О социальном программировании, На примере трех экспериментов

Еще как получится не в 100 процентах случаев конечно, но достаточно часто. Посмотрите фильм «Я и другие»


И со взрослыми прокатывает кстати, но с меньшим количеством.



Недавно повторяли эти эксперименты, результаты теже.

У меня нет лифта в доме((( Придется идти на рынок и отлавливать обезьян....

Я такое в какой-то книге вычитывал, там ещё был пример со сладким чаем или кашей )))

ой да ладно?
ещё один эксперимент - когда в толпе люди начинают смотреть наверх. Человек 10 заставит смотреть туда же остальных.
А волну на стадионе думаешь как запускают? Заранее договариваются что ли?

Во втором классе у нас проходила олимпиада по математике. В числе прочих была задачка такая: "Шесть картофелин варятся 30 минут. Сколько нужно времени, чтобы сварить одну картофелину". Я немного подумала, и решила, что картошки вроде варятся не по отдельности, а все вместе, так что что одна, что шесть, что тридцать шесть... Ну и вписала 30 минут в ответ. После окончания олимпиады, когда были собраны листочки с ответами, учительница попросила весь класс встать, а потом сказала сесть всем тем, кто написал в ответе 5 минут. Весь класс дружно сел, я одна осталась стоять под насмешливо-презрительными взлядами одноклассников... сказать, что мне было страшно - ничего не сказать. Но практически сразу же учительница мне сказала выйти и встать перед классом, встала сзади и положила руки мне на плечи со словами "Вот единственная ученица из всего класса, которая правильно ответила". Потом оказалось, что я была единственной из 3-х классов, то есть из почти 100 человек... После этого мама мне сказала - дочка, это тебе урок - никогда не смотри в сторону других, думай своей головой, и делай так, как считаешь нужным, даже если все остальные дружно считают иначе.

Добавлено в 17:34

Мне тоже первый пример показался знакомым, но только детям давали сладкую или соленую кашу, вроде.

Как же всем хочется быть особенным, не таким как все...
Да нет, нормальное желание в общем то.
Как он там говориться - бойтесь желаний своих..., рискуете оказаться на месте вновь прибывшей обезьянки и быть как минимум не понятыми другими людьми.
Общество не любит тех кто отличается.

Alexeykov
Если бы так можно было программировать детей (а ожидаемый результат и есть программирование), то воспитателям в детских садах нечего было бы делать. Берите ваш волшебный фильм и идите в детский сад. Там расскажете и покажете. Может они чего не знают.
Когда при помощи ваших фильмов вы уложите спать 30 детей, вот тогда и поговорим.

Это сообщение отредактировал Серджиеску - 5.10.2013 - 18:14

Потому что обезьяны знают, что если сорвут эксперимент, то того, со шлангом, уберут, а если подтвердят, то на худой конец этот гад будет поливать где-нибудь в другом месте...
Кстати, внедрять в мозги населения бесконечные и азартные поиски дураков - тоже социальный заказ? Например, чтобы индивиды не занимались самосовершенствованием и перениманием накопленного опыта, а радовались своей природной одаренности.
Человечество смогло выжить потому, что выработало механизм социального поведения, поскольку коллективный разум в любом случае продуктивнее индивидуального. К чему может привести внедрение перманентной мысли о "тупости толпы" в неокрепшие мозги и кому это выгодно? Детям кое-где уже предлагают стучать на тупых и косных родителей, которые заставляют их делать уроки.

Это сообщение отредактировал ГенГеныч - 5.10.2013 - 18:25

Когда то один человек съел ядовитое что-нибудь не важно что, и умер. Другой человек тоже съел и тоже умер. Племя поняло - это есть нельзя. Давно умерли все очевидцы (все обезъяны были заменены), но никто в племени, а потом и в соседних племенах не ел это. А потом все люди на земле не ели это.

Об этом эксперимент или как и что плохого в этом.

Если поставить социальный эксперимент - попробовать объяснить ребенку, чтобы он никогда не делал того, что говорят взрослые, включая родителей (они тоже взрослые). Долго ребенок проживет? Социальное поведение - серьезный инструмент выживания общества. Эксперимент №1 не показывает наличие "слабых духом" среди детей. Он показывает, как можно манипулировать людьми, используя базовый социальный инструмент выживания. Неправильные вещи начинаются, когда старший говорит ложь (чего он не должен делать) и учит лгать младших (а это ни в какие ворота не пролазит). Для того, чтобы не стать жертвой манипуляции, нужно видеть мотивы манипулятора. При вредоносной манипуляции мотив всегда негативный. Если бабушка сказала мальчишкам, чтобы они не убивали лягушку: "а то дождь пойдет", то эта манипуляция положительная, цель - сберечь живое и не дать детям вырасти моральными уродами. Подрастут - поймут. Ведь прямой запрет может вызвать обратную реакцию. Эпилог темы показывает, что в данном случае мы имеем дело с негативной манипуляцией - ведь генеральный посыл направлен на разрушение главного социального инструмента выживания общества, и тем приносит вред. И ни слова о разрушительной силе лжи и негативной манипуляции...

Пиздёж и провокация. Осознанность приходит к человеку не из-за того, что он что-то повторяет за родителями, а из-за того, что он человек. Я что-то не замечал, что к обезьянам приходит осознанность, как бы хорошо они не повторяли за человеком.

Это сообщение отредактировал Tipazh - 5.10.2013 - 20:55

Откуда опыт? Жил среди обезьян? И что такого обезьяны хорошо повторяют за человеком, любопытно было бы узнать...
пс Как насчет людей, которые в обществе ведут себя хуже животных, пренебрежительно говоря при этом, что правила хорошего тона - удел толпы?

Это сообщение отредактировал ГенГеныч - 5.10.2013 - 21:04

Тоже интересный опыт проводили, читал: двум группам студентов, будущим криминалистам, давали фото людей. В первой группе сказали, что это лица преступников, и просили найти признаки, подтверждающие это. Во второй, напротив, тех же людей на фото назвали выдающимися учеными и деятелями искусств. И так же попросили найти тому внешние признаки. И в каждой группе была убедительна доказана своя точка зрения) В первом случае у "преступников" был узкий лоб, угрюмый взгляд и т.п., во втором - полностью противоположные вещи. Этот эксперимент наглядно продемонстрировал, что все зависит только от точки зрения при оценке чего-либо, от начального посыла.

Это сообщение отредактировал Soap - 5.10.2013 - 21:04

Картинка напомнила. Вроде из какого-то фильма.
Кто-то говорит толпе: "Повторяйте за мной: мы все индивидулальности".
Толпа: "Мы все индивидуальности!"
Один из толпы: "А я нет!"

Это сообщение отредактировал PauL7 - 5.10.2013 - 22:34

что-то показалось мне знакомым, потом вспомнил:
http://www.kinopoisk.ru/film/387388/

неплохое кино кстати, рекомендую ознакомиться.

а вот и первая часть с ремейком, описывающие Стэнфордский эксперимент:
http://www.kinopoisk.ru/film/467972/
http://www.kinopoisk.ru/film/663/

Это сообщение отредактировал PerroSAmoreS - 5.10.2013 - 22:52

Эффект хвоста-так это называется.

Плохого здесь то, что вы привели два совершенно разных управленческих примера.
Первый - природный процесс, который нацелен на сохранение видов и которому неизвестно понятие выгода.
Второй - управление себе подобными и диктат им своей воли, которая вполне может оказаться злонамеренной.

Про это кстати и в галилео было.

Так это тебя - а обезьянов тянет

Ну и еще вспомнились случаи, когда находили детей-"маугли" - потерявшихся и выросших в диких условиях. Они лакали воду на четвереньках, выли, и на нас с вами совершенно не походили. Они стали такими, какими их вырастила окружающая среда.

первые 2 к чему? про обезьян согласен

У пешеходов тоже есть подобное, однозначно стадный инстинкт срабатывает(не в обиду, сам грешен)

Кстати рекомендую к просмотру фильм "Эксперимент" и "Эксперимент 2. Волна". В первом и втором случае основа правдива, но несколько драматизировали реальные события.

Плюсую, на конформность был эксперимент Аша.

Общага 88 -89 год. Посмотрели фильм на эту тему. Поставили два кубика, белый и черный. Позвали, ну скажем Васю. Вася послушал нас всех (человек пять) покрутил кубики и сказал - "Пошли вы нах, дальтоники, оба кубика - зеленые!"
Мы тогда решили с пацанами, что такая хрень только с пирамидками выходит, а с кубиками почему то нет.

Очень познавательно и любопытно,, спасибо автору.+