Новая катастрофа в здравоохранении

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TiRan76
18.10.2015 - 08:11
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 6.08.15
Сообщений: 129
283
Катастрофа, потому что последние месяцы и дни отсчитывает механизм бомбы, заложенный под нашим медицинским образованием. Вот, как мы готовим врачей сейчас. Наивные мечтатели (большинство сразу после школы) приходят в медицинские вузы, мало представляя, чем они на самом деле будут заниматься. И затем 6 лет из огромного количества врачебных специальностей выбирают ту единственную, которой посвятят большую часть оставшейся жизни.
За эти 6 лет мы можем дать им лишь самые общие основы, потому что только основных врачебных специальностей больше пятидесяти. Вот и выделяется — несколько десятков часов на дерматологию, несколько десятков на травматологию, несколько десятков на травматологию…
То есть, через 6 лет мы подготовим медицинского дилетанта, который знает о многом, но очень понемногу, и ещё меньше умеет. Потому что ни один самый талантливый человек не освоит урологию или онкологию за несколько десятков часов. А больше не получится, просто потому, что в учебных программах времени на это нет. Ведь учиться на врача реально трудно — в медицинских вузах отсеивается каждый пятый студент. Но те, кто получил диплом, уже знают, чего хотят. Они хотят стать неврологами, реаниматологами, хирургами, терапевтами, гинекологами…
И то, что диплом они получают дилетантами — не страшно. Потому что для того, чтобы получить право работать по выбранной специальности, сейчас выпускники проходят последипломную подготовку и сдают ещё один, профессиональный, экзамен.

Пока существует два варианта такой подготовки:
1 год в интернатуре или 2 года в ординатуре.
Ординатура престижнее, но реально — разницы между ними не много. Поступив в интернатуру или ординатуру, выпускник уже углублённо осваивает только выбранную специальность, как правило участвуя в обследовании и лечении пациентов крупных стационаров. Этот момент важен, так как именно в стационаре после осмотра больного у выпускников появляется время подумать, и что-то перечитать а что-то заново выучить. Кроме того, всё это время они учатся и работают под постоянным контролем опытных врачей, способных подстраховать от серьёзных ошибок. И так же постоянно их подготовку сопровождают ведущие преподаватели медицинских вузов. В результате, после такой подготовки мы получаем врача, который в своей области уже многое знает и кое-что умеет.

Так было.
Но несколько лет назад ребята в правительстве решили, что так не будет. И изменили все принципы подготовки врачей. Теперь вновь поступившие студенты учатся по обновлённой программе, суть которой в следующем: сократилось (и так малое) количество часов практических и лекционных занятий по медицинским специальностям, а вместо этого около 40% объёма обучения передано на самоподготовку. Вы представляете, что такое студенческая «самоподготовка»?! Был разорван взаимосвязанный процесс медицинского обучения, в результате качество медицинских знаний снизилось чудовищно.
Одновременно, во всех медицинских вузах укрупнили группы. Если раньше я обучал 7-10 студентов, то теперь 13-15. Зачем это сделано? Чтобы сократить штат преподавателей и соответственно — расходы на них. Ведь наши ставки определяются объёмом учебных часов и количеством студенческих групп. А меньше часов и групп — меньше ставок. Но главная катастрофа не в этом.
Ребята в правительстве решили, что новая система подготовки будет настолько крутая, что ни интернатура, ни ординатура больше не нужна

И придумали вот что: теперь, получив диплом, все студенты лечебники на 3 года пойдут работать терапевтами в поликлиники. ВСЕ. ТЕРАПЕВТАМИ. НА ТРИ ГОДА. И только через 3 года они смогут попробовать поступить в ординатуру, чтобы стать теми, кем они мечтали — гинекологами, офтальмологами, гепатологами…
Тактически — всё очень понятно. Сейчас терапевтов в поликлиниках как не хватало, так и не хватает. Врачи устают, пациенты злятся. А тут — придёт поток молодых врачишек, и все затыкает.
Заткнутся со своими претензиями на низкую зарплату и перегрузку работающие терапевты — им в затылок будут дышать сотни выпускников.
Заткнутся студенты, у которых вообще не будет никакого выбора.
Заткнётесь со своими жалобами и вы — пациенты, ибо теперь в поликлиниках вообще не будет очередей. И можно будет красиво отчитаться президенту…
Но что будет на самом деле? Во-первых, в поликлиники придут врачи-недоучки. Те самые медицинские дилетанты, только с ещё меньшим уровнем знаний, которые и больных видят сейчас в основном на муляжах, и которые просто не готовы к самостоятельному приёму. И придут они на неприятие старых врачей (которые увидят в них — конкурентов и покушение на зарплаты) и на гигантский объем обязательной контролирующей отчётности, о котором не имеют ни малейшего представления. И — на 15 минут первичного приёма. И — на штрафы и вычеты за малейшую оплошность.
Но во-вторых (и это на мой взгляд, самое страшное), большинство новых выпускников придёт в поликлиники с чувством глубочайшего отвращения к терапии и ненависти к вам — больным. Ведь для них будет так: 6 лет вуз + 3 года поликлиники + 2-5 лет ординатуры. То есть только к 30 годам врач сможет сделать первые шаги в выбранной им узкой профессии.
Я — терапевт. Я очень люблю свою терапию! Но прекрасно понимаю, что её совершенно не обязаны любить и выбирать все остальные мои коллеги. Кто-то любит урологию, кто-то мечтает о травматологии, кому-то снится акушерство. Каждому — своё. Но эта трёхлетняя обязательная поликлиническая терапевтическая мясорубка теперь перемелет тысячи молодых врачебных судеб. И сотни ваших жизней. И так будет.
Так будет, потому что власть на всех уровнях настолько привыкла к жизни в своём выдуманном мире, что не услышит ни меня, ни вас. Она и сама себя не слышит. И вот, начальники медицинских вузов, замученных постоянными проверками и борьбой за выживание, врут, что с подготовкой новых кадров всё прекрасно. А региональные министры (которым тоже хочется жить в системе) врут министру федеральному, что всё прекрасно и у них. И вот уже федеральный министр, госпожа Скворцова, уверенно заявляет: «Ребят подготовили так, чтобы они молодыми специалистами были готовы идти на участок!» И как такое не заявишь, когда автор всей этой реформы — член команды президента и твой непосредственный контролёр…
Так будет, и понятно что за этим последует. С приходом в поликлиники «новой волны» вы станете умирать чаще.
Когда в британские клиники массово приходят их выпускники (а возможности британской подготовки несколько отличаются от наших), смертность британцев возрастает на 8%.
Какой процент ждать нам? Власть сначала это будет замалчивать, потом — спишет на кризис, демографию или эпидемию простуды (благо, опыт уже есть), а под это опять что-нибудь «оптимизирует». А лет через пять после этого эксперимент тихонько загнётся, и нам предложат новую реформационную идею. Здоровья вам!

отсюда
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
suhoi
18.10.2015 - 08:16
67
Статус: Offline


>>>@@@@@<<<!

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 7475
скорей бы сдох.....думают врачи,когда я в очередной раз прихожу к ним.
Скорей бы сдохнуть,думаю я,после посещения оричевской ЦРБ
 
[^]
Morphius100
18.10.2015 - 08:18
17
Статус: Offline


Курицу, или рыбу?

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 33
А откуда такая информация о реформе мед. образования?
 
[^]
трест
18.10.2015 - 08:19
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.12.13
Сообщений: 24
Цитата (suhoi @ 18.10.2015 - 08:16)
скорей бы сдох.....думают врачи,когда я в очередной раз прихожу к ним.
Скорей бы сдохнуть,думаю я,после посещения оричевской ЦРБ

вы бредите, "только на вас уповаю, вы моя последняя надежда" вот так думают товарищи
 
[^]
vasilver
18.10.2015 - 08:21
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.11
Сообщений: 296
походу надо запасаться травами, мёдом и другой гомеоптатией biggrin.gif
 
[^]
terch74
18.10.2015 - 08:21
46
Статус: Online


атеист,слава богу!

Регистрация: 16.04.11
Сообщений: 160
это, что бы человек до пенсии не доживал
 
[^]
Ахтерштаг
18.10.2015 - 08:21
49
Статус: Offline


контрбатарейный огонь

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 3528
И вот, начальники медицинских вузов, замученных постоянными проверками и борьбой за выживание, врут, что с подготовкой новых кадров всё прекрасно. А региональные министры (которым тоже хочется жить в системе) врут министру федеральному, что всё прекрасно и у них.

Вот в этом вся проблема. Каждый жопу прикрывает, а потом тихонько ноет, что власть хуевая. Руководители то мед.вузов не последние чай люди то, с регалиями и учеными степенями. Почему сами замалчивают и докладывают что всё заебись? Замучены они постоянными проверками, скажите а кто у нас не замучен постоянными проверками? От ИП до прокуратуры всех проверяют. А готовить квалифицированные кадры это основная задача руководителя ВУЗа, и отстаивать значит более качественную систему образования его непосредственная обязанность.
 
[^]
Anbass
18.10.2015 - 08:21
8
Статус: Offline


увлечённый любитель

Регистрация: 2.04.11
Сообщений: 1638
Я и так то болеть не хотел, теперь точно не буду (грустный сарказм)
 
[^]
mikedd
18.10.2015 - 08:21
24
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 922
ХЗ что там на самом деле. По ссылкам пришел на первоисточник: Эхо Москвы.

Это сообщение отредактировал mikedd - 18.10.2015 - 08:22
 
[^]
Armaggedon
18.10.2015 - 08:22
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.07.11
Сообщений: 222
Цитата (Morphius100 @ 18.10.2015 - 08:18)
А откуда такая информация о реформе мед. образования?

Из официальных источников
Так и планируется, нам давно декан разжевал - мы с шоке
 
[^]
papanja
18.10.2015 - 08:23
58
Статус: Offline


Abe the Messiah

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 895
С нас анестезиологов хотят снять вредность , уменьшить отпуск на 2недели, м и нус 20 процентов за ночные дежурства ,чё заебца да?
 
[^]
Анатоль777
18.10.2015 - 08:23
44
Статус: Offline


Анатоль

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 22603
Ни одна реформа в постсоветской России ничего хорошего не принесла. Реформа здравоохранения - не исключение.
 
[^]
Morphius100
18.10.2015 - 08:24
5
Статус: Offline


Курицу, или рыбу?

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 33
По ссылкам упёрся в ЖЖ....чего-то уже переврали
 
[^]
hemul1983
18.10.2015 - 08:24
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 972
Переход по источникам привел на "Эхо Москвы"
 
[^]
Morphius100
18.10.2015 - 08:25
6
Статус: Offline


Курицу, или рыбу?

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 33
Цитата (papanja @ 18.10.2015 - 09:23)
С нас анестезиологов хотят снять вредность , уменьшить отпуск на 2недели, м и нус 20 процентов за ночные дежурства ,чё заебца да?

Да откуда ты такую инфу берёшь? С нас ничего не снимают
 
[^]
СБК
18.10.2015 - 08:25
12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 291
Заветы маруси тетчер живут и побеждают! В нефте-газо-лесо-рудной провинции мира должно остаться 10-15 млн охранников трубопроводов. Короче-суки наверху,элитные.
 
[^]
Ахтерштаг
18.10.2015 - 08:26
8
Статус: Offline


контрбатарейный огонь

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 3528
Цитата (papanja @ 18.10.2015 - 11:23)
С нас анестезиологов хотят снять вредность , уменьшить  отпуск  на 2недели, м и нус 20 процентов за ночные дежурства ,чё заебца да?

Вредность сейчас со всех потихоньку снимают.
И с анестезиологов и с горновых и с проходчиков. У всех условия труда заебок становятся и вредные факторы саморассосались куда то......

Ну а 20% оплата ночных по ТК, тут ты перегибаешь dont.gif

Это сообщение отредактировал Ахтерштаг - 18.10.2015 - 08:28
 
[^]
Liger74
18.10.2015 - 08:26
24
Статус: Offline


ГОСТ 826-54

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2273
Да чего удивляться. У меня пример в пятидесяти метрах от дома. Наша поселковая больница, имевшая в советское время статус городской и широкий спектр специалистов, детское отделение, инфекционное, стационар, в которой проводились операции, в следующем году готовится стать амбулаторией. На данный момент в ней остались терапевт, стоматолог, гинеколог и фельдшер, работающий за педиатра.
Не знаю, как там обстоит дело у врачей и медсестер, но жена лишилась доплаты сельской, отпуск теперь вместо сорока пяти дней станет тридцать. Всё лучшее и лучшее.

Это сообщение отредактировал Liger74 - 18.10.2015 - 08:29
 
[^]
YigorMAL
18.10.2015 - 08:27
1
Статус: Offline


Чудила

Регистрация: 5.09.15
Сообщений: 2118
Цитата

Цитата (Morphius100 @ 18.10.2015 - 08:18)
А откуда такая информация о реформе мед. образования?

Из официальных источников
Так и планируется, нам давно декан разжевал - мы с шоке


Пруфов не будет upset.gif why.gif
 
[^]
Raam
18.10.2015 - 08:27
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 6075
Если поднять тему- изменим ли мы что?
Но если не поднимать- не делать ничего, это еще хуже!
 
[^]
sulla1049
18.10.2015 - 08:30
36
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 323
Цитата (suhoi @ 18.10.2015 - 08:16)
скорей бы сдох.....думают врачи,когда я в очередной раз прихожу к ним.
Скорей бы сдохнуть,думаю я,после посещения оричевской ЦРБ

так все думают, по крайней мере у меня также... еще страшней когда по вине таких недоучек называющих себя врачами пациент становится инвалидом... у моей мамы к примеру так сейчас и произошло... думаю скоро буду тему на япе создавать с просьбой о помощи, иного выхода уже не вижу....

такое ощущение, что медицину в России убивают целенаправленно... но на ТВ всем будут говорить, как у нас все охуенно и что все будет еще лучше... лгуны!!!!
Кабзон в камеру рассказывает какая у нас охуенная медицина и при этом едет лечится в Европу!!!! вот вам яркий пример вранья и обмана для дураков, который нам вливают в мозги с ТВ.

Это сообщение отредактировал sulla1049 - 18.10.2015 - 08:38
 
[^]
AiceWein
18.10.2015 - 08:31
7
Статус: Offline


эксклюзивная дрянь

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 1275
Цитата (Morphius100 @ 18.10.2015 - 08:25)
Цитата (papanja @ 18.10.2015 - 09:23)
С нас анестезиологов хотят снять вредность , уменьшить  отпуск  на 2недели, м и нус 20 процентов за ночные дежурства ,чё заебца да?

Да откуда ты такую инфу берёшь? С нас ничего не снимают

Подождите, дойдет ,у нас уже сняли с детской реанимации.
 
[^]
Moloh22
18.10.2015 - 08:31
10
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 659
Да вся проблема в том, что все не своим делом занимаются. Люди в верхах далеки от реалий жизни и тупо показывают свою работу, не задумываясь о том, что будет после их решений.

Хотя, с другой стороны, себе то ЗП подняли нормально, хер ли им париться.

Новая катастрофа в здравоохранении
 
[^]
TiRan76
18.10.2015 - 08:32
15
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 6.08.15
Сообщений: 129
Ребенок-студент 4-го курса меда. Поступали по целевому направлению ЦРБ(2012г.). Подписали контракт, суть его-отработать в ЦРБ 3(три) года после окончания вуза. Спрашиваю-кем будет работать-то? У нее ж только диплом будет, без сертификата-ответили: терапевтом в первичном звене. А после 3-х лет работы разрешат поступить в ординатуру.
 
[^]
SawL
18.10.2015 - 08:33
8
Статус: Offline


хожу на охоту

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 762
Цитата (vasilver @ 18.10.2015 - 08:21)
походу надо запасаться травами, мёдом и другой гомеоптатией biggrin.gif

а подорожник dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29957
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх