Мы и обитатели Вселенной.

42

Может от того что она им не по вкусу и не прилетают!)

Если провести параллель развития между природной цепочкой или людской, грубо, очень примитивно: одни на нашей планете еще живут в виде аборигенов на амазонке, другие летают в космос....То сдается мне что и вселенная выглядит многоступенчато по цивилизациям. Ну дак вот если брать низщие цивилизации, то скорей всего есть кто и в каменном веке сидит, а есть кто уже межгалактически перемещается. Одни "не могут" с нами встретится. Другим это нафиг не надо. Большинство сидит на планете и ждет манны небесной в виде технологий, которыми нас одарят при встрече. Задайте себе вопрос, нафига давать обезьяне гранату? Все должно развиваться само по себе. Мб, конечно, когда мы достигнем какой то точки Икс по многим показателям, как то моральные уклады, технические, да много чего, встреча и произойдет. Но, о5 же встреча эта будет так сказать на "равных" плюс минус развития 1000-2000 лет...Стопудово за нами наблюдают. А те же цивилизации кто имеет разницу в сотни тысяч лет или миллионы...не говоря о миллиардах с нами, никогда не пойдет на контакт....ну, это так, ИМХО

Начинайте с простого. Растения. Цветы. Зачем они? Почему так много видов? Почему они такие разноцветные? А как они выделяют цвета, если в почве какого компонента не будет. А почему они несъедобные? Когда они вообще на Земле образовальсь и откуда?

Эта картинка целиком отражает мое мнение.

Если разумная жизнь есть (а это вполне возможно), то мы не сможем её ощутить.
Потому что мы ничтожнейшие их существ во Вселенной, и представление об инопланетной жизни можем почерпнуть только исходя из наших привычных ощущений и физических законов.

Только проблема в том, что наши ощущения и понимание жизни весьма примитивны:
- мы можем жить в очень ограниченном диапазоне температур. С технологиями - +/- 50 градусов. Но чуть +/- 10 градусов, и мы включаем кондиционер или обогреватель. Это ничто перед диапазонами температур в миллионы градусов у солнц и близких к абсолютному нулю вдали от них.
Горные козлы и то больше приспособлены к климату.

- наши органы чувств тоже примитивны. Мы видим в очень узком диапазоне светового спектра. Кошки видят и то лучше. То же про восприятие звуковых волн.

-современной науке, которая как-то объясняла окружающий мир, всего несколько столетий. Еще недавно Земля была центром Вселенной. А возраст Вселенной - миллиарды лет.

Мы можем жить только на Земле и нигде более.

Посему наша Земля всё больше мне кажется живым существом - ибо в ней всё удивительно сбалансировано: и пищевая цепочка (чем не обмен веществ?), и круговорот воды (чем не циркуляция крови?) и пр. А человечество - одна из её болезней, от которой она периодически лечится (как было с динозаврами).

А может, мы вообще 3-мерная проекция 4-мерных существ.

P.S. Как-то читал замечательный роман Курта Воннегута "Сирены Титана" - там всё человечество было создано инопланетянином, потерпевшим крушение, ради одной цели - когда человечество достаточно разовьётся и полетит в Космос, оно должно доставить этому инопланетянину на Титан запчасть для разбившегося корабля.

Это сообщение отредактировал Warq - 18.08.2017 - 17:07

Всегда привлекали подобные темы.
Даже, падле, преподу по микробиологии сумел втереть (зачеркнуто) убедить, в теории панспермии. Да, сам убежден в этом!
ПС: что-то, кто-то есть, не без этого...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Шкловского читал в 11 лет. Как говорится, сколько людей, столько и мнений. Особенно, среди учёных.
Не согласен с этим пессимистом.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Я думаю человек должен для начала договорится с самим собой и понять кто он есть в этом мире...а уж затем искать общения с рептилоидами блеать!

То есть, вселенная, в принципе, измерима. Согласен, но не рулеткой на данном этапе.
Теория - да, но теория реалистичная и более верная, нежели плоская земля и звёзды, прибитые к небосводу. А, как показывает практика, если не вдаваться в дебри конспирологии, телескоп, вполне себе оптический инструмент, видит далеко, очень. И видит весьма отдаленные объекты. Приходится верить.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

болеет. возможно

Добавлю.
Если бы автор прочитал несколько статей посвящённых Формуле Дрейка, то его пост выглядел бы иначе.

Только вчера смотрел про исследования о дельфинах.
Оказывается, они не другим имена дают, а имеют собственный позывной в группе.
При переходе в другую группу, обычно, меняют

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Стругацкие, "Сказка о тройке". Эпизод отказа от контакта с внеземной цивилизацией:

– Неравенство между нашими цивилизациями огромно, – продолжал тот. – Я не говорю о неравенстве биологическом – природа одарила вас более щедро, чем нас. Не стоит говорить и о неравенстве социальном – вы давно уже прошли ту стадию общественного развития, в которую мы едва лишь вступили. И уж конечно, я не говорю о неравенстве научно-техническом – по самым скромным подсчетам, вы обогнали нас на несколько веков. Я буду говорить о прямом следствии этих трех аспектов неравенства – о гигантском психологическом неравенстве, которое и является главной причиной неудачи наших переговоров. Нас разделяет гигантская революция в массовой психологии, к которой мы только начали готовиться и о которой вы, наверное, давно уже забыли. Психологический разрыв не позволяет нам составить правильное представление о целях вашего прибытия сюда, мы не понимаем, зачем ВАМ нужны дружба и сотрудничество с нами. Ведь мы только-только вышли из состояния беспрерывных войн, из мира кровопролития и насилия, из мира лжи, подлости, корыстолюбия, мы еще не отмылись от грязи этого мира, и когда мы сталкиваемся с явлениями, которые наш разум не способен вскрыть, когда в нашем распоряжении остается только наш огромный, но не освоенный еще опыт, наша психология побуждает нас строить модель явления по нашему образу и подобию. Грубо говоря, мы не доверяем вам, как не доверяем все еще самим себе. Наша массовая психология базируется на эгоизме, утилитаризме и мистике. Установление и расширение контактов с вами означает для нас прежде всего угрозу немыслимого усложнения и без того сложного положения на нашей планете. Наш эгоизм, наш антропоцентризм, тысячелетиями воспитанная в нас религиями и наивными философиями уверенность в нашем изначальном превосходстве, в нашей исключительности и избранности – все это грозит породить чудовищный психологический шок, вспышку иррациональной ненависти к вам, истерического страха перед вашими невообразимыми возможностями, ощущение огромного унижения и внезапного падения с трона царя природы в грязь. Наш утилитаризм породит у огромной части населения стремление бездумно воспользоваться материальными благами прогресса, доставшегося без усилий, даром, грозит необратимо повернуть души к тунеядству и потребительству, а, видит бог, мы уже сейчас отчаянно боремся с этим как со следствием нашего собственного научно-технического прогресса. Что же касается нашего закоренелого мистицизма, нашей застарелой надежды на добрых богов, добрых царей и добрых героев, надежды на вмешательство авторитетной личности, которая грядет и снимет с нас все заботы и всю ответственность, что касается этой оборотной стороны нашего эгоизма, то вы, вероятно, даже представить себе уже не можете, каков будет в этом смысле результат вашего постоянного присутствия у нас на планете. Я надеюсь, вы теперь и сами видите, что расширение контакта грозит свести к нулю то немногое, что нам с огромным трудом удалось пока сделать в области подготовки к революции в психологии. И вы должны понимать, что не в вас, не в ваших достоинствах и ваших недостатках лежит причина нашего отказа от контакта – она лежит только в нас, в нашей неподготовленности. Мы отчетливо понимаем это и, категорически отказываясь от расширения контакта с вами сегодня, мы отнюдь не собираемся увековечивать такое положение. Поэтому мы, со своей стороны, предлагаем…
Лавр Федотович повысил голос, и все встали.
– Мы предлагаем ровно через пятьдесят лет после вашего отлета повторить встречу полномочных представителей обеих цивилизаций на северном полюсе планеты Плутон. Мы надеемся, что к этому времени мы окажемся более подготовленными к обдуманному и благоприятному сотрудничеству наших цивилизаций.

Это типа мысли землян "майнят" каким то для них разработанным способом

AWAKENING 2017 movie about aliens NASA UFO Moon Mars space aliens zone 51, Medvedev, Ike.mp4
Посмотрите на Ютубе. Они уже давно среди нас

Это сообщение отредактировал Seafarer30 - 18.08.2017 - 17:24

Потому что для этого должно совпасть много-много условий.
Наши физические размеры тел должны быть сопоставимы, мы должны использовать одни каналы зрения, находиться в одном измерении и много еще чего.

Т.е., в данный момент, инопланетяне вполне могут разглядывать нас в микроскоп невиданной для нас мощности. Или же мы не можем их разглядеть даже в самый мощный микроскоп.

На меня их посольство тоже выходило, пытались договориться о торговых взаимоотношениях (наверное) в итоге не договорились

Мне кажется во вселенной полно цивилизаций. Одни возможно как мы в развитии некоторые еще младше. Другие котоые уже могут путешествовать по вселенной ушли от нас в развитии на тысячи а может и на сотни тысяч лет. И мы им попросту не интересны.. Также как и нам не интересны племена в африке или теже муравьи. Им даже с нами и поговоорить не о чем.
Возможно когда мы сможем хотя бы путешествовать за свою солнечную систему с нами вступят в контакт и выделят какую то зону ответсвенности.



Это сообщение отредактировал kottor45 - 18.08.2017 - 17:33

Кто-то говорил:
Когда Шкловский был молодым (Вселенная. Жизнь. Разум.), и его любили женщины, он говорил, что жизнь во вселенной есть.
А когда он стал старым, то стал говорить, что жизни во вселенной нет.

весь мир виртуален. весь космос виртуален. та мнет ничего и никого.

Тема вообще старинная и серьезная. Реально статистически должны быть миллионы цивилизаций только в нашей галактике и большая их часть должна распространиться по всей галактике. Даже мы побыв в цивилизованном состоянии несчастную тысячу лет уже имеем принципиальные возможности путешествовать между звездами. А цивилизации существующие миллион лет какие возможности должны иметь? А миллиард? А цивилизации на более легких планетах которым космическую инфраструктуру создавать в разы легче? А существа со значительно большей (искуственно или естественно) продолжительностью жизни?

Короче их не то что обнаружить должно быть легко а от них деваться некуда должно быть. И возражения о том что разумная жизнь уникальна не принимаются - у нас уже на подходе дельфины и собаки если бы человек их не опередил.

Здесь чтото фундаментальное. Может доступ к путешествиям во времени необратимо прекращает развитие цивилизаций. Или правда жизнь в нашем пространственно временном континууме может быть только сотворена но никак не может зародиться самопроизвольно...

Инопланетяне посещали нашу планету, но только незаметно, ни визуально, ни технически не обнаруженными нами,....
Инопл-яне - сделали одну ошибку,Они употребили нашу воду и поймали инфекцию в воздухе...говорят что за много тысяч световых лет, есть существа, до сих пор умирающие от поноса...

Опять же подтверждается основная идея - мы мыслим только нашими, земными категориями, можем принять за разумность только существо со схожей эволюцией. То, о чём я сказал в самом начале.

В другой Галактике может быть другая физическая реальность - особое гравитационное поле, радиационное излучение, химический баланс планеты, даже течение времени и т.д. На нашей планете для развития были необходимы конечности, крупный защищённый мозг, внешние органы чувств. Мы стали разумны благодаря этому, но почему наш путь должен быть единственным?

Другим развитым формам жизни, вероятно, совсем не нужен компьютер или цивилизация в нашем понимании этого слова. Они хранят и передают информацию по-другому. И общаются по-другому, просто мы не в силах понять этот способ. Поэтому повторю, мы не готовы к встрече с ними, пока не готовы. Не из-за отсутствия технологий, а из-за стереотипности нашего мышления и, как кто-то сказал выше, из-за психологической разницы.

Соглашусь, надо сначала определиться, что понимаем под словами "разум", "цивилизация", "развитость" и т.п., потом уже обсуждать. А так это на уровне кухонных душевных разговоров

Просто нами очень херово управляют . И я не имею в виду Россию. Весь мир. Вот поэтому и не встретили . )