Поединок Пересвета с Челубеем

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
brodyagavik
25.03.2015 - 09:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 6519
Цитата (makabr @ 25.03.2015 - 09:32)
Забавней всего, что инок Сергия Радонежского Александр, вошел в историю под своим языческим именем, данным ему до крещения - Пересвет.

Ну дык у попов так всегда было.всё подгоняли под себя.чтоб людей в заблуждение ввести.
 
[^]
Predatel
25.03.2015 - 09:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 13142
Цитата (KRUZHKA33 @ 24.03.2015 - 22:50)
Всегда поражаюсь насколько враги уважали друг друга. Выходили на бой при своих армиях, гибли за землю, свой народ...а щас...лучше не говорить...противно

Сейчас властьимущие собирают взятки дань хуже бусурман
 
[^]
caes
25.03.2015 - 09:47
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.08
Сообщений: 2114
Цитата (Хешан @ 24.03.2015 - 22:59)
Цитата (K0tBaun @ 24.03.2015 - 21:46)
От русичей вызвался могучий воин Александр Пересвет – монах из Троицко-Сергиевского монастыря.

на Руси монахи на войну не ходили. dont.gif

Стоит на остановке батюшка. Всё как полагается борода, ряса.Подбегает к нему какой-то фанатик и начинает ему говорить:
-Не в то вы, батюшка, верите, надо верить в Марию Магдалену....
Долго всё это говорит батюшке. в конце концов до ходит до того что Иисус не божий сын.
Батюшка не выдерживает и говорит:
-Сын мой, я ведь не католик, и не протестант, я православный - могу и ёбнуть.

Это сообщение отредактировал caes - 25.03.2015 - 09:52
 
[^]
ПроходилМимо
25.03.2015 - 09:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5675
А никого не смутило, что весь такой монгол Челубей и русич Пересвет сошлись в таком традиционном европейском рыцарском поединке?
 
[^]
KzFromKz
25.03.2015 - 09:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 1911
Цитата (K0tBaun @ 25.03.2015 - 01:46)
От татарского войска выехал великан-печенег Мурза Челубей, воин огромной силы, владеющий приёмами древней борьбы «Бонч-бо».
Источник: i-fakt.ru

Печенег? А ничего, что печенеги сгинули задолго до Куликовской битвы как народ? И да, просветите насчет древней борьбы "Бонч-бо". Чего ж тогда на татами не вышли по разам?

Это сообщение отредактировал KzFromKz - 25.03.2015 - 09:50
 
[^]
Alexspin
25.03.2015 - 09:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.04.12
Сообщений: 75
Этот поединок записывал летописец, а так же немного описал монаха Пересвета, к войску Дмитрия Донского Пересвет присоединился в середине пути, когда у Дмитрия застряли подводы в грязи, как описывает летописец Пересвет сам вызвался, подошел к лошади, чтобы распрячь её, она была разволнована Пересвет ее погладил по носу и в один момент на небольшое время его пальцы сомкнулись на нижней челюсти( вы можете себе представить какая у него была ладонь?) он выпряг лошадь и сам впрягся и вытянул подводу из грязи(полную провианта). Теперь о самом поединке, когда выехал Челубей, и начал ездить по так называемой нейтральной полосе со словами: "Эй урус богатур кто из вас сильный выходи биться будем" летописиц писал, что первые ряды воинов Дмитрия Донского дрогнули и зашептались, что если за первым рядом татар много таких как Челубей, то им придется туго, и опять вызвался Пересвет он подошел к Дмирию Донскому со словами: "Отец мой разреши мне его проучить" получив добро он выехал на поле, был он в монашеском плаще, и когда они в поединке поразили друг друга то первым упал Челубей, а на него упал Пересвет и так получилось что его плащ накрыл их обоих. Увидев это наши войны во спряли духом и начали атаку.

Это сообщение отредактировал Alexspin - 25.03.2015 - 09:52
 
[^]
Minhunnu
25.03.2015 - 09:54
-5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Автор, а почему археологических доказательств этого мифа нет?

Добавлено в 09:55
Кстати не расскажешь, почему миф о "куликовской битве" придумали аккурат на год нашествия Тамерлана?

Добавлено в 09:57
Цитата (KRUZHKA33 @ 24.03.2015 - 22:50)
Всегда поражаюсь насколько враги уважали друг друга. Выходили на бой при своих армиях, гибли за землю, свой народ...а щас...лучше не говорить...противно

Это еще 1 миф кстати, и это видно по тому как воевали татаро-монголы в Японии. Японские самураи по этому поводу жаловались, мол выедет самурай на коне чтобы вызвать на поединок татарина, начинает перечислять свои подвиги и свой род, а тот просто берет лук и убивает самурая.
Так что еще 1 миф придуманный русскими разрушен
 
[^]
Minhunnu
25.03.2015 - 10:00
-5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (elegaz @ 24.03.2015 - 22:53)
Цитата (K0tBaun @ 24.03.2015 - 22:46)
Значение Куликовской битвы для судьбы Русского государства очень велико, поскольку господство Орды тогда основательно пошатнулось.

Дальше даже читать не стал faceoff.gif Куликовская битва, это была контртеррористическая операция, против сепаратиста Мамая, осуществленная князем Дмитрием, по приказу ордынского хана Тохтамыша, при его полной поддержке dont.gif
Это, если вещи своими именами называть.

Быть она не могла уже как минимум по 3 причинам:
1) археологи сколько копались так ничего не нашли, а ведь судя по мифу бойня была нешуточная
2) миф совпал аккурат с годом нашествия Тамерлана. Тут логика ясна: заслугу Тамерлана в разгроме Золотой Орды себе решили приписать русские
3) описание начала сражения между богатырями. Как уже приводилось в примере на сражениях в Японии, такого в принципе не могло быть
 
[^]
Minhunnu
25.03.2015 - 10:01
-8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (Utco @ 24.03.2015 - 22:54)
Раньше на Руси за управление государством отвечали 2 человека: Князь и Хан. Князь отвечал за управление государством в мирное время. Хан или «военный князь» брал бразды управления на себя во время войны, в мирное время на его плечах лежала ответственность за формирование орды (армии) и поддержание её в боевой готовности.

Чингис Хан – это не имя, а титул «военного князя», который, в современном мире, близок к должности Главнокомандующего армией. И людей, которые носили такой титул, было несколько. Самым выдающимся из них был Тимур, именно о нём обычно и идёт речь, когда говорят о Чингис Хане.
В сохранившихся исторических документах этот человек описан, как воин высокого роста с синими глазами, очень белой кожей, мощной рыжеватой шевелюрой и густой бородой. Что явно не соответствует приметам представителя монголоидной расы, но полностью подходит под описание славянской внешности (Л.Н. Гумилёв – «Древняя Русь и Великая степь».). . . . . . .Термин «иго», означающий власть Золотой Орды над Русью, в русских летописях вообще не встречается. Ни в одной. Он появился на стыке XV—XVI века, но почему то только в польской исторической литературе. Первыми его употребили хронист Ян Длугош («iugum barbarum», «iugum servitutis») в 1479 году и профессор Краковского университета Матвей Меховский в 1517. В 1575 году термин «jugo Tartarico» был употреблён в записи Даниела Принца о своей дипломатической миссии в Москву

А в русских источниках словосочетание «татарское иго» впервые появляется только в 1660-х годах во вставке (интерполяции) в одном из экземпляров Сказания о Мамаевом побоище. Но это уже через 250 лет после так называемого нашествия монголо-татар. Форму «монголо-татарское иго», как более правильную, употребил первым в 1817 году Христиан Крузе, книга которого в середине XIX века была переведена на русский и издана в Петербурге. Тем самым хорошо видно, что все источники говорящие об иге на Руси, изданы были на западе или западными авторами.

Племя «татар» согласно Сокровенному сказанию было одним из самых могущественных врагов Чингисхана. После победы над татарами Чингисхан приказал уничтожить всё татарское племя. Исключение было сделано только для малолетних детей. Тем не менее название племени, будучи широко известным и за пределами Монголии, перешло и на самих монголов. . . . . . .Обратите внимание на тот факт, что такой народности как Монголо-Татары не существует, и не существовало вовсе. Монголов и Татар роднит лишь то, что они кочевали по среднеазиатской степи, которая как мы знаем, довольно велика, чтобы вместить в себя ни одну кочевую народность, и при этом дать им возможность не пересекаться на одной территории вовсе.

Племена монголов обитали в южной оконечности азиатской степи и часто промышляли набегами на Китай и его провинции, что нам часто подтверждает история Китая. Тогда как другие кочевые тюркские племена, именуемые из покон веков на Руси Булгарами (Волжская Булгария), обосновались в низовьях реки Волги. Их в те времена в Европе называли татарами, или ТатьАриев (самые сильные из кочевых племен, несгибаемые и непобедимые). А Татары, ближайшие соседи монголов, проживали в северо-восточной части современной Монголии в основном в районе озера Буир-Нор и до границ Китая. Их было 70 тысяч семейств, составивших 6 племен: татары-тутукулйут, татары-алчи, татары-чаган, татары-куин, татары-терат, татары-баркуй. Вторые части названий, видимо, самоназвания этих племен. Среди них нет ни одного слова, которое бы звучало близко к тюркскому языку — они больше созвучны монгольским названиям.

Два родственных народа — татары и монголы — долго вели войну с переменным успехом на взаимное истребление, пока Чингисхан не захватил власть во всей Монголии. Судьба татар была предрешена. Так как татары были убийцами отца Чингисхана, истребили много близких ему племен и родов, постоянно поддерживали племена, выступающие против него, “то Чингисхан (Тей-му-Чин) повелел произвести всеобщее избиение татар и не одного не оставлять в живых до того предела, который определен законом (Йасак); чтобы женщин и малых детей также перебить, а беременным рассечь утробы, чтобы совершенно их уничтожить. …”.
Именно поэтому такая народность и не могла угрожать свободе Руси. Мало того, многие историки и картографы того времени, особенно восточно-европейские, «грешили» называть все неистребимые (с точки зрения европейцев) и непобедимые народы, ТатьАриев или попросту на латинице TatArie.
Это можно легко проследить по древним картам, к примеру, Карта Руссии 1594 г. в Атласе Герхарда Меркатора, или Карты Руссии и ТарТарии Ортелиуса. Так что же мы можем видеть из вновь обретенного материала? А видим мы то, что данное событие просто не могло произойти, по крайней мере, в том виде, в котором нам его передают. И прежде чем перейти к повествованию истины, предлагаю рассмотреть еще несколько неувязок, в «историческом» описании данных событий.

Даже в современной школьной программе, этот исторический момент вкратце описывается так: «В начале 13 века Чингисхан собрал многочисленное войско из кочевых народов, и подчинив их жесткой дисциплине решил завоевать весь мир. Победив Китай, он направил свое войско на Русь. Зимой 1237 года войско «Монголо-татар» вторглось на территорию Руси, и победив в дальнейшем Русское войско на реке Калке, отправилось дальше, через Польшу и Чехию. В итоге достигнув берегов Адриатического моря, войско внезапно останавливается, и не завершая свою задачу поворачивает обратно. С этого периода и начинается Так называемое «Монголо-татарское Иго» над Русью.
Но постойте, ведь они собирались завоевать весь мир…так почему не пошли дальше? Историки отвечали, что они боялись нападения со спины, разбитой и разграбленной, но все еще сильной Руси. Но это же просто смешно. Разграбленное государство, побежит защищать чужие города и селенья? Скорее они отстроят свои границы, и дождутся возвращения войска неприятеля, чтобы во всеоружии дать отпор.
Но на этом странности не заканчиваются. По какой-то невообразимой причине, во время правления дома Романовых, исчезают десятки летописей, описывающих события «времен Орды». Например, «Слово о погибели русской земли», историки, считают, что это документ, из которого аккуратно удалили вcе, что свидетельствовало бы об Иге. Оставили только фрагменты, рассказывающие о какой-то «беде», постигшей Русь. Но нет ни слова о «нашествии монголов».
Есть ещё много странностей. В повести «о злых татарах» хан из Золотой Орды велит казнить русского князя-христианина… за отказ поклониться «языческому богу славян!» А в некоторых летописях содержатся удивительные фразы, например, такие: «Ну, с Богом!» — сказал хан и, перекрестившись, поскакал на врага.
Так, что же было на самом деле?
На тот момент в Европе уже во всю процветала «новая вера» а именно Вера в Христа. Католичество было распространено повсеместно, и управляла всем, от уклада жизни и строя, до государственного строя и законодательства. На тот момент еще актуальны были крестовые походы против иноверцев, но на ряду с военными методами, часто использовались и «тактические хитрости», сродни подкупа властных лиц и склонение их к своей вере. А уже после получения власти через купленное лицо, обращение в веру всех его «подчиненных». Именно такой тайный крестовый поход и совершался тогда на Русь. Путем подкупов и прочих посулов, служители церкви смогли захватить власть над Киевом и близ лежащими областями. Как раз сравнительно недавно по меркам истории прошло крещение Руси, но история умалчивает о гражданской войне возникшей на этой почве сразу после проведения насильственного крещения. И это момент древне-Славянское летописание описывает так:

«И пришли Вороги из Заморья, и принесли они веру в богов чуждых. Огнем и мечем они начали насаждать нам веру чуждую, Осыпать златом и серебром князей русских, подкупать волю их, и сбивать с пути истинного. Обещали они им жизнь праздную, богатства и счастья полную, и отпущение грехов любых, за деяния их лихие.
И распалась тогда Рось, на Государства разные. Отступили рода Русские на север к Асгарду великому, И назвали державу свою по именам богов своих покровителей, Тарха Даждьбога Великого и Таре ,Сестре его Светломудрой. (Великой ТарТарией они ее нарекли). Оставив чужеземцев с князьями купленными в княжестве Киевском и его окрестностях. Волжская Булгария тоже не склонилась перед ворогами, и не стала веру их чуждую за свою принимать.
Но не стало княжество Киевское миром с ТарТарией жить. Стали они Огнем и мечем земли русские отвоевывать и веру свою чуждую навязывать. И поднялось тогда войско ратное, на бой лютый. Дабы сохранить веру свою и отвоевать земли свои. И стар и млад тогда пошли в Ратники, дабы вернуть порядок в Земли русские».

Так и началась война, в которой войско русское, земли Великой Арии (татьАрии) победило неприятеля, и выгнало его с земель исконно славянских. Прогнало оно войско чуждое, с их верой лютою, с земель своих статных.
Кстати слово Орда переводимое по буквицам древнеславянской азбуки, означает Порядок. То есть Золотая Орда, это не отдельное государство, это строй. «Политический» строй Золотого порядка. При котором на местах княжили Князья, посаженные с одобрения главнокомандующего армией Защиты, или одним словом его называли ХАН (защитник наш).
Значит не было таки, двухсот с лишним лет гнета, а было время мира и процветания Великой Арии или ТарТарии. Кстати в современной истории тоже есть тому подтверждение, но почему-то на него никто не обращает внимание. Но мы обязательно обратим, и очень пристальное:

Монголо-татарское иго — система политической и даннической зависимости русских княжеств от монголо-татарских ханов (до начала 60-х годов XIII века монгольских ханов, после — ханов Золотой Орды) в XIII—XV веках. Установление ига стало возможным в результате монгольского нашествия на Русь в 1237—1241 годах и происходило в течение двух десятилетий после него, в том числе и в не разорённых землях. В Северо-Восточной Руси длилось до 1480 года. (Wikipedia)


Невская битва (15 июля 1240) — сражение на реке Неве между новгородским ополчением под командованием князя Александра Ярославича и шведским войском. После победы новгородцев Александр Ярославич за умелое управление походом и храбрость в бою получил почётное прозвище «Невский». (Wikipedia)

Вам не кажется странным, что битва со Шведами происходит прямо по среди нашествия «Монголо-Татаров» на Русь? Полыхающая в пожарах и разграбленная «Монголами» Русь, подвергается нападению Шведского войска, которое благополучно тонет в водах Невы, и при этом Шведские крестоносцы не сталкиваются с монголами ни разу. А победившие сильное Шведское войско Русичи, проигрывают «Монголам»? По моему мнению, это просто Бред. Две огромные армии в одно и тоже время воюют на одной и той же территории и ни разу не пересекаются. Но вот если обратиться к древнеславянскому летописанию, то все становится понятно.

С 1237 года Рать Великой ТарТарии начала отвоевывать свои исконные земли обратно, и когда война подходила к концу, теряющие класть представители церкви запросили помощи, и в бой были пущены шведские крестоносцы. Раз не получилось взять страну подкупом, значит они возьмут ее силой. Как раз в 1240м году армия Орды (то есть армия князя Александра Ярославовича, одного из князей древне славянского рода) столкнулась в битве с пришедшей на выручку своим приспешникам, армией Крестоносцев. Победив в битве на Неве, Александр получил титул невского князя и остался на княжение Новгородом, а Армия орды пошла дальше, чтобы выгнать супостата с земель русских окончательно. Так она и гнала «церковь и чуждую веру» до тех пор, пока не дошла до Адриатического моря, тем самым восстановив свои исконные древние границы. А дойдя до них армия развернулась и снова ушла не север. Установив

Что ни слово - то бред
посмешил gigi.gif gigi.gif gigi.gif
 
[^]
vikingr90
25.03.2015 - 10:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 1000
ТС, ты где эту жесть спиздил? Во-первых, фраза про то, кто первым атакует, тот и несёт большие потери вызывает двойной фейспалм. Даже если бы этот космический бред был бы правдой - да, татары, часто побеждавшие хитростью и обманом - проиграв поединок, прямо бы таки ломанулись "нести страшные потери". Видимо потому что не по пацански было бы, да? Во-вторых, сам поединок стоит под очень большим вопросом. Многие историки полагают, что это не более, чем красивая легенда.
В общем, лови шпалу за сей стыд, нехер позорить нашу историю такими высерами.
 
[^]
Minhunnu
25.03.2015 - 10:03
-6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (beglenkov @ 24.03.2015 - 23:17)
Хешан а море Черное кто копал?

русские, кто-ж еще

Добавлено в 10:03
Цитата (ТаганСармат @ 24.03.2015 - 23:26)
Давно интересует один вопрос: если Русь была под татаро-монгольским игом 300 лет, то почему русские не узкоглазые и смуглые? Может и не было ига? Просветите, кто в теме?

А почему руссие должны быть узкоглазыми? ты свой член в каждую помойную дыру суешь?

Добавлено в 10:04
Цитата (Высерман @ 24.03.2015 - 23:31)
Единоборства в русской и уж точно в татарской армиях были нетипичны. Скорее всего поединок Челубея с Пересветом - это красивая литературная выдумка.

Там все событие - литературная выдумка
 
[^]
Энерго
25.03.2015 - 10:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.06.11
Сообщений: 160
И вот встали монгольские войска в боевом порядке. А впереди их с наглым ебалищем выехал Челубей. И орал Челубей беспорядочно ужратым русским войскам: «Эй, урусы, кто будет смелым со мной биться?» В ответ ему эхом катилась патриотическая фраза: «Иди ты на хуй, ублюдок вафельный».

Не найдя своей булавы,
Пересвет сказал: «Насрать»
И попер на Челубей,
Чтобы в репу ему дать.
Подвалил к врагу, шатаясь,
Локтем с лошади спихнул
И в монгольское ебало
Перегаром отрыгнул.
И монгол непобедимый,
Гордый, смелый и с мечами
После энтакой отрыжки
Стал вонючим попугаем.
Он упал на землю, сука,
И задёргался в припадках.
Пожелтела аж кольчуга
На его геройских латах.
От отрыжки перегарной
С пересветова дупла
Также сильно пострадала
И мамаева орда.
Три полка с передних флангов
Сразу с поля утащили,
Так как сильные удушья
У полков у этих были.
Тут монголы испугались,
Заорали: «Дружба, вай».
Но отмазки не катили.
Начался смертельный бой.

Красная Плесень.
 
[^]
Карлсончег
25.03.2015 - 10:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.09
Сообщений: 4452
Цитата (Utco @ 24.03.2015 - 22:54)
Раньше на Руси за управление государством отвечали 2 человека: Князь и Хан. Князь отвечал за управление государством в мирное время. Хан или «военный князь» брал бразды управления на себя во время войны, в мирное время на его плечах лежала ответственность за формирование орды (армии) и поддержание её в боевой готовности.

Чингис Хан – это не имя, а титул «военного князя», который, в современном мире, близок к должности Главнокомандующего армией. И людей, которые носили такой титул, было несколько. Самым выдающимся из них был Тимур, именно о нём обычно и идёт речь, когда говорят о Чингис Хане.
В сохранившихся исторических документах этот человек описан, как воин высокого роста с синими глазами, очень белой кожей, мощной рыжеватой шевелюрой и густой бородой. Что явно не соответствует приметам представителя монголоидной расы, но полностью подходит под описание славянской внешности (Л.Н. Гумилёв – «Древняя Русь и Великая степь».). . . . . . .Термин «иго», означающий власть Золотой Орды над Русью, в русских летописях вообще не встречается. Ни в одной. Он появился на стыке XV—XVI века, но почему то только в польской исторической литературе. Первыми его употребили хронист Ян Длугош («iugum barbarum», «iugum servitutis») в 1479 году и профессор Краковского университета Матвей Меховский в 1517. В 1575 году термин «jugo Tartarico» был употреблён в записи Даниела Принца о своей дипломатической миссии в Москву

А в русских источниках словосочетание «татарское иго» впервые появляется только в 1660-х годах во вставке (интерполяции) в одном из экземпляров Сказания о Мамаевом побоище. Но это уже через 250 лет после так называемого нашествия монголо-татар. Форму «монголо-татарское иго», как более правильную, употребил первым в 1817 году Христиан Крузе, книга которого в середине XIX века была переведена на русский и издана в Петербурге. Тем самым хорошо видно, что все источники говорящие об иге на Руси, изданы были на западе или западными авторами.

Племя «татар» согласно Сокровенному сказанию было одним из самых могущественных врагов Чингисхана. После победы над татарами Чингисхан приказал уничтожить всё татарское племя. Исключение было сделано только для малолетних детей. Тем не менее название племени, будучи широко известным и за пределами Монголии, перешло и на самих монголов. . . . . . .Обратите внимание на тот факт, что такой народности как Монголо-Татары не существует, и не существовало вовсе. Монголов и Татар роднит лишь то, что они кочевали по среднеазиатской степи, которая как мы знаем, довольно велика, чтобы вместить в себя ни одну кочевую народность, и при этом дать им возможность не пересекаться на одной территории вовсе.

Племена монголов обитали в южной оконечности азиатской степи и часто промышляли набегами на Китай и его провинции, что нам часто подтверждает история Китая. Тогда как другие кочевые тюркские племена, именуемые из покон веков на Руси Булгарами (Волжская Булгария), обосновались в низовьях реки Волги. Их в те времена в Европе называли татарами, или ТатьАриев (самые сильные из кочевых племен, несгибаемые и непобедимые). А Татары, ближайшие соседи монголов, проживали в северо-восточной части современной Монголии в основном в районе озера Буир-Нор и до границ Китая. Их было 70 тысяч семейств, составивших 6 племен: татары-тутукулйут, татары-алчи, татары-чаган, татары-куин, татары-терат, татары-баркуй. Вторые части названий, видимо, самоназвания этих племен. Среди них нет ни одного слова, которое бы звучало близко к тюркскому языку — они больше созвучны монгольским названиям.

Два родственных народа — татары и монголы — долго вели войну с переменным успехом на взаимное истребление, пока Чингисхан не захватил власть во всей Монголии. Судьба татар была предрешена. Так как татары были убийцами отца Чингисхана, истребили много близких ему племен и родов, постоянно поддерживали племена, выступающие против него, “то Чингисхан (Тей-му-Чин) повелел произвести всеобщее избиение татар и не одного не оставлять в живых до того предела, который определен законом (Йасак); чтобы женщин и малых детей также перебить, а беременным рассечь утробы, чтобы совершенно их уничтожить. …”.
Именно поэтому такая народность и не могла угрожать свободе Руси. Мало того, многие историки и картографы того времени, особенно восточно-европейские, «грешили» называть все неистребимые (с точки зрения европейцев) и непобедимые народы, ТатьАриев или попросту на латинице TatArie.
Это можно легко проследить по древним картам, к примеру, Карта Руссии 1594 г. в Атласе Герхарда Меркатора, или Карты Руссии и ТарТарии Ортелиуса. Так что же мы можем видеть из вновь обретенного материала? А видим мы то, что данное событие просто не могло произойти, по крайней мере, в том виде, в котором нам его передают. И прежде чем перейти к повествованию истины, предлагаю рассмотреть еще несколько неувязок, в «историческом» описании данных событий.

Даже в современной школьной программе, этот исторический момент вкратце описывается так: «В начале 13 века Чингисхан собрал многочисленное войско из кочевых народов, и подчинив их жесткой дисциплине решил завоевать весь мир. Победив Китай, он направил свое войско на Русь. Зимой 1237 года войско «Монголо-татар» вторглось на территорию Руси, и победив в дальнейшем Русское войско на реке Калке, отправилось дальше, через Польшу и Чехию. В итоге достигнув берегов Адриатического моря, войско внезапно останавливается, и не завершая свою задачу поворачивает обратно. С этого периода и начинается Так называемое «Монголо-татарское Иго» над Русью.
Но постойте, ведь они собирались завоевать весь мир…так почему не пошли дальше? Историки отвечали, что они боялись нападения со спины, разбитой и разграбленной, но все еще сильной Руси. Но это же просто смешно. Разграбленное государство, побежит защищать чужие города и селенья? Скорее они отстроят свои границы, и дождутся возвращения войска неприятеля, чтобы во всеоружии дать отпор.
Но на этом странности не заканчиваются. По какой-то невообразимой причине, во время правления дома Романовых, исчезают десятки летописей, описывающих события «времен Орды». Например, «Слово о погибели русской земли», историки, считают, что это документ, из которого аккуратно удалили вcе, что свидетельствовало бы об Иге. Оставили только фрагменты, рассказывающие о какой-то «беде», постигшей Русь. Но нет ни слова о «нашествии монголов».
Есть ещё много странностей. В повести «о злых татарах» хан из Золотой Орды велит казнить русского князя-христианина… за отказ поклониться «языческому богу славян!» А в некоторых летописях содержатся удивительные фразы, например, такие: «Ну, с Богом!» — сказал хан и, перекрестившись, поскакал на врага.
Так, что же было на самом деле?
На тот момент в Европе уже во всю процветала «новая вера» а именно Вера в Христа. Католичество было распространено повсеместно, и управляла всем, от уклада жизни и строя, до государственного строя и законодательства. На тот момент еще актуальны были крестовые походы против иноверцев, но на ряду с военными методами, часто использовались и «тактические хитрости», сродни подкупа властных лиц и склонение их к своей вере. А уже после получения власти через купленное лицо, обращение в веру всех его «подчиненных». Именно такой тайный крестовый поход и совершался тогда на Русь. Путем подкупов и прочих посулов, служители церкви смогли захватить власть над Киевом и близ лежащими областями. Как раз сравнительно недавно по меркам истории прошло крещение Руси, но история умалчивает о гражданской войне возникшей на этой почве сразу после проведения насильственного крещения. И это момент древне-Славянское летописание описывает так:

«И пришли Вороги из Заморья, и принесли они веру в богов чуждых. Огнем и мечем они начали насаждать нам веру чуждую, Осыпать златом и серебром князей русских, подкупать волю их, и сбивать с пути истинного. Обещали они им жизнь праздную, богатства и счастья полную, и отпущение грехов любых, за деяния их лихие.
И распалась тогда Рось, на Государства разные. Отступили рода Русские на север к Асгарду великому, И назвали державу свою по именам богов своих покровителей, Тарха Даждьбога Великого и Таре ,Сестре его Светломудрой. (Великой ТарТарией они ее нарекли). Оставив чужеземцев с князьями купленными в княжестве Киевском и его окрестностях. Волжская Булгария тоже не склонилась перед ворогами, и не стала веру их чуждую за свою принимать.
Но не стало княжество Киевское миром с ТарТарией жить. Стали они Огнем и мечем земли русские отвоевывать и веру свою чуждую навязывать. И поднялось тогда войско ратное, на бой лютый. Дабы сохранить веру свою и отвоевать земли свои. И стар и млад тогда пошли в Ратники, дабы вернуть порядок в Земли русские».

Так и началась война, в которой войско русское, земли Великой Арии (татьАрии) победило неприятеля, и выгнало его с земель исконно славянских. Прогнало оно войско чуждое, с их верой лютою, с земель своих статных.
Кстати слово Орда переводимое по буквицам древнеславянской азбуки, означает Порядок. То есть Золотая Орда, это не отдельное государство, это строй. «Политический» строй Золотого порядка. При котором на местах княжили Князья, посаженные с одобрения главнокомандующего армией Защиты, или одним словом его называли ХАН (защитник наш).
Значит не было таки, двухсот с лишним лет гнета, а было время мира и процветания Великой Арии или ТарТарии. Кстати в современной истории тоже есть тому подтверждение, но почему-то на него никто не обращает внимание. Но мы обязательно обратим, и очень пристальное:

Монголо-татарское иго — система политической и даннической зависимости русских княжеств от монголо-татарских ханов (до начала 60-х годов XIII века монгольских ханов, после — ханов Золотой Орды) в XIII—XV веках. Установление ига стало возможным в результате монгольского нашествия на Русь в 1237—1241 годах и происходило в течение двух десятилетий после него, в том числе и в не разорённых землях. В Северо-Восточной Руси длилось до 1480 года. (Wikipedia)


Невская битва (15 июля 1240) — сражение на реке Неве между новгородским ополчением под командованием князя Александра Ярославича и шведским войском. После победы новгородцев Александр Ярославич за умелое управление походом и храбрость в бою получил почётное прозвище «Невский». (Wikipedia)

Вам не кажется странным, что битва со Шведами происходит прямо по среди нашествия «Монголо-Татаров» на Русь? Полыхающая в пожарах и разграбленная «Монголами» Русь, подвергается нападению Шведского войска, которое благополучно тонет в водах Невы, и при этом Шведские крестоносцы не сталкиваются с монголами ни разу. А победившие сильное Шведское войско Русичи, проигрывают «Монголам»? По моему мнению, это просто Бред. Две огромные армии в одно и тоже время воюют на одной и той же территории и ни разу не пересекаются. Но вот если обратиться к древнеславянскому летописанию, то все становится понятно.

С 1237 года Рать Великой ТарТарии начала отвоевывать свои исконные земли обратно, и когда война подходила к концу, теряющие класть представители церкви запросили помощи, и в бой были пущены шведские крестоносцы. Раз не получилось взять страну подкупом, значит они возьмут ее силой. Как раз в 1240м году армия Орды (то есть армия князя Александра Ярославовича, одного из князей древне славянского рода) столкнулась в битве с пришедшей на выручку своим приспешникам, армией Крестоносцев. Победив в битве на Неве, Александр получил титул невского князя и остался на княжение Новгородом, а Армия орды пошла дальше, чтобы выгнать супостата с земель русских окончательно. Так она и гнала «церковь и чуждую веру» до тех пор, пока не дошла до Адриатического моря, тем самым восстановив свои исконные древние границы. А дойдя до них армия развернулась и снова ушла не север. Установив

Извините за цитату. Никто не знает. Историю пишут победители. И делают.
 
[^]
san70
25.03.2015 - 10:20
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 346
Уважаемый Minhunnu, ты и эту тему хочешь загадить? По делу есть что сказать и потрудись свои коменты ссылками на первоисточник снабжать. А то веры твоим словам нет.
 
[^]
Младоктулх
25.03.2015 - 10:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.13
Сообщений: 1088
Цитата
От татарского войска выехал великан-печенег Мурза Челубей, воин огромной силы, владеющий приёмами древней борьбы «Бонч-бо». Он уже более 300 раз побеждал своих соперников в поединках на копьях, используя хитрый приём: благодаря неимоверной силе он брал копьё на 1 метр длиннее копья соперника,

ну откуда?! откуда, блядь, эти детали и подробности?!..
прямо таки слышу голос Холмса-Ливанова:
"- Профессор Челубей владел приемами древней восточной борьбы боритсу... известной так же, как - "Бон-чо". К счастью, мой дорогой друг, я тоже изучал эти приемы..."
когда читаю такое, вспоминаю "Шутку Мецената" Аверченко. там Телохранитель (Новакович) когда сочинял херню какую-нибудь, для правдоподобности добавлял мелкую деталь. типа - "Слугу Рудольфом звали!..". так и тут.
и что это за "военная хитрость" - взять дубину (копье) подлиннее? что тут хитрого? ЭТО НОРМА!
первый раз слышу, что какие-то правила были - мол, чей поединщик продул, те должны атаковать. какие правила?! это что игрушка? по результатам поединка игрок получает засадный полк! - так что ли?..
 
[^]
maksimoff07
25.03.2015 - 10:34
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.11.14
Сообщений: 343
Автору за тему конечно зелень (заморочился серьёзно) если конечно в википедии не спёр)))
 
[^]
UltrasNazi
25.03.2015 - 10:35
0
Статус: Offline


Лесной Шибздик

Регистрация: 16.03.13
Сообщений: 1355
Цитата (elegaz @ 24.03.2015 - 22:53)
Цитата (K0tBaun @ 24.03.2015 - 22:46)
Значение Куликовской битвы для судьбы Русского государства очень велико, поскольку господство Орды тогда основательно пошатнулось.

Дальше даже читать не стал faceoff.gif Куликовская битва, это была контртеррористическая операция, против сепаратиста Мамая, осуществленная князем Дмитрием, по приказу ордынского хана Тохтамыша, при его полной поддержке dont.gif
Это, если вещи своими именами называть.

Дааа, Тохтамыш тот еще крендель был. Кинул всех кого можно,в том числе и свою Орду, два раза Москву жег... а когда понял что ему от своих 3,14здец, то собрал свою конницу и свалил в ВКЛ а Витовту. Потом помогал нам под Грюнвальдом
 
[^]
K0tBaun
25.03.2015 - 10:38
-1
Статус: Offline


КОТ БАЮН

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 921
Цитата
Во-первых, фраза про то, кто первым атакует, тот и несёт большие потери вызывает двойной фейспалм.

Двойной фейспалм вызавают твои познания о войнах, кто первый атакует, всегда несет бОльшие потери, чем, те -кто в защите стоит...Надеюсь не надо объяснять почему? Включишь мозг?
 
[^]
Sadomik
25.03.2015 - 10:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.09
Сообщений: 1757
Ничуть не умаляя подвига русского война, но... Дано: Копье, 1шт. Длина около 4 м, диаметр 6-7 см вес под 10 кг, пробивает человеческое тело насквозь и остается в нем. Монах, 1 ед. (кстати, сурьезные такие были монашки на Руси) получает в организм пробоину около 10 см, на дозвуковой скорости, с разворотом предмета в ране и травмой внутренних органов, едет дальше, разворачивает коня (т.к. разгонялся он в сторону татар) и возвращается к своим, волоча никуда не девшуюся четырехметровую оглоблю.
Как-то немножко неправдоподобно...
 
[^]
Краснодарец
25.03.2015 - 10:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Цитата (Alexspin @ 25.03.2015 - 09:50)
Этот поединок записывал летописец, а так же немного описал монаха Пересвета, к войску Дмитрия Донского Пересвет присоединился в середине пути, когда у Дмитрия застряли подводы в грязи, как описывает летописец Пересвет сам вызвался, подошел к лошади, чтобы распрячь её, она была разволнована Пересвет ее погладил по носу и в один момент на небольшое время его пальцы сомкнулись на нижней челюсти( вы можете себе представить какая у него была ладонь?) он выпряг лошадь и сам впрягся и вытянул подводу из грязи(полную провианта). Теперь о самом поединке, когда выехал Челубей, и начал ездить по так называемой нейтральной полосе со словами: "Эй урус богатур кто из вас сильный выходи биться будем" летописиц писал, что первые ряды воинов Дмитрия Донского дрогнули и зашептались, что если за первым рядом татар много таких как Челубей, то им придется туго, и опять вызвался Пересвет он подошел к Дмирию Донскому со словами: "Отец мой разреши мне его проучить" получив добро он выехал на поле, был он в монашеском плаще, и когда они в поединке поразили друг друга то первым упал Челубей, а на него упал Пересвет и так получилось что его плащ накрыл их обоих. Увидев это наши войны во спряли духом и начали атаку.

Источник открой сей дивный, о великий мудрец! pray.gif

Добавлено в 10:45
Цитата (K0tBaun @ 25.03.2015 - 10:38)
Цитата
Во-первых, фраза про то, кто первым атакует, тот и несёт большие потери вызывает двойной фейспалм.

Двойной фейспалм вызавают твои познания о войнах, кто первый атакует, всегда несет бОльшие потери, чем, те -кто в защите стоит...Надеюсь не надо объяснять почему? Включишь мозг?

Ты перепутал всё! В данном случае (на ровном поле) обе стороны атакующие! Оборонительных позиций (укреплений) НЕ БЫЛО!!! dont.gif
 
[^]
MrEzh
25.03.2015 - 10:47
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 634
Заебали.... Почитайте историю не только в учебнике за 6-й класс, а потом пишите... Что ТС, что Утка... Да и другие тут не лучше.

Куликовская битва - битва вассала орды против мятежника Мамая, и кстати, не такая уж она и великая для тех времен.

Дмитрий Донской был полностью под контролем Орды, иначе бы он не оставил свой город, когда пришел Тохтамыш.

Про Утку - там вообще пиздец.... Тимур был женат на одной из потомков Чингис-Хана и жил на 200 лет позже. Он кстати и заколотил последний гвоздь в крышку гроба Золотой Орды, разбив Тохтамыша на Тоболе.

По Европейским обычаям - Мамай как раз был очень близок к Европейским обычаям, да и в его армии была наемная Генуэзская Пехота.
 
[^]
MajesticJr
25.03.2015 - 10:48
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 839
Уже 10 тем создано по этой теме и в каждой задаю вопрос... Пока ответа не получил...

Откуда появились Александр Пересвет Андрей Ослябя в монастыре Сергея Радонежского, как так получилось что они владели ратным делом? Почему все полки пришли на бой со своими "командирами", а мифический ЗАСАДНЫЙ ПОЛК был без своего командира и последнего назначил князь непосредственно перед боем, поставив своего учителя и сотоварища во главу этого подразделения...

Не все так просто с этими монахами, да и С.Р. тоже был далеко не прост...
 
[^]
MrEzh
25.03.2015 - 10:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 634
Цитата (UltrasNazi @ 25.03.2015 - 10:35)

Дааа, Тохтамыш тот еще крендель был. Кинул всех кого можно,в том числе и свою Орду, два раза Москву жег... а когда понял что ему от своих 3,14здец, то собрал свою конницу и свалил в ВКЛ а Витовту. Потом помогал нам под Грюнвальдом

А это что за бред? Блядь, да откуда же вы все это берете то? Тохтамыш кинул своего приемного отца, во дворце которого он вырос, и который дал ему армию для того, чтобы участвовать в конкуренции за трон в Золотой Орде. А отец тот был - Тамерлан. Потом была грандиозная война между ними. в которой Тохтамыш проиграл. А что с ним стало потом история умалчивает....

Это сообщение отредактировал MrEzh - 25.03.2015 - 10:50
 
[^]
MajesticJr
25.03.2015 - 10:50
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 839
Цитата (MrEzh @ 25.03.2015 - 13:47)
По Европейским обычаям - Мамай как раз был очень близок к Европейским обычаям, да и в его армии была наемная Генуэзская Пехота.

У Мамая вообще наемников много было, его кстати потом Генуэзская пехота и "слила", после его героического отступления с боя.
 
[^]
Краснодарец
25.03.2015 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Цитата (MajesticJr @ 25.03.2015 - 10:48)
Уже 10 тем создано по этой теме и в каждой задаю вопрос... Пока ответа не получил...

Откуда появились Александр Пересвет Андрей Ослябя в монастыре Сергея Радонежского, как так получилось что они владели ратным делом? Почему все полки пришли на бой со своими "командирами", а мифический ЗАСАДНЫЙ ПОЛК был без своего командира и последнего назначил князь непосредственно перед боем, поставив своего учителя и сотоварища во главу этого подразделения...

Не все так просто с этими монахами, да и С.Р. тоже был далеко не прост...

Неизвестные снайпера богатыри ? blink.gif

Это сообщение отредактировал Краснодарец - 25.03.2015 - 10:51
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62620
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх