кто 3-й рейх по пизде пустил? Мы!
а вот те кто говорит про нас - ОНИ, на всякий случай бойтесь сцк)))

Сколько встречал людей с фамилией на Э, хоть бы раз не еврей был.
Русский язык пытаются подогнать под американские шаблоны.
Уже всё чаще проскакивает "В" Украине. Фразы на которые ответом подходит только ОКей.
Я уже, на просьбу внучки до смотреть голливудский фильм, говорю, что там в конце НАШИ победят НЕ НАШИХ.

Сейчас всякие Эйдельманы пытаются нам внушить, что русских, как нации не существует - армяне, азербайджанцы, таджики, евреи и т.д. и т.п. - "все мы русские, если родились в России". Ну, епт., армянин, например, если родился в России - он русский армян типа, а настоящий русский тогда кто? Бесит слегка эта логика.