SWIFT. Назло бабушке отморожу уши., немножко букв о том, что это, на пальцах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alexboris
29.01.2015 - 12:15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2775
307
Если не считать информационного очень эмоционально насыщенного хаоса вокруг событий на Украине, то, пожалуй, самой горячей новостью последних дней станет муссирование идеи отключения России от межбанковской системы SWIFT. Многочисленные эксперты и аналитики устроили такой вой, что еще немного, и эта мера покажется хуже термоядерной войны. «Прогрессивная либеральная» общественность в мазохистском упоении потирает руки, предрекая России неизбежный хаос и дикость. Подключились даже политики высшего уровня со своими заявлениями, что отключение от SWIFT станет объявлением войны и вызовет неограниченные ничем ответные санкции. Неограниченные, это как? Сразу ядреной бомбой по ФРС?
На самом деле выступления и Медведева, и до него Предправления ВТБ Костина, выдержанные в жестких тонах, вкупе с объявлением российского ЦБ о запуске альтернативной системы взаиморасчетов скорее говорят о том, что за всеми этими громкими заявлениями стоит провокация. Наши деятели как бы говорят: Попробуйте, ребята. И посмотрим, что получится.»

SWIFT. Назло бабушке отморожу уши.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
alexboris
29.01.2015 - 12:16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2775
Большинство людей в принципе с трудом представляет, о чем же таком идет речь. Комментарии лишь раздувают огонь панического страха перед неизвестным вкупе с настроем на эпическую битву с акулами капитализма. На самом же деле ничего стращного не происходит и произойти в принципе не может. Лучшим примером этого является Иран, которого вот уже несколько лет от системы отключили. И ничего, вполне неплохо себя чувствует. Стоит не паниковать, а на самом деле разобраться, что такое SWIFT, с чем его едят, и откуда такая паника.
Система SWIFT это просто очень удобная система пересылки межбанковской информации. В том числе и о расчетах между ними. Не больше и не меньше. Как вообще происходит перечисление денег в современном мире? Возьмем условный пример. Имеем три страны. США, Швейцария и Россия. В каждой стране есть по два коммерческих банка и по одному ЦБ. Требуется перечислить деньги из российского банка «А» в американский банк «Б», прямых отношений с которым нет. Самая сложная схема будет выглядеть так. Банк «А» (Россия), не имеющий вообще прямого выхода на заграницу, держит свои доллары на корреспондентском счету в российском же банке «Б». Но Российский банк «Б» имеет корреспондентские отношения только со швейцарским банком «А», который в свою очередь имеет долларовый счет в американском банке «Б». Надо понимать, что все безналичные доллары есть всего лишь записи на счетах исключительно в американских банках. А заплатить надо из российского банка «А» в американский банк «А». Физически естественно никто никуда денег не перечисляет. Идет лишь изменение компьютерных записей о состоянии взаимных обязательств по счетам.
Итак. По итогам всех операций российский банк «А» уменьшит состояние своего счета в российском же банке «Б», скажем, на 1000 долларов. Российский банк «Б» уменьшит состояние своего счета в швейцарском банке «А» на ту же тысячу долларов. Швейцарский банк «А» уменьшит состояние своего счета в американском банке «Б» на ту же самую тысячу. Американский банк «Б» уменьшит состояние своего счета в американской ФРС на ту же тысячу, которая отплюсует счет банка «А» у себя же. Для самой ФРС вообще ничего не изменится. Специально описал самую полную схему. На практике есть куча нюансов, делающих часть этих транзакций ненужными. Например, многие банки имеют друг на друга открытые лимиты, не требующие немедленных расчетов через корсчета в ЦБ. Операции проводятся лишь при достижении существенного дисбаланса по этим открытым взаимным обязательствам. Но не суть.
Так что же делает система SWIFT? Всего лишь переправляет от банка к банку сообщения о том, кому и сколько нужно друг с друга списать средств по поручению клиентов. И еще контролирует, чтобы эти сообщения не могли оказаться липовыми. Плюс исполняет в определенных случаях роль обычной почты между банками без взаиморасчетов. Свое значение система SWIFT получила за счет удобства межбанковских коммуникаций. Примерно 9-10 тыс. банков из более 200-т стран подключены к этой системе и имеют в ней персональный «адрес», позволяющий однозначно идентифицировать абонента. Плюс SWIFT в том, что банкам не приходится заморачиваться, как именно пройдет цепочка взаимных списании/зачислений средств. Достаточно указать отправителя и получателя, система автоматически определит оптимальную и кратчайшую цепочку взаиморасчетов. Вот собственно и все.
Если Россию отключат от этой системы, это будет означать, что трансграничные расчетные операции не смогут больше проходить через эту систему. В этом случае произойдут довольно интересные последствия.
1. Принципиально иное место в нашей банковской системе займут несколько банков. И в первую очередь ВТБ. ВТБ много лет назад купил все бывшие Совзагранбанки. Тогда это было требование Запада к нашему ЦБ, на балансе которого все это находилось раньше. Теперь ВТБ со своей личной сетью зарубежных банков (которые никто от SWIFT не может отключить в принципе) станет естественным посредником в межбанковских расчетах. Все российские банки (кроме Сбера и еще нескольких, имеющих зарубежные дочки) будут вынуждены держать свою валюту в ВТБ, пересылать ему платежные поручения через российский аналог SWIFT (пусть дальше будет СВИФТ), ВТБ через тот же СВИФТ будет давать команду своим западным банкам, а уже те через SWIFT отправлять деньги дальше. Как видим, ничего принципиально страшного или фатального. Более того, становится понятным, почему первым возмущаться начал именно Костин. Сглазить боится такую удачу. Но это с технической точки зрения. Есть более интересные последствия.
2. После событий 11.09.01 спецслужбы США добились согласия SWIFT на раскрытие информации обо всех взаиморасчетах между банками. То есть российское ООО «Пупкин и компания» отправляет 100 долларов в адрес американской фирмы «Smith & Son» за какую-нибудь услугу, а АНБ и ЦРУ уже в курсе. Разумеется, не каждая операция привлекает к себе внимание, но посмотреть при случае можно. Если российские банки от этой системы отключат, то теперь информация для АНБ будет несколько урезанной. «Пупкин и компания» все равно засветятся, но в каком именно российском банке они держат свои счета, станет недоступным. И последствии этого шага могут быть очень любопытными. В мире довольно много компаний, которые не горят желанием поделиться своей информацией с американской АНБ. Для них российский аналог будет хорошим подарком. Уверен, что многие европейские и азиатские банки с удовольствием поставят у себя и российский аналог СВИФТ просто для того, чтобы меньше светить свои транзакции перед американцами.
3. Сегодня к SWIFT подключены сотни российских банков. В результате далеко не всегда наше собственное государство способно видеть, кто у куда перечисляет деньги за границу. Внедрение СВИФТ кардинально меняет ситуацию. Теперь все трансграничные операции пойдут всего через несколько банков, что создает совершенно иные возможности контроля. Гораздо труднее станет незаконно выводить деньги из страны.
4. Сегодня огромное множество межбанковских расчетов в разных валютах идет через посредство доллара или евро не потому, что так надо, а потому, что очень удобно. Именно SWIFT с ее удобством транзакций заставляет банки, скажем, Индии переводить рупии в рубли через доллар. Разрушение монополии SWIFT неизбежно приведет к появлению множества прямых взаиморасчетов, минуя доллар. Пример того же отключенного Ирана очень показателен. Для него расчетным центром стала Турция, через банки которой пошла масса взаиморасчетов Ирана с другими странами. А разница по операциям покрывалась золотом. И Турция таки немало физического золота перегнала в Иран с момента отключения последнего от SWIFT.
5. Но самый главный эффект в другом. Произойдет разрушение монополии западной системы в межбанковских операциях. А устойчивость всей современной финансовой модели зиждется не в последнюю очередь именно на мифе, что все незыблемо. Стоит произойти разрушению монополии в чем-то одном, как система начнет разваливаться как снежный ком. Так что отключение России от SWIFT вполне может стать серьезным катализатором дальнейших гораздо более масштабных событий по части дедолларизации мировой системы.
6. Сама угроза отключения России от SWIFT говорит о том, что Запад фактически исчерпал возможности давления на Россию. Вплоть до того, что готов уже пойти на довольно самоубийственный шаг в целях создания простых и решаемых сложностей во взаиморасчетах. Это в полной мере можно назвать классическим «Назло бабушке отморожу уши».
Так что все происходящее есть лишь очередной способ вербальной интервенции, взятие на испуг. Довольно дурацкая затея, способная даже не в долгосрочной, а и в среднесрочной перспективе сработать не на ослабление, а на усиление позиций России в мире.

взято тут:
http://chipstone.livejournal.com/1248184.html
 
[^]
fak1985
29.01.2015 - 12:19 [ показать ]
-175
KzTcH
29.01.2015 - 12:20
74
Статус: Offline


Збагойный

Регистрация: 20.02.08
Сообщений: 409
Спасибо, доступно объяснил, только многобукаф...
 
[^]
Kpox
29.01.2015 - 12:23
90
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.08.11
Сообщений: 135
Мы практически бессильны, пока играем с шулером по его правилам.
 
[^]
Pernatyi
29.01.2015 - 12:24
17
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 527
Цитата (fak1985 @ 29.01.2015 - 12:19)
А есть там, что завтра Америке очередной и бесповоротный (ужщасто) пиздец, а то лень по ссылке идти?

а в америке пишут стопятьсот процентов РФ пизда
 
[^]
Бердчанин
29.01.2015 - 12:25
33
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 196
Дык, если это всё так сладко, что же наши ещё чешутся и не отключились сами? Боялись той самой дедолларизации? Так сейчас нам кроме ядрённой зимы бояться уже нечего.
Жми ВВП!
 
[^]
Polytay
29.01.2015 - 12:26
27
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.04.14
Сообщений: 1957
Если это правда (в статье) - то это КЛАСС!!! И пожалуй я в это поверю, потому что последнее время все действия запада похоже на попытки самоубийцы.

Это сообщение отредактировал Polytay - 29.01.2015 - 12:28
 
[^]
БАТЛКРУЗЕР
29.01.2015 - 12:27
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 558
Отключаться нахуй. Как только появиться техническая возможность.

хотя, имхо, не все вопросы по теме раскрыты. Свифт решает много проблем, в особенности это вопрос по картам и т.п. без мгновенного обмена эксплуатация именно карт по сути не возможна... в привычном виде конечно.
Но все решаемо.
 
[^]
Aligator77
29.01.2015 - 12:27
41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.12
Сообщений: 1304
"Никогда ничего не замышляйте против России, потому что на каждую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью." Бисмарк.
 
[^]
penzioner
29.01.2015 - 12:28
1
Статус: Offline


мамкин ютубер

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1309
Вот оно чё, Михалыч... То есть мой Mastercard ещё рано выкидывать )))
 
[^]
Wlad0719
29.01.2015 - 12:32
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 2933
Цитата (Pernatyi @ 29.01.2015 - 12:24)
Цитата (fak1985 @ 29.01.2015 - 12:19)
А есть там, что завтра Америке очередной и бесповоротный (ужщасто) пиздец, а то лень по ссылке идти?

а в америке пишут стопятьсот процентов РФ пизда

А в Америке всем похуй до РФ, 90% даже на карте её найти не смогут... А у нас она типа, главный враг, ага... Пропаганда, она такая пропаганда lol.gif
 
[^]
barsik
29.01.2015 - 12:34
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.07.05
Сообщений: 528
Ави́зо (Авиз, адвиз) (итал. avviso) — в деловой, особенно в банковской практике — официальное извещение об исполнении расчётной или товарной операции.

Авизо отсылается от одного контрагента к другому. Банки уведомляют с помощью авизо своих клиентов о дебетовых и кредитовых записях по счетам, об остатке средств на счёте, о выплате переводов, выставлении чека, открытии аккредитива и прочего. В деловой практике с помощью извещений-авизо контрагенты дополнительно ставят другую сторону в известность о произведённых действиях с товарами или другими ценностями. Часто на прямое авизо требуется оформление обратного авизо, подтверждающего завершение деловой операции. Пример такого извещения (авизо) — форма 15-МЗ о передаче трансфузионных средств (утверждена Приказом Минздрава СССР от 15 сентября 1987 года № 1035). Общероссийским классификатором управленческой документации ОК 011-93 предусмотрен целый ряд авизо и производных (обычно сводных) документов.

Авизо, как правило, оформляется на специальных бланках, где указываются его номер, дата, характер совершаемой операции, сумма и номер счёта, наименование отправителя и адресата и другие данные. В качестве авизо могут служить и копии платёжных поручений, мемориальных ордеров и прочих расчётных и бухгалтерских документов.

В традиционном обороте по способу отсылки авизо делятся на почтовые и телеграфные. С расширением использования электронных и цифровых средств передачи информации способы обмена извещениями-авизо стали более разнообразными. С другой стороны, широкое использование электронных систем расчётов делает использование авизо устаревшим, резервным способом документооборота. Порядок их отсылки обусловливается корреспондентскими и прочими межбанковскими соглашениями или договором с клиентурой. Для оптимизации операций могут применяться сводные авизо, составленные на основании нескольких расчётных документов.

В банковской практике чаще всего применяется во взаимных расчётах так называемое МФО-авизо, а СМФО означает межфилиальный оборот средств.
 
[^]
alexboris
29.01.2015 - 12:35
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2775
Цитата (БАТЛКРУЗЕР @ 29.01.2015 - 12:27)
Отключаться нахуй. Как только появиться техническая возможность.

через полгода-год примерно, в середине декабря запустили Российский СВИФТ в тестовом режиме.
НСПК в стадии наладки софта, так что через год примерно можно будет послать найух их всех, со всеми свифтами. Ну а тот же мастеркард уже подписал соглашение, что его клиринг пойдет через Российский ОРС, т.е. отключить не смогут.
И да, с Китаем уже обменялись валютными свопами юань/рубль, так что к нашей НСПК можно будет подключить Китайский UnionPay

Это сообщение отредактировал alexboris - 29.01.2015 - 12:38
 
[^]
Senya55
29.01.2015 - 12:42
43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
Ничего не понял, звиняйте. В ентом деле я как в балете )))
Для меня Свифт, это Робинзон Крузо и Гулливер, и другим советую, у кого в кармане нет миллиона долларов )))


SWIFT. Назло бабушке отморожу уши.
 
[^]
Dunhill
29.01.2015 - 12:43
27
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 450
Цитата (Бердчанин @ 29.01.2015 - 12:25)
Дык, если это всё так сладко, что же наши ещё чешутся и не отключились сами? Боялись той самой дедолларизации? Так сейчас нам кроме ядрённой зимы бояться уже нечего.
Жми ВВП!

Глядя на политику Путина,все что написано выше в статье может вполне оказаться правдой.

Просто он уже очень давно действует с позиции "защита=нападение". Он вроде как ничего не обостряет самостоятельно,за него все делают США и ЕС. Т.е. сам он в открытую конфронтацию не вступает,а делает все потихоньку.

Т.е. грубо говоря,он не станет самостоятельно отключать поставки газа в ЕС,он дождется того,что ЕС сам лоханется и поставит себя в такое положение что у Путина не останется другого выхода (в глазах общественности) как отключение газа ЕС.А когда ЕС поймет то,что Путин был прав, поезд тю-тю. (это к слову о южном потоке).

Путин не супер-пупер стратег,просто он хорошо действует по ситуации.

Это сообщение отредактировал Dunhill - 29.01.2015 - 12:47
 
[^]
самзнаю
29.01.2015 - 12:48
46
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.01.15
Сообщений: 0
почитаешь такую аналитику - скоро мы заживем, а запад, себе же дураки в убыток, делает все. Дебилы, право слово.

После санкций запада все каналы показывали сколько они от этого денег потеряли. И как им плохо.

После наших санкций на продукты показывали фермеров в страшном убытке (правда простые граждане были рады сильному понижению цен на продукты).

Нефть начала падать - сказали песдес Омерике, мол сланцевый газ ниже 80 долларев - не рентабелен. Может там кому и плохо, но бензин у них все дешевле и дешевле. Простому гражданину это только в радость.

Теперь они сами себя еще Свифтом подрубят, дебилы.

Банк Англии отметил вероятность падения уровня инфляции ниже 1% в годовом выражении в ближайшие месяцы. Прогноз роста ВВП Великобритании на 2014 год был сохранен на уровне 3,5%. У нас, если Свифт подрубят, рост ВВП будет, наверное 35%. Пока ожидаем в минус уйти.

Инфляция (подорожание, блять, цен) ниже 1%! Ну все им писец, а тут еще и Свифт.
 
[^]
Bris2
29.01.2015 - 12:53
3
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5482
alexboris
Цитата
На самом же деле ничего стращного

Поправь. А то - стращьно.
 
[^]
Набубука
29.01.2015 - 12:54
6
Статус: Offline


полковник

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 4320
Да и хуй с ними пусть Европа золото возит в чемоданах за газ расчитываться
 
[^]
Vchslv
29.01.2015 - 12:59
18
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.11.14
Сообщений: 282
Если всё так замечательно, чё Медведев так перетрухал?
 
[^]
AlexSchwarz
29.01.2015 - 13:14
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.11
Сообщений: 0
Цитата
вкупе с объявлением российского ЦБ о запуске альтернативной системы взаиморасчетов


да не вы ли давеча говорили что ЦБ это американская гадюка?
 
[^]
alexboris
29.01.2015 - 13:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2775
Цитата (Bris2 @ 29.01.2015 - 12:53)
alexboris
Цитата
На самом же деле ничего стращного

Поправь. А то - стращьно.

не могу, не дает зараза редактировать
 
[^]
BESTURUS
29.01.2015 - 13:21
45
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 2869
Цитата (Senya55 @ 29.01.2015 - 12:42)
Ничего не понял, звиняйте. В ентом деле я как в балете )))
Для меня Свифт, это Робинзон Крузо и Гулливер

В литературе ты тоже как в балете, Робинзона Крузе написал Даниель Дефо
 
[^]
OceanSilence
29.01.2015 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 1241
Цитата
говоря,он не станет самостоятельно отключать поставки газа в ЕС,он дождется того,что ЕС сам лоханется и поставит себя в такое положение что у Путина не останется другого выхода (в глазах общественности) ка

Он не будет опускать железный занавес, он добивается что его опустят снаружи.
 
[^]
frant
29.01.2015 - 13:24
5
Статус: Offline


:)

Регистрация: 21.07.10
Сообщений: 4507
в принципе да, ничего страшного в отключении от свифт нет, зато пользы из этого можно извлечь много. Важно до времени отключение успеть сделать свою систему межбанковских операций, чтобы облегчить доступ всех банков к мировой фин системе через банки-буферы типа ВТБ или Сбербанк
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56132
0 Пользователей:
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх