На Украине — время «худого» мира, ("The National Interest", США)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TimonChD
15.04.2015 - 16:16
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 76
63
Президенту Обаме следует отказать Конгрессу в его требовании предоставить Украине летальное оружие. Такое вооружение не послужило бы ни национальным интересам США, ни интересам самой Украины.


Украинцы и русские часто вспоминают старую пословицу о том, что худой мир лучше доброй войны. Если сопоставить геополитическую выгоду от этой войны с ее реальными гуманитарными последствиями для Украины, то смысл этой пословицы становится ясным.

На Украине — время «худого» мира
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
TimonChD
15.04.2015 - 16:17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 76
Военная победа, достигнутая ценой человеческих жизней и за счет социальной разобщенности и вражды, обойдется Украине слишком дорого. Война унесла жизни как минимум 6 тысяч мирных жителей и сорвала с мест более миллиона человек, которые были вынуждены искать убежища в других регионах страны и, вероятно, столько же за ее пределами. Война обнажила идеологические и социальные противоречия, которые терзали страну еще со времен провозглашения независимости и которые после 10 месяцев кровопролитной войны начинают казаться непреодолимыми.

В этой напряженной атмосфере войны страдают демократические институты Украины. Несогласие с тем, что правительство ведет войну, и протесты в связи с экономическим кризисом зачастую воспринимаются как измена или подстрекательство к беспорядкам в стране. Как никогда до этого ужесточается государственный контроль над средствами массовой информации. Государственная экономика находится в глубоком кризисе, а в результате непомерной инфляции реальные зарплаты сократились до уровня, равного 150 долларам в месяц. Конфликт на Донбассе отвлекает силы и ресурсы от проведения основных политических реформ, к которым призывали на Майдане миллионы простых украинцев. Вместо внедрения новой модели управления, Украина скатывается к знакомой борьбе между олигархическими кланами.

В стремлении подавить сепаратистскую угрозу, украинская армия, национальная гвардия и созданные на средства частных лиц добровольческие батальоны осуществляют массированные артиллерийские обстрелы подконтрольных ополченцам городов и сел, что приводит к многочисленным человеческим потерям. Непрерывные артобстрелы Донецка, Луганска и других населенных пунктов Донбасса временами напоминает коллективное наказание.

Местные активисты из города Лисичанска показали мне видеоролики и фотографии, на которых видны последствия июльских обстрелов украинской артиллерии, в результате которых сепаратисты были вынуждены покинуть город. Десятиэтажный жилой дом превратился в обуглившиеся руины, а центральная секция этажей обрушилась —от нее остались одни обломки.

Пожилой мужчина показывает гору осколков, которые он собрал у себя в саду и вынул из стен изрешеченного дома, выбравшись из погреба после обстрела. Следует отметить, что активисты являются сторонниками единой Украины и не переходили на сторону сепаратистов, когда те удерживали город.

Сегодня они выполняют колоссальную работу, помогая тысячам беженцев, хлынувшим в их город из прифронтовых районов. Но они помочь не могут и спрашивают — за что это нам? Неужели нельзя все решить по-другому? И с ужасом представляют возможное возобновление боевых действий.

Но осознать тот ущерб, который наносит война Украины с сепаратистами, вовсе не значит воспринимать этих сепаратистов как каких-то героев. То, что они обстреливали Мариуполь, Краматорск, Другие беженцы, которые вырвались из «Луганской народной республики» в Харьков, рассказывали мне, как боевики их не выпускали, собираясь использовать в качестве «живого щита» перед украинскими войсками. Им пришлось бежать на территорию, находящуюся под контролем государства. Они передвигались пешком, пользуясь картой минных полей, которую дал один из пожалевших их боевиков.

Но все чаще и чаще мне приходится слышать рассказы людей, которые не знают, какую из воюющих сторон выбрать. У многих их них дома бомбили и те и другие — пока их города и поселки постоянно «захватывали» и «освобождали» то одни, то другие. Неважно, кто они — патриоты Украины или те, кто симпатизирует России — но они уже устали от насилия и не могут понять, почему никто не принимает жестких решений, которые остановили бы войну.

И возобновление вооруженных столкновений означает продолжение этого кошмара. Вне всякого сомнения. Многие их этих городов и поселков вновь станут полями артиллерийских сражений, и, вероятнее всего, боями будут охвачены новые территории. Возможно, в этом был бы смысл, если бы была реальная надежда, что наступление с американским оружием станет для этой войны решающим боем. Однако это маловероятно, учитывая, что Россия решила, что «ее сторона» не будет побеждена.

Ставки в этом конфликте очень высоки — и не только для правительства Путина, но и для простых россиян. Большую часть времени, пока продолжался конфликт на Украине, я жил в России. И большинство тех, кого я в России знаю, воспринимают войну как борьбу с угрозой США. Эта идеологическая мобилизующая сила видна в массовом шествии «Антимайдана» в Москве против новых киевских властей и их американских «кукловодов», ее также можно было наблюдать во время прошедших по всей стране демонстраций в честь годовщины присоединения Крыма.

Не обязательно соглашаться с их убеждениями или оправдывать их, чтобы понять, насколько опасно нежелание замечать все это. Средства массовой информации постоянно внушают российскому народу, что предоставление Украине американского оружия смогло бы стать оправданием открытого вторжения туда российских войск вместо той гибридной войны, которую Россия сейчас там ведет. Маловероятно, что США пойдет на это и будет участвовать в этом конфликте, а вот Россия пойдет на это с легкостью, да еще и с мощной поддержкой своего населения.

В результате наша военная помощь приведет не к окончательной и безусловной победе, а к совершенно противоположному — к продолжению и обострению войны и значительному увеличению присутствия России в этом конфликте.

И что останется от Украины в результате таких открытых военных столкновений?

Стремиться к худому миру

Пора признать, что попытки силой заставить сепаратистов капитулировать либо невозможны, либо обернутся неоправданными человеческими жертвами. Вместо того, чтобы соглашаться с неопределенностью и жестокостью новой войны, США должны помочь Украине в достижении мирного урегулирования конфликта путем переговоров. При этом «народные республики» останутся в составе страны в обмен на расширение политической и экономической автономии. Как сказал украинский политолог Олег Волошин, «что хуже — сторонники России в нашем парламенте или российские солдаты на нашей территории?».

Надо быть реалистами — мир, достигнутый путем переговоров с боевиками и их российскими покровителями, в какой-то степени узаконит вооруженный сепаратизм и нарушение Россией суверенитета Украины. Скорее всего, сепаратисты «народных республик» останутся доминирующей политической силой на Донбассе — прекрасно финансированной Кремлем и действующей в качестве рычага влияния на внутреннюю политику Украины.

Но в принципе это даст украинцам, поддерживающим сепаратистов, возможность выражать свое недовольство военными и политическими методами — подобно тому, как поступила партия «Шинн Фейн» (Sinn Fein) в отношении сторонников ирландской республиканской армии (IRA) в Северной Ирландии. Представители сторонников IRA вступали в состав парламентского блока, выступающего против политики правительства, которое образовалось в результате революции Евромайдана и доминирует в тех южных регионах страны, которые не подконтрольны республиканцам.

Это отражает те политические разногласия, которые возникли на Украине после того, как движение Евромайдана свергло в феврале 2014 года президента Януковича. Проводившийся в масштабах страны опрос участников массовых протестов показал, что, несмотря на то, что движение пользовалось значительной поддержкой (45%), по территориальному составу оно было неоднородным — положительно в адрес Майдана высказались лишь 17% жителей восточных областей. Последние опросы показывают, что число тех, кто считает, что Майдан принес стране вред и тех, кто видит в нем пользу, примерно одинаково (соответственно 33% и 36%).

Война на Донбассе углубила и обострила эти противоречия даже в тех регионах, в которых для сепаратизма не было серьезной основы. И чем дольше длится война, тем менее вероятно политическое урегулирование конфликта. Если эти непростые вопросы «запад или восток», «Европа или Россия» были основными в украинской политике на протяжении всего времени независимости страны, то с 2014 года они уже разделили людей, образовав между ними значительный разрыв. Поэтому сейчас необходимо предпринять все усилия для того, чтобы этот разрыв не превратился в непреодолимую пропасть.

А это означает, что надо вести не войну, а переговоры — сомнительные с идеологической точки зрения. На Украине сейчас — время «худого мира».

Чем дольше длится война на Украине, тем менее вероятно политическое урегулирование конфликта. Украинцы и русские часто вспоминают старую пословицу о том, что худой мир лучше доброй войны. Если сопоставить геополитическую выгоду от этой войны с ее реальными гуманитарными последствиями для Украины, то смысл этой пословицы становится ясным. На Украине сейчас — время «худого мира».

Если эти непростые вопросы «запад или восток», «Европа или Россия» были основными в украинской политике на протяжении всего времени независимости страны, то с 2014 года они уже разделили людей, образовав между ними значительный разрыв. Поэтому сейчас необходимо предпринять все усилия для того, чтобы этот разрыв не превратился в непреодолимую пропасть. А это означает, что надо вести не войну, а переговоры — сомнительные с идеологической точки зрения. На Украине сейчас — время «худого мира».

Источник
National Interest

Это сообщение отредактировал TimonChD - 15.04.2015 - 16:18
 
[^]
niiBerd
15.04.2015 - 16:20
14
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
Цитата
На Украине сейчас — время «худого мира».


нихуя сейчас не мир на украине, может на западе украины и мир, а на востоке самая настоящая война
 
[^]
РостовНД
15.04.2015 - 16:20
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.03.13
Сообщений: 458
Бить не стоит, но балалайкой бы перее**л.. fight.gif
 
[^]
r2d2
15.04.2015 - 16:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.08
Сообщений: 1642
Иллюстрация в тему.
 
[^]
pitkin2
15.04.2015 - 16:22
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 127
Распечатаю надпись эту с фото и повешу в офис. Спасибо.
Действительно так и есть.
 
[^]
Kattu
15.04.2015 - 16:23
16
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 490
оружие просят, Ну зачем им оружие? не вкуриваю я, патриотов сачками ловят, кто оружием воевать будет?

На Украине — время «худого» мира
 
[^]
djnikolya1
15.04.2015 - 16:27
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.14
Сообщений: 2086
Что то многовато в тексте "боевиков", "сепаратистов" и "террористов"...
 
[^]
Rozenkranc
15.04.2015 - 16:31
1
Статус: Offline


Злодей-Шалунишка

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 162
Фраза "На Украине сейчас — время «худого мира»" повторяется три раза. Зачем? И так понятно, что война там совсем не в тему. По моим ощущениям, с целым миром что-то не так. Какая-то агрессия витает в воздухе, а Украина - это лишь крайний, это мячик, который пинают туда-сюда. Да и не только её. Весь мой мозг в последнее время, будто засношали так же как и Украину. Ничему не верю уже, потому что вижу всё вокруг - инструменты воздействия. СМИ, идеология различных партий, соцсети, религиозные общества, да уже разговоры вечером с пивом в руках - чей-то инструмент. Зрите в корень и правильно задавайте вопросы, чтоб избежать войны.
Правильный вопрос: кому все это нужно?
 
[^]
western777
15.04.2015 - 16:33
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 567
Верить предателям нельзя! moderator.gif

На Украине — время «худого» мира
 
[^]
k387
15.04.2015 - 16:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 67
Пусть Мишка с фото возьмет балалайку и охерачит толстомордого.
 
[^]
barsik
15.04.2015 - 16:41
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.07.05
Сообщений: 528
Цитата
Несогласие с тем, что правительство ведет войну, и протесты в связи с экономическим кризисом зачастую воспринимаются как измена или подстрекательство к беспорядкам в стране.

тут проблема как раз в том, чего это правительство не понимает: оно ВЕДЁТ войну, то есть у него в этой войне ведущая роль: оно эту войну начало и оно же эту войну из всех сил продолжает
оно не обороняется от агрессора, оно само ведёт войну
 
[^]
pomornik
15.04.2015 - 16:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 1298
Скоро перемога!
Получат новые бронеавтомобили!!
Дизайн в стиле АТО !!!
чтобы сразу и никого не утруждать

На Украине — время «худого» мира
 
[^]
Vurdolak
15.04.2015 - 16:52
14
Статус: Offline


Мозголюб

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1020
ТС,ты оторван от реалий,раз копипастишь такую хуйню.
Худого мира в укропистане нет.Нет и активных наступательных действий,но укропы регулярно обстреливают населённые пункты.
Вся статейка,как и подобные ей-способ подготовить общество к какой-то хуерге.
Какой-пока не скажут в пиндостане-ясно не станет.
Потому как такие статейки двояки:одновременно они подогревают интерес к конфликту,отнимая внимание от других вопросов,учитывая,что перепост с пиндосского издания,то отвлекают внимание от пиндосских проблем управления,нам на это насрать,равно как и всем "не-пиндосам".И в то же время такие статейки не формируют никакой конкретики,никакого сколько-нибудь серьёзного вывода из неё сделать нельзя.Ну есть разногласия в конгрессе пиндостана,так они всегда были.
А если откинуть всю эту вражью муть?
Укропистан сосёт не только хуй у пиндосов,но ещё и бабки ихние-результат неявен.Дать стволы укропистанцам?Давайте-половина сразу уйдёт на рынок,вторая половина в качестве трофеев-невыгодно.Обучать укропидаров на вражью технику-нужны бабки,коих и так немеряно уже влили,а результат-неявен.Переорганизовать все структуры по подобию вражьих-те же бабки,коих...ну вы поняли.
А тут ещё проклятые "террористы" совсем не такие,каких выращивают в пиндосии,не ведутся на провокации,да и сами что-то не очень полюбляют быть террористами,то пленных отдадут,то ротацию разрешат.Да инфраструктуру восстанавливают по-немногу.И "злая Россия" не торопится поработить "вильный эуропэйськый народ" укропистана,сплошные нескладухи на фоне постоянного вливания бабла.
Короче,пидоры они все.©
 
[^]
HeresDeorum
15.04.2015 - 17:10
1
Статус: Offline


хорошо смеётся тот, у кого есть зубы

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 2514
согласен с тем что Потапыч нацарапал.....
 
[^]
OperWolf
15.04.2015 - 17:22
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.02.14
Сообщений: 873
Там рассуждения какие-то мутные. Вот например:

"Но осознать тот ущерб, который наносит война Украины с сепаратистами, вовсе не значит воспринимать этих сепаратистов как каких-то героев. То, что они обстреливали Мариуполь, Краматорск, Другие беженцы, которые вырвались из «Луганской народной республики» в Харьков, рассказывали мне, как боевики их не выпускали, собираясь использовать в качестве «живого щита» перед украинскими войсками. Им пришлось бежать на территорию, находящуюся под контролем государства. Они передвигались пешком, пользуясь картой минных полей, которую дал один из пожалевших их боевиков."

Это сообщение отредактировал OperWolf - 15.04.2015 - 17:22
 
[^]
Алексей750
15.04.2015 - 17:34
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 264
Рисунок заглавный подделанный, как и вся статейка. Оригинал выглядит так:

На Украине — время «худого» мира
 
[^]
МихаилПравда
15.04.2015 - 17:43
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.12.14
Сообщений: 3
Глава "Газпрома" заявил, что в летний период скидка на газ для Украины действовать не будет. Москва также ожидает от Киева погашения долга за топливо в размере 2,44 млрд долларов
 
[^]
SergiusR6
15.04.2015 - 17:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 1571
Цитата
Средства массовой информации постоянно внушают российскому народу, что предоставление Украине американского оружия смогло бы стать оправданием открытого вторжения туда российских войск вместо той гибридной войны, которую Россия сейчас там ведет. Маловероятно, что США пойдет на это и будет участвовать в этом конфликте, а вот Россия пойдет на это с легкостью, да еще и с мощной поддержкой своего населения.


ШТА? где доказательства, что Россия воюет в Украине?
опять кому-то привиделась алтайская дивизия космодесантников в тельняшках и с шашками наголо?

не буду коментировать дальше
статья - бред и вброс

Это сообщение отредактировал SergiusR6 - 15.04.2015 - 17:56
 
[^]
Siдор
15.04.2015 - 17:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 3410
Цитата
Но осознать тот ущерб, который наносит война Украины с сепаратистами, вовсе не значит воспринимать этих сепаратистов как каких-то героев. То, что они обстреливали Мариуполь, Краматорск, Другие беженцы, которые вырвались из «Луганской народной республики» в Харьков, рассказывали мне, как боевики их не выпускали, собираясь использовать в качестве «живого щита» перед украинскими войсками. Им пришлось бежать на территорию, находящуюся под контролем государства. Они передвигались пешком, пользуясь картой минных полей, которую дал один из пожалевших их боевиков.

"сепаратисты", "боевики" раскиданы по всему тексту...
 
[^]
SergiusR6
15.04.2015 - 18:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 1571
Цитата
Но осознать тот ущерб, который наносит война Украины с сепаратистами, вовсе не значит воспринимать этих сепаратистов как каких-то героев. То, что они обстреливали Мариуполь, Краматорск, Другие беженцы, которые вырвались из «Луганской народной республики» в Харьков, рассказывали мне, как боевики их не выпускали, собираясь использовать в качестве «живого щита»


нука-нука, вот с этого момента по-подробнее...
что хотел сказать автор этой гнилой статейки той фразой, что я выделил?
и почему там мысль резко оборвалась?

Цитата
Украине сейчас — время «худого мира»


дааааааа, действительно
сейчас время "худого" мира, причём совсем плохого, причём бОльшей части этого мира
мир просто ёбнулся на всю голову


Это сообщение отредактировал SergiusR6 - 15.04.2015 - 18:05
 
[^]
Thirion
15.04.2015 - 18:05
2
Статус: Offline


True Azor Ahai

Регистрация: 23.04.09
Сообщений: 1952
По итогам прочтенного,чувствуется,что америкосский пшек милаковски,аффтар данного опуса очень хотел приписать в конце ,уже ставшей знаменитой ,фразу: "А вешать...вешать будем потом"©(бандерложий выродок филатов).

Это сообщение отредактировал Thirion - 15.04.2015 - 18:05
 
[^]
Фляга
15.04.2015 - 18:05
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 18
Мягко стелет, да жёстко спать. Автор статьи явно "засланный казачё
к"
 
[^]
Enot22rus
15.04.2015 - 18:09
1
Статус: Offline


Пиздобол-затейник

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 942
Цитата
США должны помочь Украине в достижении мирного урегулирования конфликта путем переговоров.

Это америкосам точно не нужно. Им просто нужно уничтожить страну, раз не удалось захватить.

Это сообщение отредактировал Enot22rus - 15.04.2015 - 18:09
 
[^]
liosh
15.04.2015 - 18:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.12
Сообщений: 1407
Рисунок клёвый! Посмеялся!
Статью после работы,не осилил, но, всё равно, зелень за рисунок...

Это сообщение отредактировал liosh - 15.04.2015 - 18:12
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5610
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх