Юрий Алексеев - Стиляги довлатовы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bremensk
15.03.2018 - 18:45
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 719
Я, чессгря не особо понял, чтó именно не приемлет автор, то как сейчас показывают совок, или как там жилось неформалам, в частности писателям?
Хороший писатель он вообще вне времени, а отличный - на века. Довлатов, где-то между. По-крайней мере для меня.
При чем тут его корочки и удостоверения итд? В совке просто без ксивы вообще ничего нельзя было. Так было принято на всю херню давали пропуски, удостоверения, дипломы итд итп. Не в этом суть.
Автор пышет злобой. Я думаю это какой-то заказной тон. Ибо настоящему челу из совка, коим и я являюсь, никогда не пришло бы в голову завидовать кому-то. Тем более, если автор молвит, мол сиживал там, сям. Ну да, ага.
Короче попахивает все это. Вопрос только с какого хрена вдруг и кому это нужно?
 
[^]
Циммерман
15.03.2018 - 18:46
4
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 6606
Как обычно, у всех был свой СССР. Кто-то в раю жил, кто-то в аду, истина, как всегда, посередине. Довлатов клёвый, Писатель с большой буквы, так сочно описывать действительность может только талант, "Соло на Ундервуде" несколько раз перечитывал.
 
[^]
8lol8
15.03.2018 - 18:49
2
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10350
Цитата
Я 30 лет прожил в СССР и почти столько же после. И скажу очень просто: очень много плохого было тогда и очень много хорошего. Так же точно, как и сейчас. Поэтому, те, кто пытается убедить, что тогда ВСЁ было лучше, а сейчас ВСЁ хуже, либо наоборот - мягко говоря, неправы. Жизнь - штука очень сложная и никак не чёрно-белая.

Я бы добавил что в данном случае автор критикует представление о Довлатове авторов фильма, как будто это сам Довлатов. Ну хотя бы он спорил не с пересказом от хрен знает кого, а с самим автором, основываясь на его произведениях. Это как "Билз - говно. Мне Изя напел, картавят и в ноты не попадают". И он обобщает стиляг и Довлатова. Это совершенно разные явления, разных лет и направлений. Стиляги - мажористые отпрыски номенклатуры и их единомышленники. А Довлатов - одиночка, журналист-алкоголик, не нашедший себе успокоения. Которого кидает от псковской области до Америки.
 
[^]
кошачийпапа
15.03.2018 - 18:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50154
gan75
Цитата
"Паспорт" ещё в СССР снят

Ну как такое при тоталитарном совке могло случиться ? Наверно кураторы-гэбэшники недосмотрели ? Их конечно потом расстреляли. И режиссёра и актёров тоже. И всех кто смотрел этот антисоветский пасквиль. Ишь, диссиденты !
 
[^]
nurmeinn
15.03.2018 - 18:51
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.04.11
Сообщений: 170
А я согласна с автором. Тоже и на работу ходила с удовольствием и денег на поездки хватало, ну сходишь раз в год на комсомольское собрание , да фиг с ним. Зато уже работая шефством занимались, ходили к бывшим работникам, помогали посильно. Но я то с глубинки, уж где нам до вас москвичей, да питерцев... Нам высоких матерей не понять..
 
[^]
Kukuzapa
15.03.2018 - 18:53
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 350
Мне показалось, что в авторе говорит запекшаяся обида. Видимо не так уж сильно любили девочки - припевочки блестящих молодых инженеров, как бы им, инженерам, хотелось.

Это сообщение отредактировал Kukuzapa - 15.03.2018 - 18:53
 
[^]
тЯПщик
15.03.2018 - 18:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4438
А из любого окна можно было слышать "запрещённые" группы Бони М, Чингизхан...
 
[^]
кошачийпапа
15.03.2018 - 18:56
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50154
Djaninni
Цитата
а Вы хоть пару произведений Довлатова читали?

Ну я читал. И "Зону" и "Чемодан" и "Иностранку". Не впечатлило честно говоря.
Тиражи ? Гляньте какими тиражами издают предателя Резуна-Суворова. Он гений ?
 
[^]
ecnifr
15.03.2018 - 18:56
2
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Сейчас не запрещают "неформалов". Сейчас просто "не замечают". Точнее, замалчивают. И всё. Ну и иногда сажают. Я не говорю про клоунов типа Навального. В 2010, насколько я помню, в РПЦ была свирепая заваруха из-за чрезмерной любви кое кого с деньгам. Ну и нарушения некоторых основополагающих принципов из Библии. Тех, кто не любил деньги, поотлучали кху ям. Про это часто писали?
Это один из многих примеров. Та же херня в политике, экономике, производстве. НО! Никого. И. Ничего. Явно. Не. Запрещают. Просто некого запрещать. Официально этого не существует.
Сколько хороших. качественных рок-групп появилось за последние 10 лет? Не коммерческой попсы типа Анимации или бесконечных повторов Louna? Я, к примеру, не могу вспомнить.
И эта, Довлатова я читал. И даже помню ещё время до перестройки. Не было там совсем уж всё плохо. Но и совсем уж хорошо тоже не было. Было по-другому.
В современных фильмах всё на уровне лубка или треша. Примитивно и однополярно.
 
[^]
zoom70
15.03.2018 - 18:57
-4
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8055
Пиздец у автора в голове насрано. Стиляги у него - шестидесятники, хипстеры- родом из СССР. Пиздабол и долбоёб, пишущий и Проебалтики. На квартирниках он был, блядь. Да он в Ленинграде то никогда не был.
 
[^]
TT1000
15.03.2018 - 19:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 2441
Цитата (8lol8 @ 15.03.2018 - 17:46)
Цитата (tafiy @ 15.03.2018 - 17:37)
Цитата (ToyBizarre @ 15.03.2018 - 16:55)
Ага, Довлатова теперь не читают и не печатают огромными тиражами. А Цой не собирал стадионы.
Аффтар, ты в себе?

Тиражи книг у Довлатова небольшие, 2000-4000 экземпляров. Кому-то он нравится, кому-то нет.
Собирал бы Цой сейчас стадионы - никто не знает. Если б не исписался, как Макаревич, то собирал бы, как Шевчук, например.
Но таких певцов, как Цой, Шевчук мало. Я не думаю, что БГ соберёт столько же фанатов, как Шевчук. Что тогда его мало кто слушал, за исключением нескольких песен, что сейчас.

Бро, ты о чём? Какие "не большие"? Понимаешь разницу между суммарным тиражом во всех издательствах за всё время существования произведения и сиюминутным тиражом в конкретном издательстве? Такие тиражи ещё лет 50 будут допечатывать, по мере необходимости.
Сейчас вообще книг с "большими" тиражами нет. Сверх популярные авторы выходят тиражами тысяч по 15 и потом допечатываются по мере надобности.

Зато последняя книжонка собчачки имеет тираж 25 000 экз. по цене в 600 руб. Видимо, пользуется спросом?
 
[^]
ЧыхПых
15.03.2018 - 19:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 6098
Всё правильно написал bravo.gif
Согласен с Алексеевым. По молодости как только не дурили, но потом пришло время: армия, учеба, и самая обычная жизнь, в которой семья, дети, любимая работа.
 
[^]
Reveller
15.03.2018 - 19:01
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 10
Цитата (LaurEiKravec @ 15.03.2018 - 16:48)
Концовка — ярко оптимистическая. Действие перескакивает как бы в наши дни: по широкой улице, пританцовывая, идут весёлые молодые «неформалы» — стиляги, хиппи, панки, рокеры, металлисты, хипстеры… Все эпохи «неформальства» СССР, бывшего СССР — в одном флаконе. Практически — современный гей-парад, только без выраженного акцента на сексуальную ориентацию.

Это, как я понимаю, финал-апофеоз «свободы», к которой мОлодёжь и пОдростки СССР стремились полвека и, наконец, её добились. Вот оно — счастье!


Не про это фильм "Стиляги", автор.
Апофеоз фильма в произнесённой фразе "Там нет стиляг" и в последовавшей реакции на неё. Хороший, кстати, фильм. Тему раскрывает и снят красиво.

Но это фильм, наверное, не о твоих "одержимостях".
Если бы фильм "Стиляги" снимался для тебя, то главный герой, вернулся бы из Политбюро и сказал тебе: "Там нет коммунистов" и ты бы начал рефлексировать.
 
[^]
Бурламанище
15.03.2018 - 19:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (ecnifr @ 15.03.2018 - 18:56)
Сейчас не запрещают "неформалов". Сейчас просто "не замечают". Точнее, замалчивают. И всё. Ну и иногда сажают. Я не говорю про клоунов типа Навального. В 2010, насколько я помню, в РПЦ была свирепая заваруха из-за чрезмерной любви кое кого с деньгам. Ну и нарушения некоторых основополагающих принципов из Библии. Тех, кто не любил деньги, поотлучали кху ям. Про это часто писали?
Это один из многих примеров. Та же херня в политике, экономике, производстве. НО! Никого. И. Ничего. Явно. Не. Запрещают. Просто некого запрещать. Официально этого не существует.


Ничего не запрещают, сейчас все хитрее...говорить можно, что хочешь, вот только от этого ничего не меняется. Советские то наивные были, думали надо запрещать, прямолинейно так, а не надо, просто можно не обращать внимание, тогда слова превращаются просто в сотрясение воздуха...и никто уже ни на что не обращает внимание. Даже наоборот - надо побольше, побольше чтобы было всевозможных говорунов, тогда люди окончательно перестают все это воспринимать...
 
[^]
snockdawn
15.03.2018 - 19:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 3474
Довлатов.....а это вообще кто? Я какбе не вкурсе чем велик этот индивид....
 
[^]
CrazyMk
15.03.2018 - 19:08
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.06.09
Сообщений: 580
Цитата (Djaninni @ 15.03.2018 - 17:24)
Цитата (Deim0nAx @ 15.03.2018 - 17:08)
Djaninni
Цитата
"На дерибасовской... снял Гайдай

Да.
У Данелии "Паспорт"

Паспорт классный фильм) недавно с удовольствием пересмотрел по тв)

Кстати ,Паспорт -официально еще советский фильм, снят в 90-м году.
 
[^]
WGA
15.03.2018 - 19:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 1
Цитата (Djaninni @ 15.03.2018 - 17:00)
Цитата (Deim0nAx @ 15.03.2018 - 16:57)
собственно, как только "тварьцам" дали свободно творить, как тут же выяснилось, что нихера они не могут. Что снял Данелия в СССР? Ого-го! А потом?
Жалкий высер "На дерибасовской..."? Рязанов - "Старые клячи" шЫдевр!

"На дерибасовской... снял Гайдай

Диванного специалиста это не остановит... dont.gif
 
[^]
basist241
15.03.2018 - 19:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 811
ну я хз.... довлатова интересно читать.не все произведения должны нести глубокий подьекст и идею.прочтите например книгу г.данелия"безбилетный пассажир".никакой идеи особой там нет,а читается на ура.
 
[^]
8lol8
15.03.2018 - 19:15
0
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10350
Цитата (TT1000 @ 15.03.2018 - 19:01)
Цитата (8lol8 @ 15.03.2018 - 17:46)
Цитата (tafiy @ 15.03.2018 - 17:37)
Цитата (ToyBizarre @ 15.03.2018 - 16:55)
Ага, Довлатова теперь не читают и не печатают огромными тиражами. А Цой не собирал стадионы.
Аффтар, ты в себе?

Тиражи книг у Довлатова небольшие, 2000-4000 экземпляров. Кому-то он нравится, кому-то нет.
Собирал бы Цой сейчас стадионы - никто не знает. Если б не исписался, как Макаревич, то собирал бы, как Шевчук, например.
Но таких певцов, как Цой, Шевчук мало. Я не думаю, что БГ соберёт столько же фанатов, как Шевчук. Что тогда его мало кто слушал, за исключением нескольких песен, что сейчас.

Бро, ты о чём? Какие "не большие"? Понимаешь разницу между суммарным тиражом во всех издательствах за всё время существования произведения и сиюминутным тиражом в конкретном издательстве? Такие тиражи ещё лет 50 будут допечатывать, по мере необходимости.
Сейчас вообще книг с "большими" тиражами нет. Сверх популярные авторы выходят тиражами тысяч по 15 и потом допечатываются по мере надобности.

Зато последняя книжонка собчачки имеет тираж 25 000 экз. по цене в 600 руб. Видимо, пользуется спросом?

А новый фильм про Путина, выложенный В. Соловьёвым "Вконтакте" и "Одноклассниках" посмотрели уже более 10 млн. человек. И что?

Книги Фоменко-Носовского имеют суммарные стотысячные тиражи. Солженицына миллионными тиражами печатали и к нам завозили.

Давай сравнивать тиражи Довлатова с тиражами, например, Бродского или Набокова. Вот тогда станет понятно, кого больше читают.

У тебя Собчак - кто? Талантливый писатель что ли? Давай сравним ещё тиражи Довлатова с количеством проданных спиннеров. Или съеденных гамбургеров.

Нужно сравнивать подобное с подобным, а не зелёное с мягким.
 
[^]
Vsesama
15.03.2018 - 19:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 8693
Цитата (nurmeinn @ 15.03.2018 - 18:51)
А я согласна с автором. Тоже и на работу ходила с удовольствием и денег на поездки хватало, ну сходишь раз в год на комсомольское собрание , да фиг с ним. Зато уже работая шефством занимались, ходили к бывшим работникам, помогали посильно. Но я то с глубинки, уж где нам до вас москвичей, да питерцев... Нам высоких матерей не понять..

Как это связано с фигурой Довлатова? blink.gif
 
[^]
dimon0385
15.03.2018 - 19:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.13
Сообщений: 2120
Ну не во всем соглашусь, например В. Цой это на века, как и Юра "Хой", а вот БГ по мне УГ, творчество "ниочём", а к писателям борцунам с режимом вообще равнодушен, не цепляет их творчество.

Это сообщение отредактировал dimon0385 - 15.03.2018 - 19:21
 
[^]
Vsesama
15.03.2018 - 19:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 8693
Цитата (snockdawn @ 15.03.2018 - 19:07)
Довлатов.....а это вообще кто? Я какбе не вкурсе чем велик этот индивид....

Вот я даже не позорилась бы hz.gif
 
[^]
basist241
15.03.2018 - 19:18
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 811
Цитата (painter88 @ 15.03.2018 - 17:46)
Цитата (usr80 @ 15.03.2018 - 22:10)
Цитата (samsusam @ 15.03.2018 - 17:00)
За музыку точно никого не гнобили - слушали все, что только могли достать. И даже на школьных "вечерах" любая западная музыка играла.
Учился в школе 73-83 годы. Нам даже классная руководительница бабины привозила из Москвы от знакомых. Я так первый раз "Стену" Флойдовскую услышал, месяца через полтора после выхода.

Только нас из пионеров хотели исключить за музыку. А учительницу пения, которая нормально относилась ко всей музыке, выгнали из школы.

Это ж за какую такую музыку тебя из пионеров исключать собирались и в каком населенном пункте?

Сколько себя помню - дома всегда играла заморская музыка. АББа, Бони-М, Битлы. Это до вступления мню в пионеры. Потом мы переехали в другой район, а там у одноклассников были старшие братья и сестры. Так что с 81-го года вполне себе слушали и АС\ДС, и Ингви Мальстима, и Пинк Флойд и еще много чего.
Владивосток, если что

мой товарищ в 80 года ходил с мафоном и слушал металл.так менты наши у него все отняли и кассеты разбили все.потом беседы с ним проводили не один раз.
 
[^]
tulon
15.03.2018 - 19:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3478
а чего веллер так люто завидовал довлатову? и концовка у стиляг скорее в словах героя который побывал в америке :никаких стиляг там нет!
 
[^]
nipioleg
15.03.2018 - 19:23
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 782
если по тиражам смотреть то Ден Браун гений. Довлатов, Аксенов и тд почему то не впечатляют как Чехов, Астафьев, Джек Лондон и очень очень многие. Даже сейчас появляются классные писатели, навскидку боюсь неправильно назвать, но авторы географ глобус пропил и конфедерации магенезии гораздо сильнее "довлатовых". С другой стороны на вкус и цвет спорить бесполезно.Довлатов имеет право жить, потому как не шедевр но есть интересные размышления и ситуации, но мне не вошло. Все равно Довлатов лучше Брауна просто потому что думаешь.

Это сообщение отредактировал nipioleg - 15.03.2018 - 19:27
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25357
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх