А кто победил в войне?

А что смешного?
Американцы знали о создании ядерного оружия - это не тупой Сталин проспавший войну. Поэтому разгром Третьего рейха был вопрос для них принципиальный.

Ну значит мы живём в фэйке...

Для того что бы показать, что невозможно обеспечить золотом займ в 1 млрд долларов в 1941 году.

Золото фактически продавалось, а не поставлялось в обеспечение кредита, это во-первых. Во-вторых какое отношение договоренности середины августа на сумму 10 млн долларов имеет к договоренности в конце сентября на сумму в 1 млрд??
Тут вы совершаете тупой подлог предлагает считать условия московского протокола, по условиям августовских договоренностей, зачем вы обманываете?

Читайте документы, друг мой, и не пиздите по своему обыкновению. В ленд-лиз включены все поставки в том числе и за 1941 год по Внешняя торговля Союза ССР за период с 22-VI-1941 г . по 31-XII-1945 г. (Статистический справочник по данным оперативного учета) http://istmat.info/files/uploads/40607/rga...r_1941-1945.pdf

Я не смотрю всякую чушь, типо стариковых и т.п. предпочитаю документы.

Навный ты . контрПартизанская война закончилась бы достаточно быстро без подержки из вне , а немцы очень хорошо боролись с ними .

Было две Советских России. Пролетарская Россия и дремучая сельская Русь с неграмотным населением, где заправляло кулачьё и попы. рано или поздно они встали бы на пути реформ, что они и сделали серией кулацких стачек и организацией антисоветского бандподполья в деревне. Или 30 тыс советских работников самоубились во время коллективизации? Подло расстреляные из кулацкого обреза из-за угла.
Коллективизация не на ровном месте взялась. Колхозы были и до 1928-го года. они показывали лучшие результаты чем сеть разрозненных кулацких и середняцких хозяйств с первобытными способами обработки земли лошадёнкой с сохой.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 15.04.2019 - 18:34

Да сча.
Единственный метод борьбы с партизанским движением это обеспечить людям ДОСТОЙНЫЙ уровень жизни
Вспомните тоже Пугачевское восстание или Спартака.
Или вы из тех адептов, которые утверждают, что все славяни рабы?

Возражу.
В 43-м запасы медикаментов в СССР исчерпались, а новые фарм фабрики взамен утерянных развернуть не смогли.
Так что именно в этом вопросе помощь по ленд-лизу, начавшая массово поступать в 43-м, была очень к месту

Да это ваше личное дело, интересоваться альтернативной историей или нет. К обсуждаемой теме это никакого отношения не имеет, мы здесь про историю реальную и свершившуюся говорим. В которой летом 1941 года ещё не было однозначно ясно, чья возьмёт - СССР или Германия, но, тем не менее, США свою позицию и сторону обозначили совершенно недвусмысленно в этом вопросе.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 15.04.2019 - 20:14

я сравниваю по товарному зерну, т.е. тому, которое можно вывести на экспорт для получения валюты.
Индивидуальное крестьянское хозяйство показало себя неэффективным полностью, а румяные кулаки опять начали поднимать голову, сращиваясь с властью на местах и даже с ГПУ.
От Чушки, Польши и Проебалтики отказалось, о ужас, Временное правительство. Более того, и при царе-батюшке по итогам войны Пшекия должна была обрести независимость.
Военная тревога 27-го - угроза военного столкновения с ГБ, причем наши английские друзья инспирировали мощную серию террористических актов в СССР.
По комплексу причин и было принято решение о сворачивании НЭПа.
Капитал не любит, когда его грабит, но сам любит грабить других.
Правда, капитал для своего собственного выживания в своем капиталистическом мире готов вкладываться в, ужас-ужас, выдачу кредитов СССР, под обеспечение приисками, в частности. Благо СССР, в отличие от, всегда аккуратно выплачивал буржуинам их проценты, даже во время жопы 31-го.

сколько пафоса...мужик,ты бы историю изучил что ли...и про Бородино и про Куликовскую битву,не ту шолупонь что тебе в черепушку в школе вложили,а настоящию... Куликовскую битви хан Тохтамыш выиграл,руками русских избавился от Мамая,потом пошел на Москву,дал пизды Димке Донскому,спалил ее,и снова заставил платить дань,потому что князья русские между собой грызлись за власть..а орду потом Тамерлан уничтожил

Мда достойный уровень жизни , да вы фантазер )) немцы и несобирались сильно много населения оставлять

А теперь вспомни как боролись с партизанами если уничтожить полностью деревни вместе с населением , то остальные просто всех партизан сдадут,да и незабывайте сколько жителей СССР воевало настороне немцев, а немцы очень любили устраивать геноцид именно руками коллаброционистов.Так что амеры в любом случае оказались бы в проигрыше
А раб ты или не раб решать тебе )

Это сообщение отредактировал ketzer - 15.04.2019 - 20:43

Вы русский вообще?
уж более сильно пытаетесь русскую нацию унизить.
Т.е. 2 500 чеченских боевиков нагнули всю российскую армию, а миллионы русских партизан бы не справил с захватчиками Родной земли?
Мне кажется вас проверить надо ОРГАНАМ

Унизить говоришь )) да нет я как то считаю немецкую воен машину рейха действительно сильной которая поставила всю европу раком и наши предки им объяснили как они Были не правы напав на нас , а вот Вы готовы целовать амеров в задницу .

2500 боевиков воевали потому что им позволили или вы будете утверждать обратное

Неграмотная дремучая Русь? Окстись и перестань верить коммунистической пропаганде.

Я надеюсь, что хотя бы Крупской Н.К. ты поверишь? Или она тоже все врет?

Бабка 1912-го года тоже была "грамотной". В пределах ЦПШ. Мы, Кы, Люди, Веди.. читала. Начала братьев грамоте обучать, учителя в школе акуе были, кто грят такому научил.
Читала только церковные книги и жития святых. Кому нужна такая "грамота" в современном мире?

Во-первых, не в современном мире, а в мире начала двадцатого века .
Во-вторых, большевики утверждали, что при царе крестьяне ни читать ни писать не умели вообще и на круг вместе с рабочими безграмотных было 80% от общего числа. Но при этом пользовались данными 1875 года, а это последняя четверть 19-го века.
В-третьих, Крупская сравнивает грамотность призывников в 1928 году (это 1905 г.р.) и призывников в 1915-16 годах (это 1897-98 г.р.).

Ну и чтобы не быть голословным про грамотность крестьянских детей картина "Устный счет", написанная в 1895 году.

Скорее всего кто-то пиздИт в теме. У большинства школьников не айфоны, а андроиды, даже в Москве. Автор захотел еще больше возбудить толпу, поэтому сделал акцент на яблоке. Далее. Для современного поколения немцы не враги и это нормально. Вообще, нам бы многому поучиться у этого народа. Можно сколько угодно рассказывать про ужасы войны, возить в концлагеря и показывать фильмы, но должного эффекта не будет. Сменилось несколько поколений, ветеранов не осталось, прошло очень много лет, война забылась и это нормально. Каждому поколению свои враги и свои герои, не осуждайте детей. Я 1988 г.р. и для меня намного бОльший ужас до сих пор производят афганская война и 2 чеченские компании. А ВОв это страшно, но слишком давно это было., не цепляет. И что-то я сомневаюсь, что люди в 20-30-е годы сильно скорбили по жертвам Первой Мировой войны. Хотя там тоже очень много погибло русского народа.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Да , обидно читать что мое поколение и поколение моих родителей , оказывается прожили жизнь зря , ну а еще до кучи наши бабушки и дедушки не то государство построили. Оказывается по мнению нынешнего поколения , зря строили социализм , зря отстаивали его в войне и вообще все было зря. Нынешнее поколение убеждено что царь Николай 2 был просто душка , а его кровавый изверг Ленин прямо вот лично сверг и расстрелял со всей семьей. При этом как-то забывается , что сверг царя не Ленин вовсе , а та буржуазия , которой хотелось быстрее лечь под Европу.
Далее на смену Ленину приходит еще более кровавый тиран Сталин , который загоняет крестьян в колхозы и делает из отсталой России промышленную державу.
Именно за то государство шли воевать советские люди . И если-бы СССР был государством рабов и угнетенных , то вряд-ли выиграл эту войну , рабы-бы массово сдавались освободителям в лице гитлеровской армии. Однако на сторону немцев переходило ничтожно малое количество населения. Значит было что защищать , ибо воевали даже дети.
Про америкосовскую помощь можно сказать что она не помешала , но и решающего вклада не привнесла.
А сдавать страну начали те , кто не был на фронтах , не нюхал пороху , и кто не был настоящим коммунистом , это были попутчики , примазавшиеся к партии люди. К сожаления они достигли высокого положения для развала страны изнутри.
Сейчас страной руководят власовцы , представители оккупационных властей . В первую очередь их задача исказить советскую историю , привить нашим детям и внукам буржуазные ценности и "американскую" мечту . Все , наверное , знают о понятии "америанская мечта " ? , это истории о том как кто-то начал свое дело буквально на коленке и стал миллиардером .
А скажите , кто из наших олигархов вписывается в это понятие ?
Да никто , все наши миллиардеры , стали таковыми ограбив нас с вами , присвоив общенародную собственность себе , а из наших детей и внуков успешно создают класс прислуги .

С чего ты взял, что прожили жизнь зря? Может ты сам чего-то надумал себе?
Никто себе жизнь не выбирает, живем мы все в предложенных обстоятельствах и рассуждаем на тему, что было бы лучше вот так или этак. Причем каждый рассуждает с позиции собственного жизненного опыта и полученной за этот промежуток информации.
Государство построили не наши бабушки и дедушки, государство СССР построили революционеры (несколько тысяч человек) используя наших предков как рабочую и чаще всего несогласную рабочую силу. Использовали при помощи государственного аппарата насилия и государственной идеологии. Вопрос не в том зря построили социализм или не зря. Вопрос какими методами и какой ценой (поинтересуйся у своих предков, если живы, или вспомни их рассказы).
Нынешнее поколение к сожалению вообще ни в чем не убеждено, нет у них убеждений, кроме одного - верить сегодняшней власти нельзя, потому что врет постоянно. А дальше нюансы, зависящие от того какими источниками информации человек пользуется и проверяет ли он эту информацию.
Ни один человек, тем более государственный деятель не может быть только хорошим или только плохим, вопрос соотношения этих качеств.
Ленин конечно царя не свергал, про Февральскую революцию люди еще помнят, но они так же помнят, что Ленин и его ВКП(б) приложили очень много усилий, чтобы это произошло. Достаточно сказать, что ВКП(б) к началу Февральской революции существовало 14 лет. И не просто существовала, а вело борьбу. И если бы не эта борьбы, то буржуазия вряд ли бы решилась на свержение царя. А вот расстрелял царя действительно Ленин.
А с чего ты взял, что РИ к 1917 году была отсталой страной? Напомню, что Путиловский (Кировский) завод (колыбель революции) существует с 1805 года и к 1917 году он выпускал вагоны, паровозы, корабли, орудия, броневики, рельсы и многое другое. В Европе Путиловский завод уступал только заводам Круппа.
А кроме этого в РИ были заводы выпускавшие авто и самолеты и многое другое.
Отсталой Россия становится в результате Революции (октябрьской), Гражданской войны и безграмотной коллективизации.
СССР был не государством рабов, а государством крепостных: все были привязаны к месту прописки и покинуть его практически не имели возможности. В ВОВ, особенно в начале, "крепостные" сдавались в плен именно массово, а кроме этого их бросало собственное командование, мало того бросало, так еще и считало врагом народа каждого попавшего в плен, а было таких не меньше 3,5 млн. человек, да порядка 60 млн. гражданских на оккупированных территориях, тоже считавшихся врагами. Остальным пришлось защищать не советскую власть, а собственную жизнь, жизнь семей, взятых фактически в заложники и свою землю.
Про американскую помощь почитай высказывания генералов и маршалов и ты очень удивишься тому, что они (не я) с тобой не согласны.
Историю нашей страны даже искажать не надо - там есть ВСЁ. Буквально все. В ней можно найти что угодно и хорошее и плохое. А про то, что страну "сдали" примазавшиеся к партии люди скажу тебе очень просто - там другие (идейные) были только в начале. Потом их старых большевиков Сталин всех подчистил. И оставил вокруг себя только "попутчиков и примазавшихся". Все руководство СССР после Сталина это все его последователи, ученики. Мало того они все были проверены и просеяны при Сталине.
И именно воспитанники учеников Сталина организовали тот бардак, который не нравится никому. Сегодня правит партийная (КПСС) номенклатура и ее дети. Почитай биографии президента и прочих руководителей страны и всех основных корпораций, везде (мин. 90%): КПСС (ВЛКСМ), КГБ (ФСБ) у тех кто постарше или их дети.
Вот это и есть логический итог развития власти одной партии (группы людей). Власть как была у коммунистов, так у них и осталась, только название партии поменялось и сделали еще несколько искусственных партий для видимости, для ширмы.

Это сообщение отредактировал Chudilo - 17.04.2019 - 12:35

Не о том речь. Поинтересуйся о присутствии американского капитала в немецкой промышленности. Даже Джозеф Хеллер в своём романе над этим постебался.

Да вам давно уже говорят, что вы в фейке живете. В манямирке своем.

А при чём тут довоенные инвестиции?

на всю эту простыню отвечу простым тезисом " Никакая революция невозможна в государстве, население которого хотя бы не ненавидит своё правительство " . раз в благолепной и счастливой царской россии под правлением наимудрейшего и добрейшего царя Николая2 она случилась, значиит...

Глупости! Чем жёсте меры к мирняку, тем ожесточеннее и мощнее партизанское движение. Во Вьетнаме, в Белоруссии получилось его побороть ???

а вот и новоделы неизветсной истори подтянулись )))
а пафосу сколько ))) ого-го ))) прям дохтур ист. наук ))))