Странные аспекты трагедии в сирийском небе, Немного анализа

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sibmel
25.11.2015 - 15:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.15
Сообщений: 1160
604
Не изучить все, что касалось факта атаки и уничтожения нашего самолета в воздушном пространстве Сирии вчера, было просто нереально. Посмотрев и прочитав все, что можно, я обратил внимание на несколько действительно странных нюансов.

На часть вопросов ответов и не требуется, все и так понятно. Но часть осталась под знаком вопроса.

Странные аспекты трагедии в сирийском небе
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Sibmel
25.11.2015 - 15:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.15
Сообщений: 1160
Абсолютно понятно, что подобных действий от турецких ВВС никто не ожидал. Протокол с США был подписан, США расписались за всех представителей антитеррористической коалиции, в том числе и за Турцию. И подобных действий, которые кроме как предательскими не назовешь, никто не ожидал.

Однако на территории САР идут военные действия. Поэтому возникают вопросы следующего характера.

1. Почему наш Су-24М действовал в одиночку? Не в паре, без истребителей прикрытия? Возможно, он был в режиме "свободной охоты". Но это не снимает некоторого ощущения несерьезного отношения к происходящему.

2. Почему после катастрофы в квадрат падения были высланы вертолеты Ми-8? Ведь было известно, что район контролируется туркоманскими бандформированиями. В результате — гибель нашего бойца и потеря одного вертолета. Если бы вместо Ми-8 бородатые подонки увидели бы Ми-24, расклад был бы совсем иной.

3. Создается впечатление, что присутствие в районе падения такого количества бандитов явилось некоторым сюрпризом. Что это, излишнее доверие к информации от "партнеров" или недоработка разведки?

4. Было заявлено, что Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет. Вообще без комментариев. Пилоты были фактически безоружны против любого нападения.

Создается впечатление, что наше командование было не готово как к такой ситуации, так и к ее последствиям. Соглашусь, что от турок такой подлости никто не ожидал. И атака турецкого истребителя стала кошмарным и трагическим сюрпризом.

Однако всегда существует вероятность обстрела самолетов и вертолетов из ПЗРК и крупнокалиберных пулеметов. И аварий никто не отменял. Система спасения в районах, находящихся под контролем террористов, должна быть.
 
[^]
Sibmel
25.11.2015 - 15:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.15
Сообщений: 1160
И несколько вопросов в отношении действий турецкой стороны.

Мне кажется странным встреча одного Су-24 и одного F-16. Одинокий истребитель был поднят на перехват одинокого бомбардировщика? В случайность не верится вообще.

Видимо, турецкая сторона заранее планировала что-то подобное. Отслеживала по своим радарам все взлеты наших самолетов, выясняя, будет ли предоставлена возможность подобной акции.

Нет сомнений, что если бы в радиусе 4-5 километров в воздухе находился бы хоть один Су-30, то турки даже бы не дернулись на перехват, тем более, с выходом за пределы своего воздушного пространства. Даже вдвоем, поскольку "тридцатый" "шестнадцатому" явно не по зубам.

Так что планирование налицо.

Более того, существуют общепринятые правила действия в подобных ситуациях. При нарушении воздушного пространства принят следующий алгоритм действий.

1. Оповестить нарушителя по радиочастоте. Обычно все на этом и заканчивается. Сомневаюсь, что это было сделано. Тем более, 10 предупреждений за 5 минут.

2. Предупредительный огонь. Обычно делается с помощью пушки под углом к курсу следования нарушителя.

3. Принуждение к посадке. Совершается с помощью маневров, которые наши читатели из числа «воздушных» объяснят лучше меня.

4. И только когда все предыдущие пункты не дали результатов, и при условии, что действия нарушителя явно представляют угрозу, ведется огонь на поражение.

Мы имеем то, что имеем. Турецкий истребитель выскочил из своего воздушного пространства и осуществил пуск ракеты по нашему самолету.

Данные факты свидетельствуют только об одном: мы имеем дело с заранее (и неплохо) спланированной операцией. Все, что могут предложить турки в качестве доводов, будет выглядеть как бездоказательный лепет. Они хотели сбить наш самолет, они его сбили.

Да, организация боевых вылетов наших ВКС им в этом помогла. И помогла изрядно. Но это не снимает никакой ответственности с виновных. Заслуженное наказание должны понести все: и реальные убийцы (Эрдоган с сыночком-нефтеторговцем), и невольные пособники (ответственные за разработку планов действий наших летчиков).

Тысяча автоцистерн с нефтью от ИГИЛ для Эрдогана-младшего — слишком малая плата за гибель наших воинов. Возмездие должно настигнуть всех — и тех, кто санкционировал убийство (а иначе я не могу охарактеризовать случившееся), и того, кто нажимал на кнопку "пуск".

Очень обидно, что парни не знали, что их будут убивать. Обидно, что они не знали, что по ним будут стрелять как по мишеням вонючие бородатые обезьяны, умеющие только нажимать на спуск АК и орать "аллах акбар".

Но будет еще более обидно, если этот трагический урок не будет усвоен.

Минобороны заявило о прекращении всех военных контактов с Турцией.
Минобороны заявило об усилении ПВО района с помощью "Фортов" крейсера "Москва".

Минобороны заявило о том, что все цели, представляющие потенциальную угрозу в воздухе, будут уничтожаться.

Я бы хотел услышать еще одно заявление. Что в тех горах, откуда навстречу нашим летчикам неслись пули, не осталось ничего живого. Выжечь всех, как они предлагали это сделать с нашим убитым пилотом. И пусть их аллах разбирается, кто там моджахед, а кто нет.
Автор Роман Скоморохов
Все

via
 
[^]
cyberpunk
25.11.2015 - 15:47
663
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 680
Предлагаю просто ебануть по Вашингтону.
 
[^]
igorvp
25.11.2015 - 15:48
54
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.10.09
Сообщений: 744
Полностью согласен
 
[^]
СЯН
25.11.2015 - 15:48
173
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 1688
Я бы хотел услышать еще одно заявление. Что в тех горах, откуда навстречу нашим летчикам неслись пули, не осталось ничего живого. Выжечь всех, как они предлагали это сделать с нашим убитым пилотом. И пусть их аллах разбирается, кто там моджахед, а кто нет.

дельное предложение.
 
[^]
AlexanderKa
25.11.2015 - 15:48
32
Статус: Offline


фотограф

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 234
Цитата (Sibmel @ 25.11.2015 - 15:43)
1. Почему наш Су-24М действовал в одиночку? Не в паре, без истребителей прикрытия? Возможно, он был в режиме "свободной охоты". Но это не снимает некоторого ощущения несерьезного отношения к происходящему.

В заявлениях представителей минобороны звучало, что "второй СУ-24 смог совершить маневр уклонения, и таким образом не был сбит"
 
[^]
Calmaro
25.11.2015 - 15:49
119
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.10
Сообщений: 3334
Цитата
Очень обидно, что парни не знали, что их будут убивать. Обидно, что они не знали, что по ним будут стрелять как по мишеням вонючие бородатые обезьяны, умеющие только нажимать на спуск АК и орать "аллах акбар".


Самим сопли не надоели, они туда не загорать полетели.
 
[^]
Omega45
25.11.2015 - 15:49
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642
вопросы поставлены правильно, но ответов ты тут не услышишь. могут быть предположения различных "диванных экспертов" (у которых есть ответы на любой вопрос), но согласись, что желательней было бы услышать ответы от руководителей войсковой операции.
 
[^]
torpeda
25.11.2015 - 15:50
45
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 248
Цитата
1. Почему наш Су-24М действовал в одиночку? Не в паре, без истребителей прикрытия? Возможно, он был в режиме "свободной охоты". Но это не снимает некоторого ощущения несерьезного отношения к происходящему.


Потому как мы и не думали, что беда придет с воздуха, как мы знаем у игил нет самолетов, а летели они в паре с другим бомбардировщиком, один ушел.

Цитата
2. Почему после катастрофы в квадрат падения были высланы вертолеты Ми-8? Ведь было известно, что район контролируется туркоманскими бандформированиями. В результате — гибель нашего бойца и потеря одного вертолета. Если бы вместо Ми-8 бородатые подонки увидели бы Ми-24, расклад был бы совсем иной.


Тут конечно промах командования, но опять, кто бы мог подумать, что наш самолет собьют, я думаю наши располагают разведданными по наличию ПЗРК у овцеебов. И вернусь к сказанному выше, у муслимов нет самолетов, ожидать такого акта было трудно.

Но операции по спасению, конечно должны быть подготовлены лучше чем те же бомбардировки. Готовиться всегда надо к худшему. И лучше перестраховатся, жизнь русских людей - самое важное.

Вообще за каждого русского - 10000 овцеебов.

Это сообщение отредактировал torpeda - 25.11.2015 - 15:59
 
[^]
BigBye
25.11.2015 - 15:50 [ показать ]
-62
croga
25.11.2015 - 15:51
289
Статус: Offline


ватник-замкадыш

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 320
Сто раз озвучивалось уже...
1. СУ-24 был без сопровождения, поскольку авиации у ИГИЛ нету, а меморандумы с пендосами, как было написано выше, были подписаны.
2. На той высоте, на которой летел СУ, ИГИЛ сбить его с земли не мог в виду отсутствия необходимых средств.
3. Имело место как раз излишнее доверие к порядочности "партнеров".
 
[^]
Thief
25.11.2015 - 15:51
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.05
Сообщений: 10652
очень согласен
agree.gif
 
[^]
Otpad
25.11.2015 - 15:51
4
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2388
Цитата
1. Почему наш Су-24М действовал в одиночку? Не в паре, без истребителей прикрытия? Возможно, он был в режиме "свободной охоты". Но это не снимает некоторого ощущения несерьезного отношения к происходящему.


передайте в редакцию ТопВар, что на всех бомберов истребителей не хватает, с юга тоже "дружественные партнеры"
 
[^]
Artem81
25.11.2015 - 15:52 [ показать ]
-13
arnil
25.11.2015 - 15:52
86
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 83
Цитата (Sibmel @ 25.11.2015 - 15:43)
Если бы вместо Ми-8 бородатые подонки увидели бы Ми-24, расклад был бы совсем иной.

Да были там и 24е

С дивана легко рассуждать.
«Перед сражением каждый план хорош, после сражения каждый план плох.»



Это сообщение отредактировал arnil - 25.11.2015 - 15:56
 
[^]
zoleg
25.11.2015 - 15:54
12
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
вчера была инфа, что район выжгли.
Почему один летел, так это уже обсуждалось стопясот раз, если коротко никто не ожидал нападения.
 
[^]
Vatniq
25.11.2015 - 15:54
46
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 441
Всё таки интересно какой будет ответ России? Ну кроме маловразумительных протестов на которые западу в общем то наплевать.
Кровь можно смыть только кровью.

Размышляя чисто гипотетически. Если бы некие неустановленные боевые пловцы-диверсанты утопили бы здоровенный танкер с нефтью возле крупного турецкого порта...мммм....nice.
 
[^]
Ingvarion
25.11.2015 - 15:55
46
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 823
Просто расслабились. Столь успешная операция по бомбардировке вскружила голову. Отсутствие сопровождения - возможная экономия. В небе над сирией не ожидали встретить воздушного противника. От турков не ожидали опять же такой подлости. Масса факторов, нарушений инструкций привело к трагедии.

Доверять нельзя никому! Мы не в том положении сейчас.
 
[^]
Linxform
25.11.2015 - 15:55
6
Статус: Online


...

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 2703
Сушки парой летели. По крайней мере так было сказано в заявлении МО.
 
[^]
maart
25.11.2015 - 15:55
112
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.12
Сообщений: 2242
Вот эти два товарища,совершенно случайно засняли ситуацию. http://www.aa.com.tr/en/turkey/anadolu-age...n-jet/480710… С такой оптикой? Случайно ?

Странные аспекты трагедии в сирийском небе
 
[^]
JonDead
25.11.2015 - 15:55
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 97
В целом позыв понятен, НО пилоты в зоне боевых действий не могли не знать что их могут сбить.
И кто сказал что рядом не было истребителей и они не работали по другой цели? их отвлекли и тд. и тп. ???
 
[^]
lastsky
25.11.2015 - 15:55
16
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 208
Что за синдром поиска глубинного смысла?
Цитата
1. Почему наш Су-24М действовал в одиночку? Не в паре, без истребителей прикрытия? Возможно, он был в режиме "свободной охоты". Но это не снимает некоторого ощущения несерьезного отношения к происходящему.

У игила разве есть истребители? От кого прикрывать надо было? (Ну теперь понятно, что от "союзников" и "партнеров") Один потому что цель видимо была для 2 слишком маленькая, нафига два гонять, если одного достаточно?

Цитата
2. Почему после катастрофы в квадрат падения были высланы вертолеты Ми-8? Ведь было известно, что район контролируется туркоманскими бандформированиями. В результате — гибель нашего бойца и потеря одного вертолета. Если бы вместо Ми-8 бородатые подонки увидели бы Ми-24, расклад был бы совсем иной.
3. Создается впечатление, что присутствие в районе падения такого количества бандитов явилось некоторым сюрпризом. Что это, излишнее доверие к информации от "партнеров" или недоработка разведки?

Скорее всего что было готово к вылету, то и послали. Обстановку в районе недооценили. Возможно разведданные были действительно по большей части от "союзников", а по ним там "умеренная оппозиция".

Цитата
4. Было заявлено, что Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет. Вообще без комментариев. Пилоты были фактически безоружны против любого нападения.

смотри пункт 1.

Не стоит искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
 
[^]
antonkaster
25.11.2015 - 15:55
21
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 28
Произошедшие события с самолетом очень серьезные. С 1949 года (когда образовалось НАТО) между членами НАТО и СССР (потом Россией) никогда не было инцидентов подобного рода (с летальным исходом), когда в условиях боевых действий одна сторона преднамеренно атакует вооруженные силы другой стороны. Хотя было много конфликтов, где стороны так или иначе соприкасались, как минимум: Корейская война, Вьетнамская война, Афганская война, но это происходило не напрямую (зачастую через третьи силы), а в худшем случае на уровне советников. Однако случались инциденты в мирное время с разведывательными самолетами, когда был прямой факт нарушения суверенных границ (например разведполеты ЦРУ в границах СССР в 1960-х годах под Свердловском и Баренцевом морем и их уничтожение).

Сейчас иначе.

Это сообщение отредактировал Sapojnik - 25.11.2015 - 16:08
 
[^]
Advomax
25.11.2015 - 15:56
70
Статус: Offline


Пердимонокль

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 206
Цитата (Calmaro @ 25.11.2015 - 15:49)
Цитата
Очень обидно, что парни не знали, что их будут убивать. Обидно, что они не знали, что по ним будут стрелять как по мишеням вонючие бородатые обезьяны, умеющие только нажимать на спуск АК и орать "аллах акбар".


Самим сопли не надоели, они туда не загорать полетели.

Понятно, что не загорать. Но расстрел летчиков, спасающихся на парашютах с терпящего бедствие самолета, прямо запрещен Женевской конвенцией. А это уже не война, а преступление.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 98963
0 Пользователей:
Страницы: (14) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх