Китай принимает вызов Америки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ubix
2.09.2015 - 15:53
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 15350
266
США начали полномасштабное наступление на Поднебесную.

Администрация Барака Обамы готовит пакет экономических санкций против ряда китайских компаний и предпринимателей. Как пишет американское издание The Washington Post, вопрос об этом решится в течение ближайших двух недель. Политики США объясняют санкционный план кибератаками в начале июня этого года, когда хакеры получили доступ к данным 25 миллионов американских граждан, в том числе действующих и бывших госслужащих. В то же время, ряд обстоятельств указывает, что кибератаки — лишь повод для начала полномасштабного давления Вашингтона на Пекин.

via

Китай принимает вызов Америки
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Ubix
2.09.2015 - 15:54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 15350
О росте конфликтного потенциала между США и Поднебесной пишут последние несколько лет все ведущие мировые издания и даже открыто говорят американские политики. В начале октября прошлого года зам. главы Пентагона Роберт Уоркс заявил, что Штаты дадут «военный ответ» Китаю в случае обострения его отношений с Японией по поводу островов Сенкаку. Вскоре американские военные самолеты совершили демонстративный полет вблизи спорных территорий.

На нынешний август пришлось несколько событий, которые могут быть взаимосвязаны. 4 августа Пекин получил от зависимого от США Международного валютного фонда ответ, в котором говорилось, что заявка Китая на включение юаня в список мировых резервных валют рассматриваться не будет. Значение и возможные последствия такого ответа, надо думать, оценили и в Вашингтоне и в Пекине. 11 августа Народный банк Китая объявил о самой масштабной за последние пять лет девальвации юаня. Многие в мире восприняли это, как начало «валютной войны».

12 августа прогремели взрывы на складе химических веществ в китайском портовом городе Тяньцзине, в результате 147 человек погибли и 26 числятся без вести пропавшими. В тот же день Пекин еще раз девальвировал свою валюту.

Через десять дней, 22 августа, случился мощный взрыв на химическом заводе города Цзыбо провинции Шаньдун. На следующий день, 23 августа, произошла еще серия взрывов, но уже на американской военной базе в японском городе Сагамихара. Одновременно у самых границ КНР чуть не привели к новой войне противоречия между Южной и Северной Кореей. Никаких доказательств, что события близки по времени не случайно, пока нет. Но интересно, что сразу после взрывов на американской базе японский премьер Синдзо Абэ отказался ехать в Пекин на празднование 70-летия окончания Второй мировой войны. Зато ранее, в июле, был принят закон о расширении прав Сил самообороны (фактически армии, которую Японии запрещено иметь после поражения 1945 года). Правда, массовые митинги против закона в Японии начались только сейчас, их организовала Коммунистическая партии Японии.

24 августа индекс Шанхайской биржи упал на 8%, потянув за собой индексы не только Азии, но и США. Правда, Китай предыдущие две недели не терял времени даром и успел распродать американских активов на 106 млрд. долларов, ровно столько же, сколько продал с января по июль текущего года. А вот американские компании серьезно потеряли в капитализации. Интересно, что нынешние валютные резервы Китая составляют примерно 130% от рекомендуемого уровня, а это значит, что практически без потерь Китай может выбросить на рынок около 900 млрд. долларов. Фиксированный курс юаня дает Китаю беспрецедентные экспортные преимущества, а вот ослабший доллар сильно снизит стоимость западных активов.

Видимо, Китай готов к серьезной борьбе. В стране уже началась кампания по сплачиванию нации. О необходимости быть готовым к испытаниям и выдержать все трудности заявил на совещании Госсовета КНР 28 августа премьер Ли Кэцян, призвав при этом все руководящие кадры четко координировать свои действия. Показательно, что на параде 3 сентября в Пекине примут участие ветераны войны с Японией, которые состояли в партии Гоминьдан, то есть были врагами коммунистов в гражданской войне.

Одновременно, усиливается борьба с проявлениями паники. Как сообщает китайское агентство «Синьхуа», в стране уже наказаны 197 человек, которые в Интернете сеяли слухи о большем, чем в официальных сводках, количестве погибших в Тяньцзине или скором обрушении китайской экономики. Как сообщает «Синьхуа», многие задержанные уже признались и раскаялись. Интернет-провайдеры получили жесткое указание выявлять «паникеров».

Западные политики неоднократно говорили, что мечтают об ослаблении и даже развале России. Но каков будет результат борьбы, если против Запада в схватку активно включается Китай? Обращает на себя внимание, что в «черный понедельник» мировой торговли, 24 августа, глава МИД России Сергей Лавров сделал весьма двусмысленное заявление: «Заканчивается эпоха доминирования исторического Запада, это продолжалось сотни лет»…

— Вашингтон сейчас решил просто надавить на Пекин, используя предлог кибератак, — уверен руководитель школы Востоковедения Высшей школы экономики Алексей Маслов. — Обращает на себя внимание, что атаки были еще в июне, а о санкциях заговорили только теперь. Тем более, нет никаких доказательств, что виноваты китайские хакеры. По крайней мере, нет официальных публикаций, что заход хакеры делали с китайских IP-адресов. Есть только подозрения, что это Китай, мол, больше некому.

Дело в том, что США сильно напуганы развитием китайских технологий. Речь идет не только о продвижении китайских брендов мобильных телефонов и компьютеров, но и о мощнейших китайских комплексах, которые совершают прорыв в целом в компьютерной технике. Чтобы сохранить технологическое лидерство, США могут прибегнуть к одному из средств торможения китайских технологий — введению санкций.

Какие могут быть санкции? Прежде всего, сворачивание совместных разработок. К примеру, есть совместные проекты MTI (Массачусетского технологического института) с крупнейшим китайским университетом Цинхуа и рядом крупнейших университетов в Шанхае. Во-вторых, можно наложить санкции на поставки в США китайских электронных компонентов, которые, как предполагается, могут следить за американскими гражданами. Несколько лет назад уже была ограничена поставка ряда видеоплат, в которые, как утверждали американцы, были встроены системы слежения за действиями компьютерных пользователей. В-третьих, США могут остановить передачу технологий в области компьютерной техники.

Но санкции — это «палка о двух концах». Действительно хакерские атаки из Китая происходят, более того, в КНР создают новые компьютерные вирусы. Но если Вашингтон будет ограничивать себя от китайского проникновения, то это еще больше закроет Китай от внешнего влияния. В Китае и так закрыт доступ к ряду ресурсов, таких как Facebook, Twitter. Кстати, Россия и Китай в этом году подписали соглашение о том, что не будут предпринимать действия друг против друга в области кибербезопасности.

Сегодняшнее обсуждение санкций — это реакция не технологического, а политического свойства. Обама хочет показать, что Америка реагирует на выпады Китая. Ведь реальная защита от кибератак лежит исключительно в плоскости технологических решений.

— Можно ли сказать, что обсуждаемые санкции — часть общей стратегии США по сдерживанию Китая?

— В этом нет сомнений. США рассматривали Китай как крупнейший и едва ли не основной рынок сбыта для своей продукции. Но из-за развития китайских технологий, американские компании оказываются далеко не на первых ролях. Скажем, Apple на китайском рынке была первой, а сейчас ее по продажам обогнали две китайские компании. Это серьезная потеря, учитывая объем рынка КНР.

Более того, Америка рассматривала Китай как рынок для своих программных продуктов. Но китайские учреждения и ведомства перешли целиком на использование собственных программ. КНР уже несколько лет назад обеспечила себе независимость, что не может нравиться США, которые привыкли через свой софт контролировать целый ряд государств.

— Обращает на себя внимание совпадение по времени взрывов в Китае, в Японии и ситуация на финансовых рынках.

— Я думаю, что большинство событий просто совпали, если, конечно, не брать отказ рассматривать юань в качестве мировой резервной валюты. Подавляющее большинство проблем КНР объясняются грубейшими ошибками китайского руководства, и о них предупреждали все специалисты.

Но США воспользовались ситуацией. В Китае нет опыта решения проблем на биржах, а в Вашингтоне прекрасно знают, что делать в случае обвала на фондовых рынках.

Взрыв в Тяньцзине, видимо, вызван грубейшим нарушением техники безопасности. Последние несколько лет в Китае постоянно происходят техногенные катастрофы. Пекин активно это скрывает, пытается замять все скандалы, и внешней публике сейчас кажется, что произошло что-то необычное. Но это один из перекосов китайской экономики — удешевление всего, вплоть до систем безопасности.

Конечно, США будут активно использовать все проблемы Китая, чтобы не дать ему выйти на уровень мирового финансового лидерства, то есть оставить его в пределах Азии.

— Готов ли Китай к усилению давления со стороны Штатов?

— Китай вообще готов жить в условиях давления. Государству сейчас очень важно продемонстрировать слою своих средних менеджеров (главам компаний и провинциальным руководителям), что Китай не свернет с пути реформ. Китай будет усиливать стабилизацию своей экономики и достаточно жесткими методами. Действия США лишь подстегивают КНР.

Китай будет продолжать прямые и косвенные валютные интервенции на свой рынок. Во-вторых, он будет защищать свою экономику от присутствия американских товаров. В-третьих, ни одна техногенная катастрофа не останется без внимания правительства. То есть, государство будет усиливать присутствие в экономике.

— Возможно ли заставить китайское руководство пойти на попятную?

— Очевидно, что Китай не пойдет на попятную, ведь для страны это будет означать полную потерю имиджа. Обращу внимание, что и рычаги Соединенных Штатов ограничены. Интересно, что США не ведут активной антикитайской риторики, к примеру, давно сняли вопрос о нарушении прав человека. Китай и США сильно зависят друг от друга, никому не нужно обрушение другой стороны, необходимо только ослабление. Америка и Западная Европа будут оставаться крупным рынком сбыта для Китая, и любой кризис на Западе отразится на КНР.

— Могут ли США для ослабления Китая использовать военно-политические методы?

— США в Восточной и Юго-Восточной Азии всегда действуют таким образом. Конфликтность в Южно-Китайском море стимулируется Штатами. Вашингтон подталкивает к активным действиям Японию, Филиппины, ведет сепаратные переговоры с Индией. США создают новые экономические блоки, скажем, Трансатлантическое и Транстихоокеанское партнерства. Штаты будут дестабилизировать Китай на внешних подступах. Нельзя сделать так, чтобы Китай не был лидером в Азии, но можно серьезно ограничить его влияние.

Одновременно Штаты заинтересованы в подъеме экономик Филиппин, Индонезии, чтобы они были конкурентами Китая в регионе.

Думаю, в ближайшие два-три годы мы станем свидетелями дестабилизации обстановки.

— Готов ли Китай активно наступать?

— Наступление — единственная возможность для Китая сохранить статус-кво. Он в такой ситуации, что ему надо очень быстро идти, чтобы оставаться на месте. В китайской экономике есть целый ряд проблем, которые неразрешимы в ближайшее время. Это слишком большая роль государства в экономике, это замедление темпов роста внутреннего рынка, это повышение стоимости производства. Ни одна из этих проблем не решается внутренними мерами, значит, Китай должен развивать внешнюю торговлю и идти в наступление.

Сейчас Китай будет частично сбрасывать американские активы, чтобы отвязаться от них. Во-вторых, он будет предлагать крупные инвестиционные проекты в Европе, Африке, Латинской Америке, дабы занять там лидирующие позиции в качестве модератора всех крупных поставок и перевозок. В-третьих, Китай будет создавать экономические блоки. Это усиление БРИКС и создание финансовых структур, не связанных с США, как Новый банк развития БРИКС и Азиатский банк инфраструктурных инвестиций.

Основная идея Пекина — отстранить США от управления финансовыми ресурсами. И эта тенденция будет усиливаться. Китай хочет отодвинуть в сторону идеологию и опираться только на экономическую конкуренцию. При этом военные конфликты Китаю не нужны, так как, в отличие от Вашингтона, он не умеет их регулировать.

— Но США будут противодействовать Китаю.

— У Китая есть ряд своих рычагов влияния. Во-первых, есть контроль над значительной частью американских ценных бумаг. Во-вторых, есть большое количество союзников в Европе и Азии. В частности, Россия занимает по многим вопросам схожую позицию. В-третьих, предпринимаются попытки вытеснить доллар из международной торговли. В-четвертых, китайские технологии могут во многих сферах уже заменить американские и японские. Китай уже не догоняет, а пытается обойти.

Сейчас Китай начал борьбу за Европу. Он предлагает Старому Свету инвестиционные проекты и кредиты. Пекин вкладывает средства в компании Великобритании, основного союзника США. В течение этого года инвестиции могут составить 20 млрд. фунтов стерлингов. Китай предлагает покупку проблемных активов европейских компаний, и хотя в Европе идет активная дискуссия по этому вопросу, важен сам факт китайского предложения. Уже сегодня работают совместно китайские и европейские университеты, к примеру, в Китае активно работает британский Ноттингемский университет. То есть, речь не только об экономике, но и подготовке кадров. Продукция китайских производителей Lenovo, Xiaomi всё более массово продается на европейском рынке. Европейских компаний электроники не так много, все раньше пользовались в основном американской и японской продукцией, теперь Китай стремится занять лидирующие позиции.

— Как может измениться мировой расклад в ближайшее время?

— Общий баланс сил не изменится, ведь стороны активно действуют друг против друга. Из-за внутренних проблем рост Китая ограничится, но его активность, наоборот, будет возрастать. Китай делает ставку на проект Шелкового пути и предлагает его, как вообще новую модель экономики для мира, этакой трансграничной экономики. Но пока многие опасаются проекта из-за слишком большого китайского фактора, то есть открытия своих рынков для китайских товаров. Пекин сейчас попытается сделать проект таким, чтобы всем понравился.

Скорее всего, Китай натолкнется на те же проблемы, с которыми столкнулись США. В 1970−80-е годы вкладывали большие деньги в Юго-Восточную Азию, но среди прочего Штаты получили недовольство слишком большим вмешательством в национальные экономики. Этим воспользовался Китай для контрмер, но однажды он тоже может столкнуться с недовольством.

— Что делать России в условиях нарастания конкуренции между США и Китаем?

— В стороне нам никто не позволит остаться. Китай крайне нуждается в политической поддержке России. Россия — единственный крупный партнер вне азиатского мира, который поддерживает КНР.

Для нас невозможен в течение десятилетий возврат на прошлые позиции в западном мире. В то же время Россия никогда не станет в полной мере азиатской страной.

Единственный выход — формировать свой центр силы и выступать в качестве самостоятельного игрока, вступающего в альянсы с другими странами. К сожалению, пока наша мощь не позволяет нам быть равноценным игроком с США, Китаем или Европой. Но в наших силах сделать политику более гибкой, чем сегодня. Не податливой, а именно гибкой.

Один из возможных путей развития — расширение контактов с государствами Юго-Восточной Азии, АСЕАН, взаимодействие с Индией, переналаживание отношений с Японией, поиск партнеров в арабском мире. То есть, нам надо формировать собственную «зону комфорта».

Сейчас многие представляют, что у России всего два пути: вернуться к Западу, или стать «хвостом» китайской политики. И то и другое для России неприемлемо психологически и невыгодно экономически.

— Может быть так, что Китай воспользуется нашей поддержкой в ООН и военными технологиями, а потом захочет видеть нас в подчиненной роли?

— Сегодня есть такая опасность. И дело не в желании Китая что-то сделать с Россией, а в отсутствии возможностей дать адекватный ответ. У нас нет собственного развитого промышленного производства, своих инновационных технологий. Отсутствие точек роста и делает Россию крайне уязвимой.

Китай действует так, как положено крупной азиатской державе. Не нарушая территориальных статусов, он настраивает лояльно к себе окружающие страны, но так, чтобы они не имели голоса при решения крупных международных проблем.

Сегодня мы видим уникальную конструкцию. Россия поддерживает Китай, но не стала сферой применения его азиатской политики. Нам надо воспользоваться ситуацией и нарастить собственный промышленный потенциал. Но это упирается не в китайскую политику, а в наши внутренние проблемы.

— Китай сейчас активно включается в игру, — считает вице-президент Академии геополитических проблем Константин Соколов. — Нынешнее обострение я связываю с тем, что благодаря поддержке Китая не случилось обострение ситуации на Украине в мае. Мы увидели, что включились новые союзники России по ШОС, ЕАЭС, БРИКС. Естественно, США начинают давить на Китай. Началась экономическая война, скоро мы увидим давление в информационной сфере, в целом, все признаки «гибридной» войны. Важно, что альтернативный Западу центр силы сложился.

— Имеет ли шанс на развитие союз Китая и России, учитывая разницу в культурах?

— В политике, когда начинаются масштабные события, стороны объединяются по принципу «против кого дружим». Своими санкциями Запад оттолкнул Россию от себя. Одновременно Запад выдавливал Китай из Северной Африки, с Ближнего Востока и из других регионов. Интрига в том, что у России и Китая есть все необходимые ресурсы, промышленность, научные кадры, а Запад привык жить за счет других. Естественно, что Москва и Пекин объединяют усилия.
 
[^]
zz2
2.09.2015 - 15:57 [ показать ]
-130
Sintezs
2.09.2015 - 15:57 [ показать ]
-159
KrestniyП
2.09.2015 - 15:59
18
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
Цитата
лишь повод для начала полномасштабного давления Вашингтона на Пекин.

а давилко не отвалится?))

Цитата
можно наложить санкции на поставки в США китайских электронных компонентов, которые, как предполагается, могут следить за американскими гражданами..

и наладить поставку шапочек из фольги))) gigi.gif

Цитата
китайские технологии могут во многих сферах уже заменить американские и японские. Китай уже не догоняет, а пытается обойти.


ну пиндоские то они уже давно обошли, просто сшп упорно не желает этого замечать)) манечка величка мешает))

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 2.09.2015 - 16:04
 
[^]
VSE88
2.09.2015 - 16:03
26
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 262
Короче, кто прочел, коротенько перескажите.

Это сообщение отредактировал VSE88 - 2.09.2015 - 16:03
 
[^]
Jerk
2.09.2015 - 16:03
77
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 903
Вашингтону совершенно не выгодно вводить санкции против Китая:
1. У Китая и США самый большой товарооборот друг с другом.
2. Китай является самым крупным держателем американского госдолга.
3. В случае давления на Китай сближение Китая и России неизбежно. А зачем это нужно Вашингтону?

Сомневаюсь, что Вашингтон будет портить отношения с Пекином из-за каких-то сомнительных кибератак.

Это сообщение отредактировал Jerk - 2.09.2015 - 16:05
 
[^]
НоскиВуглу
2.09.2015 - 16:05
21
Статус: Offline


долбоёб

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 194
США сам себе занавес опускает
 
[^]
мельник
2.09.2015 - 16:05
25
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.02.10
Сообщений: 184
запасаемся?

Китай принимает вызов Америки
 
[^]
Марлибоб
2.09.2015 - 16:07
25
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.06.15
Сообщений: 0
Цитата
Одновременно, усиливается борьба с проявлениями паники. Как сообщает китайское агентство «Синьхуа», в стране уже наказаны 197 человек, которые в Интернете сеяли слухи о большем, чем в официальных сводках, количестве погибших в Тяньцзине или скором обрушении китайской экономики. Как сообщает «Синьхуа», многие задержанные уже признались и раскаялись. Интернет-провайдеры получили жесткое указание выявлять «паникеров».

А вот это ОЧЕНЬ правильно. Нужно и у нас паникёров и всёпросральцев брать за жопу. И на общественные работы, на пользу государства.
 
[^]
ЗлойПрапор
2.09.2015 - 16:09
3
Статус: Offline


Ветеран Ледового попоища

Регистрация: 11.02.12
Сообщений: 1025
Цитата (VSE88 @ 2.09.2015 - 16:03)
Короче, кто прочел, коротенько перескажите.

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1191146.html?hl=
тут почитай, тут короче!
 
[^]
Велесович
2.09.2015 - 16:09 [ показать ]
-21
Atheist123
2.09.2015 - 16:10
41
Статус: Offline


Жыдай

Регистрация: 17.05.09
Сообщений: 2730
Барак, не повотри ошибок гитлера.
прежде чем наехать на какую то страну, посмотри на карту, или хотя бы в педевикии почитай )
 
[^]
Васяныч
2.09.2015 - 16:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 1466
Обезьян разбушевался опять что-ли? Банан не дали походу.
 
[^]
Штирлиц
2.09.2015 - 16:13
14
Статус: Offline


сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 20173
А пупок у рубероида не развяжецца?
 
[^]
IoanL
2.09.2015 - 16:13
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.12.13
Сообщений: 78
Цитата (Jerk @ 2.09.2015 - 16:03)
Вашингтону совершенно не выгодно вводить санкции против Китая:
1. У Китая и США самый большой товарооборот друг с другом.
2. Китай является самым крупным держателем американского госдолга.
3. В случае давления на Китай сближение Китая и России неизбежно. А зачем это нужно Вашингтону?

Сомневаюсь, что Вашингтон будет портить отношения с Пекином из-за каких-то сомнительных кибератак.

СШП нужно срочно тормознуть Китай в этом вся суть, при этом они понимают свою зависимость и будут аккуратно действовать, хотя это же пиндосы, чувствуя себя властителями мира могут и перегнуть
 
[^]
Runaway
2.09.2015 - 16:15
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 235
Негр ебанутый....
 
[^]
Обувка
2.09.2015 - 16:15
51
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.14
Сообщений: 728
Цитата (VSE88 @ 2.09.2015 - 16:03)
Короче, кто прочел, коротенько перескажите.

Айфоны подорожают.
 
[^]
Пандочка
2.09.2015 - 16:16
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.11.11
Сообщений: 0
США что ли цветик семицветик нашли и вообразили себя бессмертными? :))) Да если все китайцы разом плюнут в сторону США gigi.gif

Это сообщение отредактировал Пандочка - 2.09.2015 - 16:17
 
[^]
kototkot
2.09.2015 - 16:17
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
Цитата (Jerk @ 2.09.2015 - 16:03)
Вашингтону совершенно не выгодно вводить санкции против Китая:
1. У Китая и США самый большой товарооборот друг с другом.
2. Китай является самым крупным держателем американского госдолга.
3. В случае давления на Китай сближение Китая и России неизбежно. А зачем это нужно Вашингтону?

Сомневаюсь, что Вашингтон будет портить отношения с Пекином из-за каких-то сомнительных кибератак.

Дело не в товарообороте,у Китая амбиции на мировую гегемонию,как на финансово-политическую,так и на технологическую. Вряд ли Штаты это потерпят.
 
[^]
FelixBeckham
2.09.2015 - 16:18
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 205
Мда ... Диванный анализ из прочитанного: Америка закрывает для Китая свой рынок сбыта, переводя производства домой. Китаю нужно куда то девать свою продукцию, заметим - дешевую продукцию и вуаля, привет брат Россия, ты тут как раз импортозамещением из недружественных стран занимаешься, покупала Американские технологии, теперь покупай наши... Вообщем, Америка получает рост производств, уменьшает безработицу, теряя в прибыли, мы получаем копированные технологии, все довольны)
 
[^]
соленоеУхо
2.09.2015 - 16:18
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.09.14
Сообщений: 0
Интересно, объявят ли в СШП "черному голубю мира" импичмет, ежели он разосрется одновременно и с Россией и с Китаем?
 
[^]
KrestniyП
2.09.2015 - 16:18
4
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
Цитата (Atheist123 @ 2.09.2015 - 16:10)
Барак, не повотри ошибок гитлера.
прежде чем наехать на какую то страну, посмотри на карту, или хотя бы в педевикии почитай )

у него вики-комикс про Китай)) там китайцы маленькие, как тараканы, а страну можно тапком накрыть)) вот он и хорохорится)))
 
[^]
dimon1111111
2.09.2015 - 16:19
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 487
Да ладно, фигня это все, просто обамка пиарится.
 
[^]
morze2003
2.09.2015 - 16:21
-8
Статус: Offline


Пиздабол-теоретик

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 1291
Никто не успел прочитать, но уже комментариев столько )))
По мне так это Америка принимает вызов Китая.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51846
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх