Хватит рубить ёлки, или как деревья нам воду дают

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ARGiHOR
7.12.2016 - 04:16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
128
Тема про спиленную в районе Тюмени ёлку вызвала резонанс. Люди гневаются на чиновников, жалеют старушку, но главное как всегда осталось за кадром.

Насколько адекватна современным условиям традиция массовой вырубки елей под Новый Год?

Сейчас я расскажу о том, что еще каких-то 60 лет назад было само собой разумеющимся, тогда как сегодня об этом в курсе лишь некоторые специалисты и особо сообразительные любители. Речь пойдет о том, какую роль играют для нас деревья и ни слова не будет про "воздух", как и прочую "банальщину", от которой зависит наша жизнь.

Ну что, начнем. Не буду тянуть кота за яйца, постараюсь кратко и тезисно.

Хватит рубить ёлки, или как деревья нам воду дают
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ARGiHOR
7.12.2016 - 04:16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Деревья дают нам воду

Школьники наверняка вознегодуют, де что за херня, дядя? Уж не сошел ли ты с ума? Загуглив школьник бросит картинку с "круговоротом воды в природе", где никаких деревьев нет и будет прав. Только он не учитывает, что все эти картинки в сети и учебниках - схематичное и предельно упрощенное отражение протекающих на Земле процессов. Далее пояснения как это вообще происходит и что за фигня творится вокруг. Некоторых удивит.


Снег

В советское время, да и раньше, по границам сельскохозяйственных полей высаживали зеленые насаждения - лесополосы. Делалось это далеко не для красоты, а по той простой причине, что деревья не только защищают поля от ветра, препятствуя эрозии, но и задерживают на полях снег. Банально не дают ветру его сдувать, оголяя почву.

Снег не только помогает озимым не замерзнуть, но тая по весне дает полям... Воду.

Более того, в районе насаждений снег тает существенно позже, чем на открытой местности. В тени деревьев таяние сдвигается на неделю-другую при устоявшейся плюсовой погоде. Это еще и препятствует подтоплению полей, нормируя количество талой воды в единицу времени.

Для сбора талой воды в районе зеленых насаждений выкапывались пруды (где это требовалось), из которых потом осуществлялся забор воды для орошения. "Дикие советские колхозники" до этого додумались, но современные "эффективные менеджеры" решили, что зеленые насаждения сокращают полезную площадь, поэтому их нужно срубить. Оставшиеся без защиты деревьев оросительные пруды быстро прогреваются Солнцем и выветриваются, в результате чего вода в них не задерживается. Наблюдая этот катаклизм их вовсе устраняют. О причинно-следственной цепочке идиотизма можно писать еще долго, тема не про это.

Это сообщение отредактировал ARGiHOR - 7.12.2016 - 04:18

Хватит рубить ёлки, или как деревья нам воду дают
 
[^]
ARGiHOR
7.12.2016 - 04:17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Со снегом разобрались, но всё ли на этом с водой? Ничуть.

Конденсат

Это самое интересное и вообще мало кем замечаемое. Как думаете, сколько воды нужно среднестатистическому взрослому дереву? Дофига. Возьмем "среднее по больнице", это примерно 200 литров в сутки в средней полосе России. Подробнее можно ознакомиться в справочниках по конкретному виду и возрасту. Откуда дерево столько берет? Может быть дожди? Но ведь они далеко не каждый день...

Деревья ежедневно конденсируют воду из атмосферы. Работает этот механизм так:

Деревья за счет большого количества плоских двусторонних листьев имеют огромную совокупную площадь, на которой в ходе суточных колебаний температур (обычно под утро) образуется конденсат (он же "роса").

Сконденсированные капли воды по жилкам стекаются в одну точку и в итоге падают вниз, увлажняя почву под деревом. Тень от листвы не дает почве пересыхать под лучами палящего солнце днем.

Можно только диву даваться как всё продумано и многофункционально в природе. То, что предлагают разные изобретатели для засушливых стран Африки, давно уже работает без всякого участия человека. Только бы этот самый человек не мешал.

Ну а теперь главное. В норме деревья конденсируют воды больше, чем могут потребить, а также препятствуют испарению уже имеющейся. Излишек этой воды является важным составляющем поверхностных грунтовых вод. Правда иногда это приводит к заболачиванию местности, но для этого нужны особые условия и не при нынешних температурах об этом беспокоиться.

Это сообщение отредактировал ARGiHOR - 7.12.2016 - 04:20

Хватит рубить ёлки, или как деревья нам воду дают
 
[^]
ARGiHOR
7.12.2016 - 04:17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Стоит ли говорить о том, насколько эти самые поверхностные грунтовые воды важны?

Если массово вырубать деревья, в итоге цветущий край превращается в пустыню, что и наблюдается массово по всему земному шару. Примеров таких рукотворных пустынь без счета. Если с деревьями осадков хватало и растительности, и людям, то без деревьев их не хватает уже никому: осадки стремительно выветриваются и уходят на глубину.

Не надо далеко искать примеры в латинской Америке, или Африке, когда рядом Крым. В ходе развития животноводства леса массово вырубались под пастбища для скота, в итоге местами ветра сдули нафик плодородный слой и сколько там не льют дожди, влага не задерживается. Теперь вот думают что с этой фигней делать и как восстанавливать пострадавшие районы. Сегодня это требует таких вложений, что вся надежда на "как-нибудь само".

Хватит рубить ёлки, или как деревья нам воду дают
 
[^]
ARGiHOR
7.12.2016 - 04:17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Итог.

Проблема глобального потепления и недостатка воды уже много лет не сходит с повестки ООН. Лишь на первый взгляд кажется, что это - фуфел, ведь у нас "воды залейся". Это не так. Значительная часть водоемов уже пересохла, в других понизился уровень воды и много лет не думает восстанавливаться, а температуры растут.

В и без того достаточно стремной ситуации деревья нужно беречь и массово сажать, тем более это не слишком сложно. Нужно это не каким-то следующим поколениям, а уже нам в ближайшие годы. Однако каждый год происходит елочная вакханалия. Это разумно?

Каждый, конечно, решает сам, но искусственная ёлка выходит куда дешевле в долгосрочной перспективе, мороки с ней меньше, выглядит всегда одинаково. Для хвойного запаха достаточно пары веток. Не будет спроса, сдуется и предложение.

И не надо впадать в панику, бегать за покупающими ёлки людьми с плакатами "ёлкоубийца", или истерить. Достаточно просто вести себя разумно и своим примером формировать реальность вокруг. Объяснить ситуацию друзьям и знакомым, лучше как бы между делом. Не надо на людей давать и что-то им принудительно втирать. Умные всё понимают быстро, а дуракам ничего объяснить не получится, они ведомы лишь модой. Сформировать правильную моду в наших силах. gentel.gif

Хватит рубить ёлки, или как деревья нам воду дают
 
[^]
Буяныч
7.12.2016 - 04:26
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1078
ТС, ты что нам перед НГ донести то хотел? Чтоб мы под искусственными ёлками
праздновали?
Так эти ёлочки спецом на продажу выращиваются, так же как и курочка для твоего супчика.
Ели в лесу никто рубить не собирается.
А про водоёмы - Красное море в пустыне прекрасно себя чувствует без зелени.
 
[^]
VLыNDя
7.12.2016 - 04:32
32
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.09.16
Сообщений: 62
Так то всё правильно, но краем уха слышал, что ёлки новогодние берут из т.н. лесопитомников - искусственных насаждений - прореживают (как морковку)..
 
[^]
Salavei
7.12.2016 - 04:37
75
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 13880
А меня всё равно жаба давит, когда елки рубят даже из питомников. Это сколько же времени надо, чтобы 1.5 м ёлочка выросла?
Лучше бы высаживали в городах: в скверах или дворах.
В прошлом году прям жалко было смотреть на кучи непроданных красавиц, выброшенный труд:(

Это сообщение отредактировал Salavei - 7.12.2016 - 04:38
 
[^]
Шлюз
7.12.2016 - 04:38
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 3575
Отчасти - да, отчасти - нет. В нашей области за время становления развитого капитализма - половина полей березками поросла, которые за 25 лет превратились в приличные лиственные леса, а где были у нас хвойные леса, то весьма много погорело, опять же лес восстанавливается, но опять же вырастают одни березки. Хоть березка и символ нашей страны, но я ее больше отношу как к древесному сорняку. Т.е. был бор - стал березняк, при чем вырастают так плотно, как-будто сеяли их. А елочка под новый год в дом, то это со спецпитомников, либо те елки из леса, которые предназначены для вырубки с просек. Проблемы совершенно не вижу, кроме незаконной вырубки.

Это сообщение отредактировал Шлюз - 7.12.2016 - 04:41
 
[^]
farlow
7.12.2016 - 04:38
40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.10
Сообщений: 2201
Уже давно не покупаю елку на новый год - исскуственная есть
Но что то мне подсказывает, что промышленная ежедневная вырубка рядом не стояла с новогодней
 
[^]
Дока82
7.12.2016 - 04:41
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 189
ТС, ты продаешь искусственные елки?)))))
 
[^]
mobila
7.12.2016 - 04:44
15
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 3203
мы с женой посоветовались и купили искусственную, пусть деревья растут на земле.
а для будущих детей мы на даче кедр посадили так что будем его наряжать )))
у нас елки стоят по 700-1000 р за штуку
я иск.елку купил за 2200 высокая под потолок, те если по деньгам смотреть даже сэкономил

ps хотя в детстве и у жены и у меня всегда были настоящие елки на новый год. так это тогда было - альтернативы не было просто

Это сообщение отредактировал mobila - 7.12.2016 - 04:50
 
[^]
zizarik
7.12.2016 - 04:47
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.09
Сообщений: 1087
Мне за 30 и я всю жизнь с резиновой Людой пластмассовой ёлкой праздную.

Иголок не теряет, ехать за ней никуда не надо, сплошной профит.
Последняя стоила аж 250 евро, это вообще улёт, некоторые даже пощупав переспрашивают, мол правда ненастоящая...

А живые ёлки надо перед домом сажать и там и наряжать! old.gif

Это сообщение отредактировал zizarik - 7.12.2016 - 04:49
 
[^]
Luka123
7.12.2016 - 04:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 178
Хрень какая-то. Елку тебе просто так никто не даст вырубить. Тут в прошом году был пост, парень писал где и как они берут елки на продажу!
Он даже описывал способ получения лицензии и оплату гос пошлины для вырубки одно дерева себе домой. Но что бы это официально и законно все было тее придется пройти десять кругов АДА. Бюрократию еще никто не отменял.

Это сообщение отредактировал Luka123 - 7.12.2016 - 04:51
 
[^]
Буяныч
7.12.2016 - 04:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1078
В прошлом году купила ёлку, 3000 т, красивая, здоровая, пушистая, ёлку надо покупать не
позднее 20 декабря, после на ёлочных базарах только палки.
У каждого человека свой пунктик- я всегда ставлю живые, дом наполняется новогодней атмосферой.
Кому как, никого не призываю, а иголки- да, выметать гимор, но оно того стоит.
 
[^]
Козлодуев
7.12.2016 - 05:00
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 5787
Цитата (Salavei @ 7.12.2016 - 08:37)
... В прошлом году прям жалко было смотреть на кучи непроданных красавиц, выброшенный труд:(

непроданные сдаются на переработку обычно - ароматизаторы, масло пихтовое и прочая фигня..
Кстати эти "елки" новогодние садятся обычно довольно плотно и через 5-6 лет начинают мешать друг другу и гибнуть. я к тому, что оставлять их всяко нельзя.
 
[^]
Буяныч
7.12.2016 - 05:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1078
Цитата (Salavei @ 7.12.2016 - 04:37)
А меня всё равно жаба давит, когда елки рубят даже из питомников. Это сколько же времени надо, чтобы 1.5 м ёлочка выросла?
Лучше бы высаживали в городах: в скверах или дворах.
В прошлом году прям жалко было смотреть на кучи непроданных красавиц, выброшенный труд:(

Непроданных красавиц не бывает. В Москве точно. Кто не успел- тот опоздал, ветки собирает.
 
[^]
thor789
7.12.2016 - 05:03
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 369
Цитата (Буяныч @ 7.12.2016 - 04:26)
ТС, ты что нам перед НГ донести то хотел? Чтоб мы под искусственными ёлками
праздновали?
Так эти ёлочки спецом на продажу выращиваются, так же как и курочка для твоего супчика.
Ели в лесу никто рубить не собирается.
А про водоёмы - Красное море в пустыне прекрасно себя чувствует без зелени.

Красное море вроде как часть мирового окевна.
Система сообщающихся сосудов в действии.

Пропой что нибудь про Аральское море.
 
[^]
thor789
7.12.2016 - 05:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 369
Цитата
Непроданных красавиц не бывает. В Москве точно. Кто не успел- тот опоздал, ветки собирает.



В Перми непроданные зоопарк забирает.
 
[^]
ARGiHOR
7.12.2016 - 05:07
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (Буяныч @ 7.12.2016 - 04:26)
ТС, ты что нам перед НГ донести то хотел? Чтоб мы под искусственными ёлками
праздновали?
Так эти ёлочки спецом на продажу выращиваются, так же как и курочка для твоего супчика.
Ели в лесу никто рубить не собирается.
А про водоёмы - Красное море в пустыне прекрасно себя чувствует без зелени.

Буяныч, ну вот давай без демагогии. У пенсионерки ёлку в лесу спилили?

В реальном мире, а не сказочных пони, никто особо и не скрывает, что "елочный рынок" в нашей стране практически дикий, легальный лишь в незначительной своей части. Этим и обусловлено то, что после завершения активных продаж елками завалены свалки и обочины - себестоимость бросовая, окупается.

Бросовая она потому, что основную массу елей никто не выращивает специально, их добывают в лесу. В лучшем случае при формальном получении лицензии с последующим нарушением условий по личной договоренности.

Красивые фоточки т.н. "питомников" - последствия восстановительных работ после реализации некогда росшего здесь леса. Случаи, когда это делается за счет неких инвесторов единичны, обычно вся нагрузка ложится на бюджет.

Общие объемы восстановительных работ на фоне вырубок - ни о чем.

Это что касается "на продажу выращивают". В остальном, отношение к елям - типичное потреблядство. Никакой практической ценности и необходимости. Массовую рубку 10-15-летних елей иначе как идиотизмом не назвать.

Про Красное море: пустыни вокруг не смущают, нет? А ведь там сравнительно недавно в исторической перспективе были леса. Хотя существует Красное море по другим причинам, тут интересна судьба именно окружающего ландшафта.

Это сообщение отредактировал ARGiHOR - 7.12.2016 - 05:08
 
[^]
AnfibiЙ
7.12.2016 - 05:15
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.07.14
Сообщений: 137
Цитата
Хрень какая-то. Елку тебе просто так никто не даст вырубить. Тут в прошом году был пост, парень писал где и как они берут елки на продажу!
Он даже описывал способ получения лицензии и оплату гос пошлины для вырубки одно дерева себе домой. Но что бы это официально и законно все было тее придется пройти десять кругов АДА. Бюрократию еще никто не отменял.

Спокойно идешь в лесхоз, платишь 350 рублей за елку от 1 до 2-х метров, получаешь на руки квитанцию, едешь в указанный квадрат, спиливаешь елку, везешь домой, ставишь, украшаешь, дети рады. Елки, кстати в большинстве своем срубаются или в спец.питомниках или на площадях, предназначенных для т.н. "рубок ухода". То есть в местах, где подрост елей на квадратный километр превышает норму (ну мешают они друг другу расти), а промышленная лесосека труднодоступна. Ну, вкратце так.
 
[^]
bloodyman
7.12.2016 - 05:18
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 433
Чем елочка на НГ отличается от букета тюльпанов на 8 марта? Люди специально посадили, вырастили, продали. Причем тюльпаны импортные, а елки наши. Елки на НГ такой же сельхозбизнес, что и тюльпаны, яблоки и картошка. Причем тут снегозадержание?
 
[^]
ARGiHOR
7.12.2016 - 05:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (Дока82 @ 7.12.2016 - 04:41)
ТС, ты продаешь искусственные елки?)))))

Мне дома никакая не нужна. Искусственная ёлка - вариант для тех, кому наличие зеленого и пушистого в квартире в данный момент нужно, но кто достаточно разумен, чтобы понять идиотизм вырубки елей настоящих ради мимолетной потехи.

Лично я сторонник наличия ёли на приусадебном участке. cool.gif
 
[^]
Буяныч
7.12.2016 - 05:29
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1078
Цитата (ARGiHOR @ 7.12.2016 - 05:07)
Цитата (Буяныч @ 7.12.2016 - 04:26)
ТС, ты что нам перед НГ донести то хотел? Чтоб мы под искусственными ёлками
праздновали?
Так эти ёлочки спецом на продажу выращиваются, так же как и курочка для твоего супчика.
Ели в лесу никто рубить не собирается.
А про водоёмы - Красное море в пустыне прекрасно себя чувствует без зелени.

Буяныч, ну вот давай без демагогии. У пенсионерки ёлку в лесу спилили?

В реальном мире, а не сказочных пони, никто особо и не скрывает, что "елочный рынок" в нашей стране практически дикий, легальный лишь в незначительной своей части. Этим и обусловлено то, что после завершения активных продаж елками завалены свалки и обочины - себестоимость бросовая, окупается.

Бросовая она потому, что основную массу елей никто не выращивает специально, их добывают в лесу. В лучшем случае при формальном получении лицензии с последующим нарушением условий по личной договоренности.

Красивые фоточки т.н. "питомников" - последствия восстановительных работ после реализации некогда росшего здесь леса. Случаи, когда это делается за счет неких инвесторов единичны, обычно вся нагрузка ложится на бюджет.

Общие объемы восстановительных работ на фоне вырубок - ни о чем.

Это что касается "на продажу выращивают". В остальном, отношение к елям - типичное потреблядство. Никакой практической ценности и необходимости. Массовую рубку 10-15-летних елей иначе как идиотизмом не назвать.

Про Красное море: пустыни вокруг не смущают, нет? А ведь там сравнительно недавно в исторической перспективе были леса. Хотя существует Красное море по другим причинам, тут интересна судьба именно окружающего ландшафта.

У каждой станции метро - со всех выходов, откроются ёлочные базары.
Всё у бабушек спилили? И целенаправленно торгуют?
Я не считаю это потреблядством- иначе надо так же считать и цветы, которые ты своей женщине даришь?
 
[^]
MrAndrei
7.12.2016 - 05:38
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.13
Сообщений: 4961
Цитата (ARGiHOR @ 7.12.2016 - 05:22)
Цитата (Дока82 @ 7.12.2016 - 04:41)
ТС, ты продаешь искусственные елки?)))))

Мне дома никакая не нужна. Искусственная ёлка - вариант для тех, кому наличие зеленого и пушистого в квартире в данный момент нужно, но кто достаточно разумен, чтобы понять идиотизм вырубки елей настоящих ради мимолетной потехи.

Лично я сторонник наличия ёли на приусадебном участке. cool.gif

Категорически согласен agree.gif маленьких детей можно всегда сводить на городские ёлки, тем более что в городах их как правило и не одна, а детей повзрослее нужно приучать к тому, что ёлка за день, неделю, месяц, год, не вырастет и желание иметь в квартире ёлку на пару недель ( те кто в мае разряжает, не в счёт ), конечно может быть, но через пару тройку десятилетий, ёлки будем наблюдать только на картинках.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22188
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх