А кто победил в войне?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
нуакакже
15.04.2019 - 09:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (НемАсквич @ 15.04.2019 - 04:00)
По данным статистического справочника, во время войны США нам осуществляли два типа поставок за наличный расчет и по ленд-лизу. Как это вы говорите)) И Фсе))

Я вот тоже следил краем глаза и так и не понял о каком золоте речь - вполне себе были поставки из США за наличный расчет.
Только они не имеют отношения к Ленд-Лизу.

А кто победил в войне?
 
[^]
НемАсквич
15.04.2019 - 09:45
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (нуакакже @ 15.04.2019 - 14:18)
Цитата (НемАсквич @ 15.04.2019 - 04:00)
По данным статистического справочника, во время войны США нам осуществляли два типа поставок за наличный расчет и по ленд-лизу. Как это вы говорите)) И Фсе))

Я вот тоже следил краем глаза и так и не понял о каком золоте речь - вполне себе были поставки из США за наличный расчет.
Только они не имеют отношения к Ленд-Лизу.

Суть в том что СССР договор о ленд-лизе подписал 11 июня 1942. Все поставки до этого договора осуществлялись в рамках договоренностей Московской конференции о предоставлении СССР займа в 1 млрд долларов на приобретение необходимых товаров. Вот человек и убежден что кроме поставок за наличный расчет и поставок по ленд-лизу был еще один тип поставок по кредитному договору. Но человек просто не знает что все поставки осуществленные в том числе по московскому протоколу вошли в ленд-лиз и оплачивались по условиям ленд-лиза, а не по договоренностям принятым на Московской конференции о возврате кредита.
То же самое сделал и ГБ подведя поставки вооружения осуществляемого в кредит, с осени 1941 года под договор от 27 июля 1942 года "о Военной помощи"
 
[^]
ленидид
15.04.2019 - 09:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5157
Ну, если Вы детям объясняете, что фашисты (не просто немцы, а именно - фашисты) хотели только захватить землю, то они отвечают Вам совершенно правильно. Главная задача фашизма (немецкого национал-социализма) - утвердить примат немецкой нации на всех захваченных территориях. То есть либо искоренить покоренные народы, либо сделать их биороботами, прислугами, ограниченными в правах по факту рождения.
Вот тогда бы дети задумались.
А так-то - вон в Поволжье немцы и до войны жили. И неплохо жили - земли хватало.
 
[^]
dimon054
15.04.2019 - 10:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 1370
Цитата (Chudilo @ 13.04.2019 - 23:07)
Цитата (Sidorini @ 13.04.2019 - 22:58)
Цитата (awolfman @ 13.04.2019 - 11:46)
Цитата (Sidorini @ 13.04.2019 - 22:25)
Или вот такая была пропаганда , что немцы хотели сделать из русских рабов.

Это не было пропагандой, Ленинград Гитлер вполне реально хотел стереть с лица земли.

Цитата
Генерал-полковник Ф. Гальдер отметил в своём дневнике после совещания: «Непоколебимо решение фюрера сравнять Москву и Ленинград с землёй, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которые в противном случае мы будем кормить в течение зимы.

Хотел бы- стер бы. Город простреливался артилерией. Но за всю блокаду по городу выпустили только 250 тысяч снарядов. Недельная норма пары-тройки артилерийских дивизионов.

И захватывать Ленинград Гитлир не хотел. Вошедшим в город частям была дана команда выйти. Именно из за войны. Именно из за сопротивления СССР.

Ведь немцам пришлось бы кормить 4 млн. лишних ртов. Это абсолютно невозможно. А сдались бы 22-го, никакой блокады бы небыло. Кировский завод работал бы на полную мощность на нужды рейха, как чехословатские заводы или заводы Франции.

А есть еще одна версия почему немцы не стали брать Ленинград. По той же самой причине почему и в 1918-19 годах немцы не стали входить в Петроград.
На дверях многих питерских квартир и в 1918 и в 1941 было написано много немецких фамилий. Многие их ошибочно принимали за еврейские, но это были немецкие фамилии.

Вот идиот. Немцы честно пытались штурмовать город в начале сентября , но умелой обороной с поддержкой корабельной артиллерии штурм был отбит, и тогда немцы решили задушить город блокадой а танковые части предназначенные для взятия города перебросили под Москву. Потом еще посчитали что захват укрепленного города обошелся бы примерно в 100 000 солдат и решили что к зиме он и так вымрет.
 
[^]
tehnomag
15.04.2019 - 11:57
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (Andrey1967 @ 14.04.2019 - 03:39)
лучшим доказательством победы и подвига был бы более высокий уровень жизни народа.
соловья баснями не кормят
и чем дальше страна будет проваливаться в коррупцию и нищету, тем бесполезнее будут рассказы о героях пионерах.
это, увы, аксиома.

Мне мать рассказывала как жилось после войны. Реально впроголодь жилось, жилья не хватало, до 49 года жили в землянке! Это ещё повезло что жили они в районе села Кагальник относительно тёплый и плодородный край. И знаете? Ощущали себя победителями. А знаете почему? Потому что пытались строить жизнь для себя и других, а не только для себя. Жили дружно, дружили не соседями а дворами больших домов, никого в обиду не давали. Была вполне себе не плохая национальная идея, строить социализм для своих детей. И они его строили.

З.Ы. Так что если вы своих предков победителями не считаете, вспомните, а как им жилось? Так же о загранке мечтали или быть может о новом айфоне? А так же вспомните, что вы лично сделали что бы в стране жилось хорошо всем, а не только вам.
 
[^]
tehnomag
15.04.2019 - 12:00
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (dimon054 @ 15.04.2019 - 10:11)
Цитата (Chudilo @ 13.04.2019 - 23:07)
Цитата (Sidorini @ 13.04.2019 - 22:58)
Цитата (awolfman @ 13.04.2019 - 11:46)
Цитата (Sidorini @ 13.04.2019 - 22:25)
Или вот такая была пропаганда , что немцы хотели сделать из русских рабов.

Это не было пропагандой, Ленинград Гитлер вполне реально хотел стереть с лица земли.

Цитата
Генерал-полковник Ф. Гальдер отметил в своём дневнике после совещания: «Непоколебимо решение фюрера сравнять Москву и Ленинград с землёй, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которые в противном случае мы будем кормить в течение зимы.

Хотел бы- стер бы. Город простреливался артилерией. Но за всю блокаду по городу выпустили только 250 тысяч снарядов. Недельная норма пары-тройки артилерийских дивизионов.

И захватывать Ленинград Гитлир не хотел. Вошедшим в город частям была дана команда выйти. Именно из за войны. Именно из за сопротивления СССР.

Ведь немцам пришлось бы кормить 4 млн. лишних ртов. Это абсолютно невозможно. А сдались бы 22-го, никакой блокады бы небыло. Кировский завод работал бы на полную мощность на нужды рейха, как чехословатские заводы или заводы Франции.

А есть еще одна версия почему немцы не стали брать Ленинград. По той же самой причине почему и в 1918-19 годах немцы не стали входить в Петроград.
На дверях многих питерских квартир и в 1918 и в 1941 было написано много немецких фамилий. Многие их ошибочно принимали за еврейские, но это были немецкие фамилии.

Вот идиот. Немцы честно пытались штурмовать город в начале сентября , но умелой обороной с поддержкой корабельной артиллерии штурм был отбит, и тогда немцы решили задушить город блокадой а танковые части предназначенные для взятия города перебросили под Москву. Потом еще посчитали что захват укрепленного города обошелся бы примерно в 100 000 солдат и решили что к зиме он и так вымрет.

Чо ты ему объясняешь? У этого человека просто не в порядке с кукушечкой. Логика же просматривается в его посте просто "железная", в городе жили немцы и немцы подумали, а давайте не будем брать город, а просто заморим жителей голодом?
С этим товарищем всё ясно, просто не отвечайте на его высеры и тролль умрёт от голода.
 
[^]
Basil44
15.04.2019 - 12:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 3134
всех, кто пиздит "щас пили б баварское" сажать вот так, и крутить "Иди и смотри" пока про пиво не забудет

А кто победил в войне?
 
[^]
BattlePorQ
15.04.2019 - 12:09
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57654
Цитата (mersedes60 @ 15.04.2019 - 00:25)
А Первый Московский протокол подписан 1 октября 1941-го г. и на всю сумму поставок по этому протоколу оформлен кредит (процентный начало выплат процентов установлено на 1947-й год). Для обеспечения этого кредита СССР отправило золото. Это про Эдинбург.

Я здесь могу предположить лишь три варианта:
1. Сами вы документы, мне отправленные, не изучали, в лучшем случае - прошлись по верхам и запомнили пару дат. то есть, врёте по незнанию.
2. С документами вы ознакомились, но понять написанное оказались не в силах. И врёте по невежеству.
3. Вы таки знаете правду и искажаете факты. То есть, врёте осознанно, хотя лично мне неясно, с какой целью.
 
[^]
начпо
15.04.2019 - 13:14
1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (snike912 @ 14.04.2019 - 16:20)
masik172
Цитата
,тупо не было пороха и пуговиц для шинелей,

Подтверждаю

Ну да, конечно. Без пуговиц для парадной, не полевой формы, было не победить. cool.gif
 
[^]
НемАсквич
15.04.2019 - 13:37
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (начпо @ 15.04.2019 - 18:14)
Цитата (snike912 @ 14.04.2019 - 16:20)
masik172
Цитата
,тупо не было пороха и пуговиц для шинелей,

Подтверждаю

Ну да, конечно. Без пуговиц для парадной, не полевой формы, было не победить. cool.gif

А без медикаментов и медоборудования?
 
[^]
mersedes60
15.04.2019 - 13:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1298
Цитата (НемАсквич @ 15.04.2019 - 13:37)
Цитата (начпо @ 15.04.2019 - 18:14)
Цитата (snike912 @ 14.04.2019 - 16:20)
masik172
Цитата
,тупо не было пороха и пуговиц для шинелей,

Подтверждаю

Ну да, конечно. Без пуговиц для парадной, не полевой формы, было не победить. cool.gif

А без медикаментов и медоборудования?

Просмотрел беседу. Хотел выстроить все по порядку, но много получается. Если в крадце.
 
[^]
mersedes60
15.04.2019 - 13:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1298
Цитата (BattlePorQ @ 14.04.2019 - 17:00)
Цитата (mersedes60 @ 14.04.2019 - 16:55)
Товарисччч. Почему вы в своем горячем спиче не пишете что "победили благодаря пиндосам и их экономике,которые смогли своими ресурсами весь мир снабдить,и англичан,и СССР и Китай"   ЗА ЗОЛОТО. ЗА ЗОЛОТО.

Вот мне одно интересно - в наше время, когда давно известны и совершенно не секретны условия поставок по ленд-лизу, объёмы, условия оплаты и прочее - вы такую хуйню несёте по незнанию или осознанно пиздите?

Это начало беседы
 
[^]
mersedes60
15.04.2019 - 13:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1298
Цитата (mersedes60 @ 14.04.2019 - 17:39)
Цитата (Ptizo @ 14.04.2019 - 17:05)
Цитата (mersedes60 @ 14.04.2019 - 16:29)
Цитата (snike912 @ 14.04.2019 - 15:21)
Gadsanta
Цитата
Возможно для вас это будет новинкой, но в июль 1942 для командования РККА провал фронта, еще далеко от Сталинграда был вторым по важности. С самого начала 1942 шло наступление РККА, весной оно завязло, летом готовились крупные операции под Ленинградом и Ржевом,. Сталинградская оборонительная грозила катастрофой лишь в середине августа. А в этот момент под Ржевом все неплохо начиналось и под Ленинградом были первые успехи. Но по причине нехватки боеприпасов, нечем было дальше проламывать оборону для пехоты. Как ни крути, а в 42 было много наступлений у нас, жаль сил мало.

Я не спорю. Я говорю что воевать имея в союзниках США и Британию, гораздо легче. Фюрер метался как подорванный, перетаскивая свои обескровленные дивизии с Курской дуги на Сицилию, с Кавказа в Африку и т.д. А если бы этого не было? У нас привыкли козырять типа это мы одни победили фашизм. А вот хуя. Не сдерживай амеры Японию, те перерезали бы Транссиб и пиздец. Сибирские дивизии под Москву на лыжах бы добирались? Не случись помощи всех стран, я думаю что СССР бы и сейчас существовал где-то в Сибири, как Северная Корея например.

Хочется уточнить насчет пиздеца. Амеры Японию сдерживали слегка в другом месте. И выделяйте, если это возможно, жирным шрифтом, можно даже подчеркнуть, " я думаю " в вашем тексте, а то жутко читать про перерез или недорез Транссиба.

Амеры Японию сдерживали. Точка.
Война - это, прежде всего, противостояние экономик, а уж потом - управление танчиками.

Образцово показательный пример не правды )) благодарю.
"Амеры Японию сдерживали. Точка. "
Это не так. Японию на Дальнем Востоке сдерживала РККА. Которая и разъебашила квантунскую группировку в 45 году и группировки на Курильских островах. Но звучит ощень красиво. Особенно про ТОЧКУ. Амеры то же сдерживали. Но значительно южнее. Значительно. Ближе к Австралии.
Что касается "Война - это, прежде всего, противостояние экономик, а уж потом - управление танчиками." тут ничего не попишешь. Придется соглашаться. Тем более что все это обсосано в одноименном произведении Капитал. Автор Карл Маркс. Вы конечно же читали ? Будем дискутировать про благотворительность Родшильдов ? или сразу про Рокфеллера начнем ?

Это продолжение
 
[^]
mersedes60
15.04.2019 - 13:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1298
Цитата (mersedes60 @ 14.04.2019 - 18:16)
Цитата (BattlePorQ @ 14.04.2019 - 17:06)
Цитата (mersedes60 @ 14.04.2019 - 17:03)
что вы имеете ввиду ?

О ленд-лизе, полностью оплаченном золотом, об эсминцах, вывозящих золотой запас СССР в США и так далее.

Насчет хуйни. Эсминец который я имел ввиду это Эдинбург. СССР не входил в американскую программу ленд-лиза, и был включен в нее 11 июня 1942 года. До этого времени все поставки оплачивались по факту. Золотом. Ну или $выми кредитами под гарантии физического золота. Все договоренности после 11 июня 1942 года были номинированы то же в $ и надеюсь вам, как активному пользователю интернета известно, до определенного момента, $ и золото имели жесткую связь. Т.е. обменивались. Может на вас досрочно эксперимент с суверенным интернетом провели? А вы и не в курсе.

Еще продолжение
 
[^]
mersedes60
15.04.2019 - 13:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1298
Цитата (BattlePorQ @ 14.04.2019 - 18:53)
Цитата (mersedes60 @ 14.04.2019 - 18:41)
Это дата получения первого золотого транша в счет обеспечения американского кредита ессесно в $ ( это принципиально ) на приобретение американской военной техники ВНЕ программы ленд лиза. Проверьте ваше подключение к мировой паутине.

Это дата подписания первого протокола по ленд-лизу для СССР.
Да, под обеспечение американским кредитом - и что? В чём принципиальная разница поставки США товаров, произведённых именно в США, от поставки товаров, закупленных ими же для этого где-то ещё?

Еще продолжение. Ответ не понял. Хуйня какая то. Америка поставляла токо свое.
 
[^]
НемАсквич
15.04.2019 - 13:53
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
mersedes60
Все? Нет?
 
[^]
mersedes60
15.04.2019 - 13:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1298
Цитата (НемАсквич @ 14.04.2019 - 18:20)
Цитата (mersedes60 @ 14.04.2019 - 23:16)
Цитата (BattlePorQ @ 14.04.2019 - 17:06)
Цитата (mersedes60 @ 14.04.2019 - 17:03)
что вы имеете ввиду ?

О ленд-лизе, полностью оплаченном золотом, об эсминцах, вывозящих золотой запас СССР в США и так далее.

Насчет хуйни. Эсминец который я имел ввиду это Эдинбург. СССР не входил в американскую программу ленд-лиза, и был включен в нее 11 июня 1942 года. До этого времени все поставки оплачивались по факту. Золотом. Ну или $выми кредитами под гарантии физического золота. Все договоренности после 11 июня 1942 года были номинированы то же в $ и надеюсь вам, как активному пользователю интернета известно, до определенного момента, $ и золото имели жесткую связь. Т.е. обменивались. Может на вас досрочно эксперимент с суверенным интернетом провели? А вы и не в курсе.

Это ложь золотом не оплачивалось ничего, до 11 июня 1942 года действовал первый Московский протокол, по которому поставки осуществлялись в кредит, оплата кредита должна производиться после войны. После включения СССР в программу ленд-лиза, товары поставленные по московскому протоколу с момента подписания в сентябре 1941 года и до момента включения СССР в программу ленд0лиза вошли в состав ленд-лиза.

Ну и вот походу точка не возврата. Цитирую. " Это ложь золотом не оплачивалось ничего, до 11 июня 1942 года действовал первый Московский протокол, по которому поставки осуществлялись в кредит, оплата кредита должна производиться после войны."[i] Золото. В том числе и на Эдинбурге отправлялось в Амэрику в счет гарантий по кредиту. Это условия Московского протокола. Одно из подтверждений этого. Одно из многих. Скан который я выкладывал.
 
[^]
mersedes60
15.04.2019 - 13:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1298
Цитата (mersedes60 @ 14.04.2019 - 22:23)
Цитата (BattlePorQ @ 14.04.2019 - 22:02)
Цитата (mersedes60 @ 14.04.2019 - 22:01)
Амэрика.Ёптт. Ихий минфин.

Документик-то предоставьте для ознакомления.

На. Для начала. Их на самом деле много. Рекомендую ознакомится с темой.

Вот он.
 
[^]
mersedes60
15.04.2019 - 13:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1298
Цитата (mersedes60 @ 15.04.2019 - 13:54)
Цитата (mersedes60 @ 14.04.2019 - 22:23)
Цитата (BattlePorQ @ 14.04.2019 - 22:02)
Цитата (mersedes60 @ 14.04.2019 - 22:01)
Амэрика.Ёптт. Ихий минфин.

Документик-то предоставьте для ознакомления.

На. Для начала. Их на самом деле много. Рекомендую ознакомится с темой.

Вот он.

Сцуко. Не крепится. Но можно посмотреть в оригинальном посте.
 
[^]
НемАсквич
15.04.2019 - 13:56
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (mersedes60 @ 15.04.2019 - 18:53)
Цитата (НемАсквич @ 14.04.2019 - 18:20)
Цитата (mersedes60 @ 14.04.2019 - 23:16)
Цитата (BattlePorQ @ 14.04.2019 - 17:06)
Цитата (mersedes60 @ 14.04.2019 - 17:03)
что вы имеете ввиду ?

О ленд-лизе, полностью оплаченном золотом, об эсминцах, вывозящих золотой запас СССР в США и так далее.

Насчет хуйни. Эсминец который я имел ввиду это Эдинбург. СССР не входил в американскую программу ленд-лиза, и был включен в нее 11 июня 1942 года. До этого времени все поставки оплачивались по факту. Золотом. Ну или $выми кредитами под гарантии физического золота. Все договоренности после 11 июня 1942 года были номинированы то же в $ и надеюсь вам, как активному пользователю интернета известно, до определенного момента, $ и золото имели жесткую связь. Т.е. обменивались. Может на вас досрочно эксперимент с суверенным интернетом провели? А вы и не в курсе.

Это ложь золотом не оплачивалось ничего, до 11 июня 1942 года действовал первый Московский протокол, по которому поставки осуществлялись в кредит, оплата кредита должна производиться после войны. После включения СССР в программу ленд-лиза, товары поставленные по московскому протоколу с момента подписания в сентябре 1941 года и до момента включения СССР в программу ленд0лиза вошли в состав ленд-лиза.

Ну и вот походу точка не возврата. Цитирую. " Это ложь золотом не оплачивалось ничего, до 11 июня 1942 года действовал первый Московский протокол, по которому поставки осуществлялись в кредит, оплата кредита должна производиться после войны."[i] Золото. В том числе и на Эдинбурге отправлялось в Амэрику в счет гарантий по кредиту. Это условия Московского протокола. Одно из подтверждений этого. Одно из многих. Скан который я выкладывал.

Не лгите друг мой, вы не приводили условий кредитования утвержденных на московской конференции, вы привели условия кредитования августовских переговоров.
 
[^]
mersedes60
15.04.2019 - 13:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1298
Внимательно прочитайте Ваш текст выделенный мной жирным шрифтом. Ваш текст. Мной выделенный.
 
[^]
mersedes60
15.04.2019 - 14:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1298
Кусочек прикрепился

А кто победил в войне?
 
[^]
mersedes60
15.04.2019 - 14:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1298
И еще. Вы упорно не отвечаете. Посмотрели вы отрывок который я вам рекомендовал ?
https://www.youtube.com/watch?v=IfPeoKoyFdI
Правда хорошее кино ?
 
[^]
нуакакже
15.04.2019 - 14:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (mersedes60 @ 15.04.2019 - 14:04)
Кусочек прикрепился

Так о чем этот скан?
Вы его и вчера приводили.
 
[^]
НемАсквич
15.04.2019 - 14:08
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (mersedes60 @ 15.04.2019 - 18:59)
Внимательно прочитайте Ваш текст выделенный мной жирным шрифтом. Ваш текст. Мной выделенный.

Поставки по Московскому протоколу оплачивались на условиях ленд-лиза, никаких обеспечения золотом кредита в 1 млрд не было и быть не могло, во-первых это не огаваоивалось, во вторых 1 млрд по 35 долларов за унцию это 800 тонн.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31201
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх