Хотят отжать квартиру, Прошу помощи.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
лесепе
3.08.2015 - 19:56
3
Статус: Offline


лыгъораветлан

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 3432
п. 4 договора: на момент подписания покупатель оплатил и т.п.

Тобишь, раз договор подписан, факт оплаты подтвержден. Если признавать сделку ничтожной, то стороны возвращаются в первоначальное состояние. Значит вы им торчите 500 тыщ.

Но это хороший вариант.

Квартиру уже перепродали несколько раз, насколько я понимаю, последний покупатель будет кричать о добросовестности...
 
[^]
coolhunter
3.08.2015 - 20:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 321
Цитата (лесепе @ 3.08.2015 - 19:56)
п. 4 договора: на момент подписания покупатель оплатил и т.п.

Тобишь, раз договор подписан, факт оплаты подтвержден. Если признавать сделку ничтожной, то стороны возвращаются в первоначальное состояние. Значит вы им торчите 500 тыщ.

Но это хороший вариант.

Квартиру уже перепродали несколько раз, насколько я понимаю, последний покупатель будет кричать о добросовестности...

Без разницы что будет кричать последний, сделки аннулируют по цепочке.
Торчат столько на сколько есть документы подтверждающие передачу денег.

Это сообщение отредактировал coolhunter - 3.08.2015 - 20:05
 
[^]
Polkovnik
3.08.2015 - 20:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.09
Сообщений: 1235
ТС ищи адвоката, ищи прецеденты, лучше найти адвоката, кто выигрывал подобное дело. Он твердо знает, какие бумаги нужны и по какому пути идти. ссылка мелькала в топике про выигрышное дело в Зеленограде. Если адвокат был московский, лучше привлечь его.





Добавлено в 20:05
Цитата (coolhunter @ 3.08.2015 - 20:02)
Торчат столько на сколько есть документы подтверждающие передачу денег.

Ну так по договору как раз ей и передали 500 тыс. Этого документа достаточно.
 
[^]
coolhunter
3.08.2015 - 20:06
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 321
ТС за какие деньги Ваша мама расписывалась? я так понимаю что могла расписаться и за 500000 а получить 70000 ?

Polkovnik Должен быть документ это подтверждающий.На заборе тоже йух написано а по факту дрова.
Как говорят без бумажки ты какашка а с бумажкой человек.

Это сообщение отредактировал coolhunter - 3.08.2015 - 20:08
 
[^]
Vitra
3.08.2015 - 20:07
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 956
Точно других договоров при продаже не было?
Возможно был второй договор, на неотделимые улучшения. Хотя суды обчно на эти договора, не прошедшие регистрацию плюют, особенно если сумма за НУ выше стоимости квартиры.
То, что в договоре фигурируют такие смешные цены, дает оооочень большую надежду на удачный исход дела в суде. Только с адвокатом тактику нужно разработать. Временное помутнение рассудка ( неплохо бы историю болезни нарисовать ), угрозы ( свидетели в помощь ), либо упирать на выполнение долговых обязательств ( если выполнены и есть чеки ).
У нас конечно судебное право не прецедентное, но в сети много судебных решений, где сделки купли-продажи недвижимости расторгались по менее веским основаниям и добросовестные ( четвертые, пятые ) покупатели, слезы по щекам размазывали.
 
[^]
coolhunter
3.08.2015 - 20:10
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 321
Цитата (Vitra @ 3.08.2015 - 20:07)
Точно других договоров при продаже не было?
Возможно был второй договор, на неотделимые улучшения. Хотя суды обчно на эти договора, не прошедшие регистрацию плюют, особенно если сумма за НУ выше стоимости квартиры.
То, что в договоре фигурируют такие смешные цены, дает оооочень большую надежду на удачный исход дела в суде. Только с адвокатом тактику нужно разработать. Временное помутнение рассудка ( неплохо бы историю болезни нарисовать ), угрозы ( свидетели в помощь ), либо упирать на выполнение долговых обязательств ( если выполнены и есть чеки ).
У нас конечно судебное право не прецедентное, но в сети много судебных решений, где сделки купли-продажи недвижимости расторгались по менее веским основаниям и добросовестные ( четвертые, пятые ) покупатели, слезы по щекам размазывали.

Закройте уже глаза на цену,чтоб налоги не платить пишут стоимость по кадастру.
Главное чтоб квартира по кадастру не стоила меньше 500000
 
[^]
Polkovnik
3.08.2015 - 20:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.09
Сообщений: 1235
coolhunter
А договор купли продажи и есть документ, который , в том числе, подтверждает передачу денег. Этого достаточно.
Откуда знаю ? Полгода назад продавал квартиру в москве. Кроме договора нигде не фигурировал акт о передаче денег и для рег. палаты, и , впоследствии для налоговой ( подавал декларацию ) Никаких доков, кроме договора не нужно было.
Согласен с Vitra, большой косяк мошенников, что не прописали реальную стоимость хаты. Тогда бы была жопа! Ибо доказать, что деньги не предавались нереально сложно.

Это сообщение отредактировал Polkovnik - 3.08.2015 - 20:15
 
[^]
coolhunter
3.08.2015 - 20:14
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 321
Цитата (Polkovnik @ 3.08.2015 - 20:11)
coolhunter
А договор купли продажи и есть документ, который , в том числе, подтверждает передачу денег. Этого достаточно.
Откуда знаю ? Полгода назад продавал квартиру в москве. Кроме договора нигде не фигурировал акт о передаче денег и для рег. палаты, и , впоследствии для налоговой ( подавал декларацию ) Никаких доков, кроме договора не нужно было.

Поясню как это работает.Если ты не получил деньги ты подаёшь иск и если у стороны нет доказательств о том что продавец получил деньги сделку расторгают.К примеру когда работают через банк там фиксация денег в ячейке и лицо их получившее.Плюс обычно пишут расписку но для суда достаточно документа из банка который выдадут кстати только по запросу суда если вдруг Вы её не сохранили..
 
[^]
inditex
3.08.2015 - 20:17
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 10
Цитата (Polkovnik @ 3.08.2015 - 20:11)
coolhunter
А договор купли продажи и есть документ, который , в том числе, подтверждает передачу денег. Этого достаточно.
Откуда знаю ? Полгода назад продавал квартиру в москве. Кроме договора нигде не фигурировал акт о передаче денег и для рег. палаты, и , впоследствии для налоговой ( подавал декларацию ) Никаких доков, кроме договора не нужно было.
Согласен с Vitra, большой косяк мошенников, что не прописали реальную стоимость хаты. Тогда бы была жопа! Ибо доказать, что деньги не предавались нереально сложно.

нет, договор не подтверждает передачу, если это не безнал или закладка в банковскую ячейку, то обязательна расписка в получении
 
[^]
Vitra
3.08.2015 - 20:21
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 956
Цитата (inditex @ 3.08.2015 - 20:17)
Цитата (Polkovnik @ 3.08.2015 - 20:11)
coolhunter
А договор купли продажи и есть документ, который , в том числе, подтверждает передачу денег. Этого достаточно.
Откуда знаю ? Полгода назад продавал квартиру в москве. Кроме договора нигде не фигурировал акт о передаче денег и для рег. палаты, и , впоследствии для налоговой ( подавал декларацию ) Никаких доков, кроме договора не нужно было.
Согласен с Vitra, большой косяк мошенников,  что не прописали реальную стоимость хаты. Тогда бы была жопа! Ибо доказать, что деньги не предавались нереально сложно.

нет, договор не подтверждает передачу, если это не безнал или закладка в банковскую ячейку, то обязательна расписка в получении

Смотря как договор составлен. в данном случае, в договоре есть пункт, где указано, что оплата произведена. В чем стороны и расписались.

Добавлено в 20:23
ТС, так есть какие либо бумаги по долговому обязательству и его оплате. В суде возможно это все связать.
 
[^]
Polkovnik
3.08.2015 - 20:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.09
Сообщений: 1235
Снова согласен с VITRA. Расписка нужна, если в договоре купли продажи не было бы 4 пункта, и она шла бы приложением в договору, как факт оплаты. В договоре же есть сумма и есть внизу подпись продавца и покупателя. Можно, до кучи, посетовать, что деньги не передавались, ок. Тогда судья спросит, так почему же вы расписались в договоре, где прописан 4 пунктом факт передачи денег ? Косить на дурку, или что не читал ? Ну это глупо ИМХО.
 
[^]
Panzersoldat
3.08.2015 - 20:32
1
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 135
признавать сделку кабальной и расторгать договор, все в судебном порядке

а что неправильно я написал?

Гражданский кодекс, часть первая.
Статья 179. Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы или неблагоприятных обстоятельств
3. Сделка на крайне невыгодных условиях, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.

а теперь обоснуйте шпалу


Это сообщение отредактировал Panzersoldat - 3.08.2015 - 20:48
 
[^]
kbyu
3.08.2015 - 20:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 566
ТС, а батя есть у тебя? если есть, не разведен с матерью? если не разведен, его согласие на сделку было?

если есть, в браке и не разведен - от его имени в суд. реально признать сделку недействителньой

Это сообщение отредактировал kbyu - 3.08.2015 - 20:34
 
[^]
Avelardo999
3.08.2015 - 20:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.13
Сообщений: 1052
Если у абреков все зарегестрировано было бы, то ТС давно на улице уже был.
 
[^]
Borrisska
3.08.2015 - 20:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 3216
Цитата (MariXuana @ 3.08.2015 - 13:12)
Знакомые судились за квартиру (Казахстан), так там судья прямо через адвоката передал - по пять тысяч долларов с обеих сторон.
Кто проиграет дело - тому возврат.
И так оно и было. Квартира стоила 40 тысяч, из них - пять ушло судье. За что? Я вот до сих пор не понимаю, за что.

Это, наверное, за хитрожопость адвоката.
Я, конечно, на знаю, как там в Казахстане, но не думаю, что судьи там такие идиоты.
 
[^]
raven123
3.08.2015 - 20:37
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.05.12
Сообщений: 89
Цитата (Polkovnik @ 3.08.2015 - 20:11)
Согласен с Vitra, большой косяк мошенников,  что не прописали реальную стоимость хаты. Тогда бы была жопа! Ибо доказать, что деньги не предавались нереально сложно.

Короче создатели мутной схемы в накладе не остаются в любом случае.
Хата конечно хорошо, но полмульта хотябы что-то.

Это сообщение отредактировал raven123 - 3.08.2015 - 20:38
 
[^]
Polkovnik
3.08.2015 - 20:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.09
Сообщений: 1235
Цитата
Прокуратура Зеленограда отстояла в судебных инстанциях права 52-летнего мужчины и его престарелой матери, лишившихся единственного жилья в результате сложной мошеннической схемы.

Как рассказали в пресс-службе столичного надзорного ведомства, в ноябре 2013 года испытывавший материальные трудности зеленоградец, в собственности которого находилась однокомнатная квартира, обратился по объявлению в компанию, рекламирующую выдачу кредитов, в том числе под залог недвижимости. На встрече с представителем фирмы, проходившей в офисе адвоката, мужчине предложили оформить кредит в 300 тысяч рублей путем заключения двух договоров купли-продажи. По основному договору он якобы продавал свою квартиру адвокату за указанную сумму, а по второму договору — предварительному, уже адвокат через полгода продавал ему обратно эту же квартиру, но за 384 тысячи рублей. При этом рыночная стоимость жилья на момент заключения договора превышала 3,8 млн рублей.

Под влиянием обстановки, в которой совершалась сделка, собственник жилья согласился с предложенными условиями. В законности совершаемых действий мужчина не сомневался, так как в них принимали участие профессиональный адвокат, занимающийся риелтерской деятельностью, и нотариус, заверяющий договоры. Кроме этого, адвокат убедил собственника, что 6-месячный срок не является пресекательным, и если он не найдет возможности вернуть заемные средства с процентами через данное время, то срок погашения кредита будет продлен либо квартира будет продана и мужчине вернут полученные от продажи жилья денежные средства за вычетом стоимости кредита и процентов по нему. Таким образом, заключая договор купли-продажи своей квартиры, в которой была зарегистрирована и его 83-летняя мать, мужчина был убежден, что заключает именно кредитный договор под залог недвижимости.

Однако в установленный срок заемщик деньги вернуть не смог, и его квартира была продана другому лицу. При этом деньги от продажи ему не вернули, а новый собственник подал исковое заявление в суд о выселении бывшего владельца и его престарелой матери из спорного жилья.

Участвовавший в судебных заседаниях представитель прокуратуры Зеленограда обосновал правовую позицию по делу о признании договора купли-продажи спорной квартиры недействительным как заключенного под влиянием обмана. Соответственно подлежал признанию недействительным и договор купли-продажи квартиры третьему лицу, так как оснований считать его добросовестным приобретателем не имелось.

В феврале 2015 года Зеленоградский районный суд отказал новому собственнику в удовлетворении иска о прекращении права пользования спорной квартирой, снятии с регистрационного учета по месту жительства и выселении бывшего владельца. Одновременно были удовлетворены исковые требования о признании всех договоров купли-продажи недействительными, и квартира была возвращена в собственность первого владельца.

Ответчики с решением суда первой инстанции не согласились и подали апелляционную жалобу в вышестоящий суд. Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда решение Зелрайсуда оставила без изменения, а апелляционные жалобы без удовлетворения. В данный момент решение вступило в законную силу.

По итогам судебного разбирательства прокурор Зеленограда направил материалы дела в следственное управление УВД Зеленограда для принятия решения о возбуждении уголовного дела по признакам состава преступления, предусмотренного часть 4 статьи 159 УК РФ (мошенничество, совершенное в особо крупном размере, повлекшее лишение права гражданина на жилое помещение).


Вот текст, который есть в ссылке, представленный выше. Мое мнение, действуй по той же схеме. Больше я ХЗ , что посоветовать.
Кстати, я писал , что нужно поискать адвоката, который вел это дело, как я понял, интересы исца представляла прокуратура. Удивительно, может кто в курсе, почему так ?
 
[^]
Beaviz
3.08.2015 - 20:38
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 279
Цитата (koteuz @ 3.08.2015 - 22:50)
Beaviz
Цитата
Мне бы понять где ваш минус, а где 100 других ))
1. Я открыл глаза на схему с другой стороны, умный увидит и извлечет ползу, а дураков ебать, извините, только хуй тупить.
2. Цивилизованное общество как раз таки основано на обмане в противовес грубой силе. Хотите проектировать ракеты - на здоровье, но не лезьте в долги, ибо это уже наши ракеты. А если влезли, то не жалуйтесь и летите))
3. Вас огорчают паразиты? Попробуйте хоты бы выгнать биологических паразитов из своего организма. Вы даже не знаете кто там живет. А еще есть такая штука как симбиоз, тоже на грани паразитизма, просто вопрос уторговывания.
4. Магазины ополчились против меня, задрав ценник на 500% ? Эвакуатор беспределит? - Переложу затраты на клиентов, как принято в этой стране. В чем новость то? Это рашн бизнес, привыкайте.
5. Я не пропагандирую мошенничество, я как раз таки подчеркнул, что мои 10% меня устраивают больше чем 10 лет. Еще раз - 159 УК РФ - ПЛОХО. Работайте тоньше.
6. Не сомневаюсь, что матери ТС дали весь расклад, но она услышала лишь то, что хотела слышать. Если вы работали с людьми, вы это понимаете, если нет - придет с опытом.


Вы не поняли. По пунктам:
1. Вы путаете ум с хитрожопостью. Первое необходимо для дальнейшего развития, чтобы в итоге лучше жить стало ВСЕМ, а второе - чтобы жить стало лучше только ВАМ, при чем за счет того, кому хуже.
2. На определенном этапе да, согласен, было такое. В самом начале, когда хитрость позволила выживать не только самым сильным. И может благодаря только ей мы перескочили этот этап и продолжили развитие. Только этот этап остался позади очень давно, и сейчас мы имеем этот атавизм только из-за несовершенства системы.Но придет время, я в это верю, где не придется никого наебывать.
3. Если я не могу выгнать паразитов, это не значит, что этот факт меня радует. А симбиоз.. скажем так, я сомневаюсь, что для кого-то наступят фатальные последствия, исчезни весь бизнес, подобный вашему, как класс. А вот наоборот - очень даже может быть. Положа руку на сердце, разве кредит под 2400% годовых - это симбиоз?
4. Это был просто пример. Я бы мог так же коснуться нежелания службами спасения оказывать вам помощь в критической ситуации. Т.е. такой ситуации, где ваши деньги не особо много значат.
5. А почему ПЛОХО? Только ли потому, что за это государство может очень больно наказать?
6. Здесь можно долго спорить, но нужен хотя бы скан договора, поэтому воздержусь.

А самое ужасное в этой ситуации то, что вы еще и пропагандируете подобное поведение. Таких людей как вы и так, к сожалению, не мало. Это и владельцы автосалонов, которые заманивают скидками, а в итоге человек вынужден покупать машину ниже классом или в 1,5 раза дороже. Это и продавцы косметики, приглашающие на бесплатный сеанс, где уже сидит специалист кредитной организации с таким же "прозрачным" договором. Про продавцов пылесосов я вообще молчу. Но вот странность - все чаще можно услышать про случаи, в которых, если человек обращается за справедливостью, он ее находит. Договора расторгаются, машины, косметика и пылесосы возвращаются продавцам, а деньги - покупателям. Даже в этой теме приводилась ссылка на решение суда, где квартира вернулась законному владельцу. Почему же суды встают на сторону покупателей, при, казалось бы, "честном и справедливом" договоре? Или вы считаете, что организаторы подобного бизнеса были лохи и допустили ошибку при составлении договоров?

P.S. Пока печатал, сканы выложили.

1. Ну, как говорил один ветхозаветный персонаж - "нет у меня для тебя других евреев". Лучше/хуже - это весы, всем лучше не будет. Выбирайте, на какой стороне весов вы встанете.
2. Придет право сильного кулака? Вы это пропагандируете? Но это же беспредел, вы не наелись его в 90-е?
3. Этот бизнес не исчезнет, даже если вы отмените деньги. Просто мерой цены станет мешок зерна или бочонок вина. Люди всегда будут хотеть жить лучше соседей, пусть и ценой завтрашнего урожая, который надо будет отдать ростовщику.
4. Для этого я должен стать каким то запредельным мерзавцем. А до этого еще расти и расти.
5. Да. Вы не были там, и не надо, не ваше это. Дайте бродягам стольник, что освободившись, потерянные стоят на остановке, и выбросьте это из головы.
6. Да не нужен скан, там обычный ДКП. Если цена примерно равна рыночной - грусть/пичаль. Пока хозик собирается в суд - хата уйдет новым владельцам.

Да не пропагандирую я противоправное поведение. Что вы меня равняете с автосалонами - там 159 УК чистая, читал я про их схемы - крайм и только. Их только "за жопу и на цугундер".

---
"Или вы считаете, что организаторы подобного бизнеса были лохи и допустили ошибку при составлении договоров?"

ДА!! лоханулись! бывает. Я тоже лоховал, не без того. Это норма, когда в новый бизнес приходишь. Вангую, что они в ДКП написали ту сумму, которую дали, а надо писать среднерыночную стоимость объекта. Да кто из нас не обсирался в новой деятельности?
 
[^]
KindlY
3.08.2015 - 20:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.12.10
Сообщений: 328
Подавать документы в суд на признание сделки (продажи квартиры) ничтожной. Сумма сделки просто неадекват.
 
[^]
Vitra
3.08.2015 - 20:45
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 956
Есть и другой путь.
Если долг был зафиксирован и есть чеки оплаты, то увязав все привходящие обстоятельства, можно по суду обязать исполнить второй ( предварительный ) договор купли-продажи.
 
[^]
MadeInMoscow
3.08.2015 - 20:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.11
Сообщений: 11633
Цитата (Grinader @ 3.08.2015 - 16:02)
Какой адрес квартиры? Можешь в личку написать, я посмотрю, что в Росреестре происходит - есть доступ.

В Росреестр у любого есть доступ, была бы информация об имуществе.
 
[^]
koteuz
3.08.2015 - 20:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.06.15
Сообщений: 18
У кого хорошее зрение, просветите, является ли данный договор актом приема-передачи?
 
[^]
MadeInMoscow
3.08.2015 - 20:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.11
Сообщений: 11633
Цитата (Dermodactel @ 3.08.2015 - 17:06)
где живёшь? если в Питере могу просто отпиздить их для начала... а там разберёмся

А если тебя отпиздят? У меня сильные подозрения, что нам не всю информацию дают. Мама, помимо договора займа, должна еще была заключить договор залога и не могла не понимать, чем это может кончиться. Обычно имущество закладывают только тогда, когда в семье приключилась очень большая беда, в остальных случаях это блажь. Лучше выплачивать по суду 100, 200, 300 тысяч или миллион, чем лишиться дома.
 
[^]
Vitra
3.08.2015 - 20:57
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 956
Вспоминала, вспоминала, что мне эта схема напоминает...
Елки...РЕПО
ТС, почитай http://www.uslugi-sayani.ru/latters/153400.php
Не аналогия, но много полезного.
И то, что имущество ( квартира ) не была передана новому собственнику, очень большой козырь в вашем случае.

Добавлено в 20:58
Цитата (koteuz @ 3.08.2015 - 20:52)
У кого хорошее зрение, просветите, является ли данный договор актом приема-передачи?

нет
 
[^]
Fenya
3.08.2015 - 21:00
0
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10182
Я конечно не юрист, но помоему такая поебень легко расторгается в суде. Хотя у нас легко не бывает, адвокат нужен толковый.

Это сообщение отредактировал Fenya - 3.08.2015 - 21:03
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 88630
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх