От смеха до унижения – несколько лет

Санкции здесь нипричем, проворовались просто вконец

Теперь построят в Украине ,разница?И да поза с раздвинутыми булками у нас уже давно.Мы подьебываем весь мир только в том случае если это не цепляет наших олигархов,настоящих а не тех которых нам демонстрируют.

Тем не менее ты пишешь и критикуешь, проявляешь социальную активность и всё вопреки тоталитаризму, кровавому режиму и несмотря на олигархат. Что то ты путаешь братец, видимо Отечество со своей кормушкой.

vaisman,
> Ту-154 над черным морем тоже был сбит одной ракетой так-то.

Т.е. Вы сами опровергаете сказанное Вами ранее о "бессмысленности"
стрельбой одной ракетой.

> Вы почему-то думаете, видимо, что задача была получить это самое
> "крымнаш" и сопутствующие пляски.

Очевидно.

> Задача была получить плацдарм для развертывания
> противокорабельных ракет и комплексов ПВО,

Не смешите.
Во-первых, кто-то собирался нападать?
Во-вторых, Чёрное Море - это лужа, из которой никто
не может угрожать России даже теоретически. Никакой
военной ценности Крым не имеет.

Почему вдруг вы решили, что он предатель? Куратор так сказал?

Как вы заебали скулить простите за мой французский. Санкции были всегда и при СССР тоже. Уровень жизни упал из за обвалившегося рубля.
По моему все и сами прекрасно видят что стало хуже, удивляет одно— вам от вашего скулежа легче что-либо становится??

lukaM, а напомните мне, с кем Украина воевала тогда? А, точно, ни с кем не воевала, учебные стрельбы проводила, нда...

Ну в принципе дело Ваше, что думать. В конце концов должен-же кто-то телевизор смотреть

Мне лень давать развернутый ответ, где как и почему Вы здесь не правы буквально в каждой букве. К написанию диссертаций я морально не готов.

Пишу и что?Это доказывает что у нас все хорошо?Но вот если завтра мне штраф впаяют за что нибудь вы же первый будете пиздеть что за дело?И кстати я не путаю государство и Отечество,а для вас видимо Родина там где ваша жопа в тепле?От государства я за свою жизнь ничего хорошего не получил.Так что оно для меня не кормушка и не Отечество как для вас.

vaisman,
> а напомните мне, с кем Украина воевала тогда?

А давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Вы хотите поговорить про
ту трагедию? Создайте тему, поговорим.

> В конце концов должен-же кто-то телевизор смотреть

А по телевизору говорят про бессмысленность "крымнаша"?

> Мне лень давать развернутый ответ, где как и почему Вы
> здесь не правы буквально в каждой букве. К написанию
> диссертаций я морально не готов.

Ну да, виноград кислый.

lukaM, я Вам просто напомнил, что вот пожалуйста, учебный пуск - одна ракета. В реальном бою все чуточку иначе, поэтому пуск одной ракеты - странность.

Там, наверное, вообще говорят про "крымнаш", иначе с чего это тут все время муссируют? Я, честно говоря, не знаю, у меня холодильник давно уже победил и телевизора дома нет (он мне нахер не всрался)

Почитайте про историю войн, поинтересуйтесь кто как и когда пытался Крым захватывать и удерживать. Почитайте про современные средства обнаружения, про крылатые ракеты, про ЗРК, про их особенности, может быть Вы тогда сможете сделать вывод, где лучше ставить РЛС, на побережье Крыма или под Новороссийском.

Заметьте, я не говорю, хорошо это или плохо, Вова там, Петя или кто еще ворует, строит замки или еще чего. Я просто констатирую факты и на их основе просто пытаюсь делать анализ и свои выводы.

Это сообщение отредактировал vaisman - 6.07.2019 - 21:10

vaisman,
> Почитайте про историю войн,

Спасибо за совет, но Вы с ним запоздали.

> поинтересуйтесь кто как и когда пытался Крым захватывать и
> удерживать.

Какое отношение давно прошедшие века имеют к сегодняшним
событиям?

> Я просто констатирую факты и на их основе просто
> пытаюсь делать анализ и свои выводы.

Ваши выводы основаны на прошлом, для будущих войн бесполезны.

Я в бассейн, вернусь часа через 3-4.

В таком случае, если ты не имеешь отношения к России, мало того против неё, то ты враг.

Это очевидно, попробуйте доказать обратное.

Не обращайте внимания! Некоторых как в четырнадцатом году переклинило, так до сих пор и не отпускает.

зачем? Я спросил- ответьте.

Не обращаем, тебя вот с рождения переклинило так, что тексты получаются случайным перебором клавиш.

Уже. То есть обратное доказать не сможешь?

Не осиливаешь? Понимаю...

Это сообщение отредактировал Ленинжиф - 6.07.2019 - 22:18

Сто лет назад было иначе)

На "ты"? Ладно.
Ты утверждаешь, ты и доказывай.

lukaM

Я, думается, к тому моменту уже спать буду, так что...

Современная война отличается от прошлых дальностью средств обнаружения и поражения. РЛС видят на сотни км, ракеты летят на тысячи. РЛС, установленные в Крыму, позволят, как я уже сказал, минут на 30-40 раньше обнаружить те самые "томагавки", коих сотни на пусковых "арли-берков". Батареи ПКР существенно осложнят действия в черном море любой более-менее крупной посудины, а ЗРК осложнят жизнь авиации. От Новороссийска под наблюдением можно держать лишь кусочек черного моря. То есть фактически, контролируя Крым, Россия создает зону A2AD над черным морем.

Если "крымненаш" - не создает. И даже не обязательно ставить в Крыму базу НАТО, достаточно, что нашей там нет, потому что другая сторона точно так же контролирует черное море противокорабельными и зенитными системами и авиацией. Итого - 400 км.

В случае, если удается и в Сирии более-менее восстановить пункт МТО со всеми атрибутами, это дополнительно осложняет ситуацию для того гипотетического противника, который припрется ракеты пускать.

Если посмотреть на запад, у нас там схожая структура Питер-Калининград.

То есть понятно, что ни в черном, ни в балтийском море мы свободно действовать не сможем (см. Великая Отечественная война), но в данном случае и вероятному противнику придется сложно. Ну и война сейчас отличается высокой скоростью - первый удар потенциально вырубает основные центры управления за минуты, может за часы, поэтому каждая выигранная минута дорога. Поэтому оппоненты, хоть и имеют множество КРМБ, начали снова делать ставку на наземные средства - эффективность морской компоненты против нас стала недостаточной.

Я не знаю, будет там война или нет, зато я вижу, что кто потупее все еще друг к другу в кошельки заглядывают, замками меряются и к корыту пролезть спешат. А кто поумнее, у тех на стапелях более десятка подводных лодок разом строится, и много чего еще интересного происходит, между собой, казалось бы, не связанного.

Нужно это или нет, я не знаю.

Это сообщение отредактировал vaisman - 6.07.2019 - 22:12

По причине твоего переклинивания, ты понимать не можешь.

Не очень точно. Основное отличие современных военных конфликтов - в них задействовано намного меньше военных средств и людей, чем потребовалось бы лет на 30-60 раньше. Война с Наполеоном от 812 года по численности задействованных войск была бы сейчас пипец каким событием.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 6.07.2019 - 23:52

Какую альтернативу вы предложили бы в 2014 году?

Не по моей логике, а согласно военной науке никакого смысла тянуть туда одинокую СОУ нет.
Потому подобная поставка исключается.