Снова "крик души" против короткоствола

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 19 20 [21]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zickx
28.07.2016 - 07:05
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 341
Цитата (хаупман @ 27.07.2016 - 07:26)
Цитата (zickx @ 27.07.2016 - 07:20)
Цитата (winter75 @ 27.07.2016 - 07:02)
Лучшее доказательство разумности владельцев оружия - статистика. А она говорит, что с помощью легально приобретенного и зарегистрированного оружия преступления единичны! Вот что бы не говорили - случаи разовые.
На любую компанию хулиганящих во дворе, скажем, смотрит из окна не один владелец ружья, как положено стоящего в сейфе. Но вот не перестреляли же еще никого? С чего такая уверенность в ущербности нации то? Что не то, что пистолет - скакалки нужно отобрать - удавимся?
Я за легализацию КС. И за пересмотр законодательства в сфере пределов допустимой самообороны.
Человек, сознательно нарушающий неприкосновенность чухой собственности, жилища, посягнувший на здоровье и жизнь другого - должен стоять вне закона, в момент совершения этого преступления на него гражданские права распространяться не должны. Полез в чужой дом? Извини, хозяин может тебя безнаказанно пристрелить. Напал на женщину с целью изнасилования? Опять таки получи пулю в лоб.
Вот такой я кровожадный, уж извините...
Сколько можно делать из нас нацию терпил! Напали - ты в ответ сильно не бей, он же тебе не хочет плохого! Насилуют женщину - ты в ответ не вздумай его ножом ткнуть! Он же в тебя ножом не тыкал...

вы путаете и передергиваете, хранить дома волыну по спец разрешени в сейфе, прибитому к стене Можно. Но по закону им нельзя стрелять на право и на лево. Вы хотите не ввода огнестрела в массы, а легализовать использование оружия дома. Но у этого есть куча нюансов, например завалишь ты соседа пришедшего на разборки, потом кто докажет что он напал на тебя а не поприветствовать пришел? Кто докажет, что ты не убил умышленно человека, которого привел домой с этой целью?

Вы видимо профи в вопросе оружия..
Скажите, в каком документе сказано, что сейф надо прибывать( прикручивать, приваривать и тд) к стене?
Я даже немного вам подскажу ДЛЯ ФИЗИЧЕСКИХ лиц..
Все дело в том, что как правило рассуждают о ЗОО люди либо не имеющие представления, либо "по наслышке"

Вась, ну ты что:

Приказ МВД № 288 от 12 апреля 1999 года

"162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах, запирающихся на замок металлических шкафах или ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
При наличии у владельца коллекции оружия комната, где храниться оружие, оборудуется охранно-пожарной сигнализацией, а дверной проем - металлической входной дверью с дополнительными запорами и коробом.
В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем) этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в порядке, предусмотренном для мест хранения оружия.
В случае невозможности установления сигнализации по техническим причинам шкафы и ящики для хранения оружия крепятся к одной из стен комнаты стальными болтами (не менее двух) с диаметром резьбы 16 мм и более."

в очередной раз любители оружия доказывают свое не знание полностью или частично законов, приказов касающихся хранения или применения. Вам не оружие, а как минимум юридическое образование сперва всем надо.

Это сообщение отредактировал zickx - 28.07.2016 - 07:08
 
[^]
Egorun4a
28.07.2016 - 08:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 426
Цитата (СерыйАнгел @ 26.07.2016 - 20:35)
Спешиал фо ТС и прочим хоплофобам: Существует как минимум пять способов любого человека прижмурить без всякого оружия вообще, а вы талдычите, что "нашим людям оружие давать нельзя"... В любом доме найдется то, чем можно убить пару десятков людей без лишней подготовки, а хоплофобы ноют, что "короткоствол - зло неизбывное"...
Надо развивать культуру оружия, открывать стрелковые клубы в бОльшем количестве, менять законы, чтобы любой мог защититься от любого... Другое дело, что, как уже не раз говорилось, - власть боится появления оружия скрытого ношения у большого количества народа, т.к. народ сможет выдвинуть чинушам вполне обоснованные предъявы, подкрепленные не одним десятком аргументов весом в 9 граммов и более...

УК РФ
Статья 277. Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля
Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти
Статья 279. Вооруженный мятеж
А вот чтобы этого не было в принципе и созадется НацГвардия в России!
 
[^]
ramvivat
28.07.2016 - 09:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 3485
Цитата (Scotch79 @ 26.07.2016 - 20:18)
........"там сын, брат, зять, племяш, беляш".......... Вот им разрешено носить оружие, а простому человеку НЕТ. Вот и выходит, что они чувствуют себя ещё круче, а нас ещё ниже. А, если, разрешат всем, то они, прежде чем выпендриваться и наезжать, подумают о том, что могут и в ответочку свинца схлопотать. НАДО ШАНСЫ УРАВНЯТЬ!!!

сейчас-то не все себе могут позволить даже гладкоствол а что говорить про нарезку не говоря про КС. кто позволить себе сможет? я - увы, нет.
иЧО? у меня нет у тебя есть - все? ханарики? и так-то без оружия было не очень хорошо, а с оружием ваще жопа будет. либо надо чтоб пушку было так же легко купить как и булку с маком. по цене, всмысле.
иначе выйдет так что право на жизнь будет производным от наполненности кошелька.
 
[^]
Mazut
28.07.2016 - 12:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1955
Цитата (ramvivat @ 28.07.2016 - 10:12)
сейчас-то не все себе могут позволить даже гладкоствол а что говорить про нарезку не говоря про КС. кто позволить себе сможет? я - увы, нет.
иначе выйдет так что право на жизнь будет производным от наполненности кошелька.

Кто хочет легально владеть оружием - тот собирает документы, и оружие покупает.
Кто не хочет - придумывает причины, по которым ему оружие не купить.

Комиссионная гладкоствольная двустволка - от 3500 рублей. Что, дорого?
Комиссионный травматический пистолет - от 2000 рублей. Что, сумма неподъёмная?
Вот с нарезным охотничьим оружие действительно сложнее - тут уже нужен пятилетний стаж владения гладкостволом. Но опять же, б/у нарезное тоже в продаже имеется.
 
[^]
katzyla
28.07.2016 - 14:34
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.11
Сообщений: 17
Цитата (zickx @ 28.07.2016 - 07:05)

Вась, ну ты что:

Приказ МВД № 288 от 12 апреля 1999 года

"162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах, запирающихся на замок металлических шкафах или ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
При наличии у владельца коллекции оружия комната, где храниться оружие, оборудуется охранно-пожарной сигнализацией, а дверной проем - металлической входной дверью с дополнительными запорами и коробом.
В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем) этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в порядке, предусмотренном для мест хранения оружия.
В случае невозможности установления сигнализации по техническим причинам шкафы и ящики для хранения оружия крепятся к одной из стен комнаты стальными болтами (не менее двух) с диаметром резьбы 16 мм и более."

в очередной раз любители оружия доказывают свое  не знание полностью или частично законов, приказов касающихся хранения или применения. Вам не оружие, а как минимум юридическое образование сперва всем надо.


Если я не ошибаюсь, всё, кроме первого абзаца, относится к "коллекционерам", а для них требования, в плане хранения, более жесткие.

Это сообщение отредактировал katzyla - 28.07.2016 - 14:36
 
[^]
doubletap
28.07.2016 - 15:58
-1
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
У аффтара словесный понос и взаимоисключающие параграфы.

Вот что у человека у голове когда он пишет сначала
"А вот хуй вам, а не карамельки, стволы в первую очередь появятся у всяких ебланов, мажоров, и ебанутых на голову ганфайтеров.. и настанет пиздец."

"бля, начнется тупо отстрел населения"

и тут же
"Сейчас разрешено гладкоствольное оружие" "ни кто блядь не ебашит в потолок картечью"


Держите наркомана. короче!
 
[^]
doubletap
28.07.2016 - 16:02
2
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
Цитата
в очередной раз любители оружия доказывают свое не знание полностью или частично законов, приказов касающихся хранения или применения. Вам не оружие, а как минимум юридическое образование сперва всем надо.


В очередной раз противники оружия доказывают свою неспособность читать свои же посты. Ну нахера читать слова "При наличии у владельца коллекции оружия" если есть про СИГНАЛИЗАЦИЮРЕШЕТКИСТАЛЬНЫЕБОЛТЫ!!!!!!!!111
 
[^]
zzzzz321
28.07.2016 - 20:24
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 436
Все верно ТС, а еще я бы добавил: зачем нам эта гонка вооружений среди нашего мирного населения! Так цепи и штакетник канет в небытиё. Что за нездоровая конкуренция!
 
[^]
zickx
28.07.2016 - 22:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 341
Цитата (doubletap @ 28.07.2016 - 16:02)
Цитата
в очередной раз любители оружия доказывают свое не знание полностью или частично законов, приказов касающихся хранения или применения. Вам не оружие, а как минимум юридическое образование сперва всем надо.


В очередной раз противники оружия доказывают свою неспособность читать свои же посты. Ну нахера читать слова "При наличии у владельца коллекции оружия" если есть про СИГНАЛИЗАЦИЮРЕШЕТКИСТАЛЬНЫЕБОЛТЫ!!!!!!!!111

там вырвано из приказа, до этого тебя обязывали хранить оружие бережно и исключать возможность выноса оружия. Исключают её прочный сейф и прикрепление к стене.
 
[^]
zickx
28.07.2016 - 22:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 341
иначе ваше оружие вынесут вместе с сейфом.
 
[^]
zickx
28.07.2016 - 22:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 341
домой приду, вырежу вам все что необходимо, а как сторонник ввода оружия ты лучше почитай этот приказ полностью.
 
[^]
zickx
28.07.2016 - 23:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 341
В новой редакции прямых требований к креплению сейфа нет, но зачем нужен сейф, который можно взять и вынести О___о поэтому вполне логично сотрудники полиции требуют их крепить.
 
[^]
Mazut
29.07.2016 - 12:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1955
Цитата (zickx @ 29.07.2016 - 00:44)
но зачем нужен сейф, который можно взять и вынести

Т.е. идущий по улице чувак с сейфом внимание патрулей ну никак не привлекает?
Да, кстати, а Вы сами лично пробовали перетаскивать заполненный оружием и патронами оружейный шкаф хотя бы в пределах комнаты?
Ну и как ощущения, легко таскается?

Просто на вскидку:
- оружейный шкаф на 3-5 единиц - это вес в 20-60 кг
- каждая единиц оружия - это вес в 3-5 кг
- хотя бы 100 патров - это тоже вес

Один патрон в среднем весит:
12к =50г
20к =38г
32к =30г
410к =25г
7,62х54 =25г
5,45х39 =10г
7,62х39 =16г

А ведь ещё есть куча всяких околооружейных штук - ножи/ ремни/ патронташи/ приспособы для закрутки патронов / приспособы для чистки/ коллиматоры/ оптика / ночники и тепловизоры / кронштейны / лазеры / рукоятки / сошки / фонарики / свистелки /перделки. Хотя, как правило, это барахло непосредственно в ружейный шкаф не помещаются, и хранятся отдельно.

----------

Цитата (zickx @ 28.07.2016 - 23:22)
иначе ваше оружие вынесут вместе с сейфом.

Оружейный шкаф не вынесут. Объясню почему:
У моей девушки полгода назад мамку обокрали. Всё произошло очень быстро и тихо - следов взлома нет, соседи ничего не слышали. Вы думаете, что тихо попавший в квартиру вор не сможет точно также тихо вскрыть сейф? Что сейф неприменно придётся выносить на улицу и грузить в свою машину типа "потом вскрою"?

Далее про вора: он использовал или отмычки, или подобрал ключи. Квартира выпотрошена. Забрал денег может тысяч 10 или меньше, из шкатулки с драгоценностями забрал только золото, серебро оставил! Спрашивали потом у следователя, почему так. Тот ответил, что золото либо как есть в ломбард скинут, либо в лом и переплавку - из десятка цепочек получится маленький слиток, т.е. улики уничтожены. А с серебром мороки столько же, но выгоды мало. А куда скинуть ружьё? Скупщик такое точно не возьмёт. Ружьё можно только себе оставлять, и то - до очередной облавы.

Ну и про закон:

Статья 158 УК РФ. Кража
Часть 1 - лишением свободы на срок до двух лет
Часть 2 - лишением свободы на срок до пяти лет
Есть ещё часть 3, часть 4.

Статья 222 УК РФ. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов
Часть 1 - лишением свободы на срок до четырех лет
Часть 2 - лишением свободы на срок от двух до шести лет
Есть ещё часть 3, часть 4.

Зачем вору на себя вешать ещё и дополнительный срок в виде статьи "три гуся"? От незаконного оружия вору выгоды вообще нет.
 
[^]
zickx
29.07.2016 - 12:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 341
Цитата (Mazut @ 29.07.2016 - 12:15)
Цитата (zickx @ 29.07.2016 - 00:44)
но зачем нужен сейф, который можно взять и вынести

Т.е. идущий по улице чувак с сейфом внимание патрулей ну никак не привлекает?
Да, кстати, а Вы сами лично пробовали перетаскивать заполненный оружием и патронами оружейный шкаф хотя бы в пределах комнаты?
Ну и как ощущения, легко таскается?

Просто на вскидку:
- оружейный шкаф на 3-5 единиц - это вес в 20-60 кг
- каждая единиц оружия - это вес в 3-5 кг
- хотя бы 100 патров - это тоже вес

Один патрон в среднем весит:
12к =50г
20к =38г
32к =30г
410к =25г
7,62х54 =25г
5,45х39 =10г
7,62х39 =16г

А ведь ещё есть куча всяких околооружейных штук - ножи/ ремни/ патронташи/ приспособы для закрутки патронов / приспособы для чистки/ коллиматоры/ оптика / ночники и тепловизоры / кронштейны / лазеры / рукоятки / сошки / фонарики / свистелки /перделки. Хотя, как правило, это барахло непосредственно в ружейный шкаф не помещаются, и хранятся отдельно.

----------

Цитата (zickx @ 28.07.2016 - 23:22)
иначе ваше оружие вынесут вместе с сейфом.

Оружейный шкаф не вынесут. Объясню почему:
У моей девушки полгода назад мамку обокрали. Всё произошло очень быстро и тихо - следов взлома нет, соседи ничего не слышали. Вы думаете, что тихо попавший в квартиру вор не сможет точно также тихо вскрыть сейф? Что сейф неприменно придётся выносить на улицу и грузить в свою машину типа "потом вскрою"?

Далее про вора: он использовал или отмычки, или подобрал ключи. Квартира выпотрошена. Забрал денег может тысяч 10 или меньше, из шкатулки с драгоценностями забрал только золото, серебро оставил! Спрашивали потом у следователя, почему так. Тот ответил, что золото либо как есть в ломбард скинут, либо в лом и переплавку - из десятка цепочек получится маленький слиток, т.е. улики уничтожены. А с серебром мороки столько же, но выгоды мало. А куда скинуть ружьё? Скупщик такое точно не возьмёт. Ружьё можно только себе оставлять, и то - до очередной облавы.

Ну и про закон:

Статья 158 УК РФ. Кража
Часть 1 - лишением свободы на срок до двух лет
Часть 2 - лишением свободы на срок до пяти лет
Есть ещё часть 3, часть 4.

Статья 222 УК РФ. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов
Часть 1 - лишением свободы на срок до четырех лет
Часть 2 - лишением свободы на срок от двух до шести лет
Есть ещё часть 3, часть 4.

Зачем вору на себя вешать ещё и дополнительный срок в виде статьи "три гуся"? От незаконного оружия вору выгоды вообще нет.

Сейф на пару пушек будет вместе с ними и патронами весить около 50 кг, при условии что эти пушки - лютые охотничьи ружья. Вынести вдвоем такой сейф не проблема. Вы уходите от темы, абсолютное большинство будет хранить не ружье, а пистолет и при этом один и сейф будет маленький=)
ко второму вопросу:
зачем вводить огнестрельное оружие если:
1) любой нарушитель ваших интересов и спокойствия, угрожающей вашей жизни попадает под срок с УК. Нормальный человек не будет совершать преступление по отношению к вам ибо его ждет срок. (аналогия с вором, который не вынесет оружейный сейф)
2) за применение оружия с большой вероятностью будет грозить срок и вам.
 
[^]
Mazut
29.07.2016 - 22:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1955
Цитата (zickx @ 29.07.2016 - 13:54)
Сейф на пару пушек будет вместе с ними и патронами весить около 50 кг, при условии что эти пушки - лютые охотничьи ружья. Вынести вдвоем такой сейф не проблема.


У меня нет оружейного сейфа. У меня есть оружейный шкаф. Он пустым весит 44 кило. Да действительно, будь он даже 100 киловеса - вдвоём его вынести без проблем. Но тут мы возвращаемся к "идущий по улице чувак с сейфом внимание патрулей ну никак не привлекает?". Да любая патрульная машина как минимум - подъедет, чтоб узнать "как дела, товарищи?"

Цитата (zickx @ 29.07.2016 - 13:54)
Вы уходите от темы, абсолютное большинство будет хранить не ружье, а пистолет и при этом один и сейф будет маленький=)

Тут я, пожалуй, с Вами соглашусь. Действительно, далеко не каждый человек захочет владеть непосредственно ружьём. Если бы гражданам РФ разрешили бы владение пистолетами и револьверами, то скорее всего у такого гражданина был бы маленький сейф с пистолетом/револьвером.
Но я останусь при своём мнении - профессиональному домушнику проще вскрыть сейф на месте, чем с этим сейфом кататься по городу.

Цитата (zickx @ 29.07.2016 - 13:54)
аналогия с вором, который не вынесет оружейный сейф


Нет, подождите! Вору за квартирную кражу грозит срок. Но если у вора окажется ещё и незаконное оружие, то срок этот дополнительно увеличится.

Мне предполагается, что ворованное золото продать легко, ворованную магнитолу продать можно, ворованные колёсные диски тоже можно продать. Но оружие.... Оружие - это штука очень специфичная, её не выставишь на AVITO. Незаконное оружие продать можно только очень ограниченному числу знакомых, и то не факт, что те согласятся его купить. Иными словами - слишком много возни. Быстрее 10 цепочек продашь, чем одно ворованное ружьё.

Цитата (zickx @ 29.07.2016 - 13:54)
2) за применение оружия с большой вероятностью будет грозить срок и вам.


Не факт. Вообще не факт. Смотря при каких обстоятельствах применено оружие, смотря как знает закон сам самооборонщик (перед применением оружия), смотря как адвокат построил линию защиты. Так что "грозит срок" - это уже из области предположения.

 
[^]
Bockscar77
29.07.2016 - 23:45
0
Статус: Offline


Boeing B-29 Superfortress

Регистрация: 17.09.12
Сообщений: 1710
Цитата (zickx @ 29.07.2016 - 12:54)
1) любой нарушитель ваших интересов и спокойствия, угрожающей вашей жизни попадает под срок с УК. Нормальный человек не будет совершать преступление по отношению к вам ибо его ждет срок. (аналогия с вором, который не вынесет оружейный сейф)
2) за применение оружия с большой вероятностью будет грозить срок и вам.

1. Речь идёт не о нормальных же. Нормальный человек не будет совершать преступление.
2. Так и применять надо только действительно при необходимости.
 
[^]
EvgeIIIko
1.08.2016 - 21:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 1880
Цитата (AFA @ 27.07.2016 - 14:09)
2009. Тоже за перевалами. Искали место для ночевки. Была хорошая полянка, но там уже стояла семья. Журналист из Омска, жена , двое девчушек. "Не, дети шумные, утром поспать не дадут". Перехали за 15км. Следующим вечером возвращаемся. Менты, народ. Местная падаль вырезала всю семью. Менты говорят, что мужик отбивался долго. Девченок догнал и убил за полкилометра от палаток. А было бы оружие?! Пусть бы сидел. Мне год девчушки под простынками снились. Вроде не виноват ни в чем, а простить себя до сих пор не могу. Почему не остались????

Да да. Если ты безоружен против вооружённых бандитов то даже спецподготовка тебе не поможет.
"Шесть с лишним лет назад на федеральной трассе «Дон» была убита семья командира нижегородского СОБРа Дмитрия Чудакова. Это жестокое преступление (убит спецназовец, зверски убиты маленькие дети)"
"8 июля 2009 года на федеральной трассе «Дон» недалеко от города Аксай Ростовской области нашли машину командира нижегородского СОБРа Дмитрия Чудакова. За рулем находился Дмитрий Чудаков, рядом с ним его жена Ирина, на заднем сидении машины — их дети, шестилетний Александр и одиннадцатилетняя Вероника. Все они были убиты. Дмитрия, Ирину и Александра Чудаковых застрелили. Веронике нанесли 37 ножевых ранений, смертельными оказались два — в область затылка."


Снова "крик души" против короткоствола
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23166
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 19 20 [21]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх