О социальном программировании, На примере трех экспериментов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alochka
4.10.2013 - 15:49
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 355
Цитата (Серджиеску @ 4.10.2013 - 16:31)
1 опыт не получится.

Точно! Я тоже сразу подумала, только не с детьми. Обязательно будет ребенок который закричит - одна же черная!
 
[^]
Bayron1
4.10.2013 - 15:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.10
Сообщений: 2005
у мну супруга на психолога отучилась, так рассказывала, как препод над лекции эксперемент проводил. Приносятся 5 пробирок закрытых пробкой, он вызывает 7 человек и говорит, указывая на каждую пробирку, что в ней раньше было , соответственно запах должен был остаться и дает нюхать студентам и те говорят, что за запах. в итоге когда все семеро понюхали и сказали ,какой запаха в какой пробирке, он делает паузу и говорит, что пробирки уже 15 лет стоят в шкафу, достаются, только на лекцию по теме и в них никогда ничего не хранилось. Самое интересное, что супруга сказала, что в четырех ничего не почувствовала, а в последней ощутила запах бензина, но препод сказал вначале какой должен быть запах и сокурсники говорили, вот и повелась.
ну как-то так
 
[^]
Akl
4.10.2013 - 15:55
3
Статус: Offline


Атипичный лентяй

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 1995
1. Боязнь ошибиться
Скрытый текст
сам чуть не попал в школе на контрольной - ответ не сходился с еще пару "решающих" в моем варианте

2. С шляпой мог попасть в другой стране разве - из серии "чужого монастыря". Вертеться бы не стал.
3. Многие животные достаточно умны и обладают своей социальностью.
Скрытый текст
рекомендую ролик глянуть - возможно, удивит. Боянистый, правда.
http://www.youtube.com/watch?v=2PXI6F1EFH8
Что, у людей не так? Или крыс тоже "программировали"?)


З.ы. Имхо, очередная попытка натянуть сову на глобус
Tolstyj
Скрытый текст
по часам - я за перевод

dearpupsik
Скрытый текст
а что с юкой делать - солить? Имхо, только тешить свое самомнение - достаточно мониторить фотографии кошечек, сисек и чурко-хохло-пиндо- и остальных срачей и вовремя их постить))).
 
[^]
xKernel
4.10.2013 - 15:56
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.09.09
Сообщений: 675
Цитата (Kon1k @ 4.10.2013 - 14:47)
а кто у нас самые идиотские законы для общества принимает?
Вот эти обезьяны

Блин- гениально - их надо просто за дурацкие законы холодной водой сразу поливать всех - чтобы инстинкт и "так уж заведено" выработалось
 
[^]
kraeved
4.10.2013 - 16:01
0
Статус: Offline


sibsolo

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 0
№3 - очень интересно
 
[^]
Кныш
4.10.2013 - 16:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 1259
Цитата (dearpupsik @ 4.10.2013 - 14:56)
Эксперимент № 4
На ЯПе стремительно набирает плюсы пост, лишенный всякого смысла и чувства юмора, но наделенный на десяток страниц лестными комментариями от самых уважаемых участников и иже с ними. Вопрос - будет ли написан комментарий "Что за х..ня"?
Скрытый текст
Да да да, конечно -  ты не такой, тебе плевать на юку, и тд и тп

хуйня. мне за гандонов 150 плюсов привалило, сутки ходила красная от стыда. больше это слово писать не буду.
 
[^]
ANFO
4.10.2013 - 16:02
10
Статус: Offline


Оператор-наводчик шпаломета

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 932
Вспомнился анекдот.
Поломался в Германии светофор. Горит все время красным во всех направлениях. И вот все, и люди и машины стоят, чего-то ждут. Минут через 30 находится в толпе пешеходов русский турист, который с криком: "да заебало ждать" переходит дорогу на красный. За ним, естественно потянулись остальные. Перейдя дорогу турист оборачивается через плечо и с презрением спрашивает: "что, бюргеры, хуево без фюрера?". gigi.gif
 
[^]
прапорщег
4.10.2013 - 16:02
3
Статус: Offline


внатуре

Регистрация: 26.09.08
Сообщений: 1900
Цитата (Tolstyj @ 4.10.2013 - 15:33)
Есть еще славная традиция переводить часы. Никто не понимает нахуя это нужно, но все делают.

"Как подчинить себе сто миллионов свободных граждан.


Смысл в том, чтобы заставить тысячи людей действовать одновременно и однообразно, подчиняясь приказу, а не здравому смыслу.
Главное в том, чтобы упражнения были дурацкими и чтобы сотни миллионов людей действовали одновременно. Надо заставить их регулярно совершать глупости.
-  И ты придумала такие глупости?
-  Это просто. Можно заставить все население Земли каждый год по два раза переводить стрелки часов.
-  А чем это мотивировать?
-  Объявить, что таким образом энергия экономится.
-  Но она не экономится?
-  Нет, конечно. Основные потребители энергии - заводы. Переведем мы стрелки вперед или назад, заводы будут потреблять такое же количество энергии. Основной потребитель энергии - транспорт. Переведем стрелки или не переведем, транспорт все равно будет потреблять то, что ему требуется. Основной потребитель энергии - шахты угольные. Там всегда темно. Начали работать - включили энергию. Кончили - выключили. Какая разница, на час раньше или на час позже? Основные потребители энергии - освещение улиц и дорог. Когда темно, свет включаем, когда светло, выключаем. Если стрелки перевести, что изменится?
-  Но часть энергии люди потребляют в своих домах.
-  Правильно. Меньше одного процента. И не весь этот процент идет на освещение. Скоро наступит такое время, когда в домах у людей будут электрические утюги и электрические мясорубки, додумаются до того, что у каждого в доме будет телефон, радио и электрическое кино. Переводи стрелки или не переводи, от этого расход энергии не меняется. Да и с освещением квартир то же самое: летом так по утрам светло, что все равно света электрического не надо, хоть в пять часов вставай, хоть в десять. А зимой так темно, что все равно без света не обойдешься, как ты стрелки на часах ни крути.
-  Ты считаешь, что пользы от перевода стрелок не будет?
-  Будет вред. Большой вред.
-  И никто не возразит?
-  Толпа не способна мыслить. Толпа примет это как должное и будет сама себе творить проблемы. Как только мы введем для населения Земли десяток таких глупейших упражнений и все безропотно подчинятся, мы будем владеть миром." В. Суворов "Выбор"
 
[^]
SuperFinger
4.10.2013 - 16:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 4458
Интересно)))
Но как показывает практика, я тот - кто вопреки всему не путает белое с черным, не поддерживает стадный эффект и делает то, что другие считают невозможным!
 
[^]
хач
4.10.2013 - 16:26
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.10.13
Сообщений: 1
начиная с 17 года целенаправленно на территории союза индивидуальнность выкорчёвывалось . так что, в этом плане у нас нормальные проблемы, а пост интересный
 
[^]
Sergtula71
4.10.2013 - 16:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 21
Цитата (Kon1k @ 4.10.2013 - 15:47)
а кто у нас самые идиотские законы для общества принимает?
Вот эти обезьяны

Осталось банан подвесить и водой поливать)))
 
[^]
Tolstyj
4.10.2013 - 17:37
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 539
Цитата (прапорщег @ 4.10.2013 - 15:02)
Цитата (Tolstyj @ 4.10.2013 - 15:33)
Есть еще славная традиция переводить часы. Никто не понимает нахуя это нужно, но все делают.

"Как подчинить себе сто миллионов свободных граждан.

Да, я тоже когда был маленький читал Суворова.
 
[^]
Darkangel666
4.10.2013 - 18:06
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.05.10
Сообщений: 323
Эксперимент Милгрэма (феномен послушания)

Впервые поставлен в 1963 г. психологом Стэнли Милгрэмом из Йельского университета. Первоначально Милгрэм пытался выяснить, как обычные граждане Германии, не склонные к садизму, могли участвовать в уничтожении миллионов людей в годы нацизма.

Выяснить, сколько страданий обычные люди готовы причинить другим, если это входит в их рабочие обязанности. Участниками эксперимента были испытуемые и заранее подготовленные актёры, также изображавшие испытуемых. Первоначально Мигрэм использовал 40 взрослых мужчин, затем эксперимент был повторён с участием женщин. По легенде один из участников, которого изображал актёр, должен был запомнить длинный список слов, а другой (ничего не подозревающий испытуемый) — проверять память первого, "наказывая" его за неправильный ответ ударом тока. Актёра привязывали к креслу с электродами, а испытуемый, находясь в другой комнате, должен был постепенно увеличивать напряжение с 45 до 450 (!) вольт. На самом деле актёр только делал вид, 

что его бьёт током, но делал это очень убедительно: при 150 вольтах кричал, что выбывает из экперимента, и умолял выпустить, при более высоком напряжении - издавал душераздирающие "предсмертые" крики, а после замолкал.



До начала эксперимента Милгрэм просил своих коллег-психологов предсказать результаты исследования. большинство сошлись на том, что лишь один процент дойдёт до последней отметки, да и тот будет с психологическими отклонениями.

Практически все участники эксперимента продолжали увеличивать напряжение, несмотря на крики "умирающего" подопытного. 63% испытуемых (26 из 40) дошли до 450 вольт, т.е. "убили" актёра. Повиновение авторитету (в данном случае - учёному, предлагавшему увеличить напряжение) было выше моральных сомнений. Так что нацисты с успехом могли бы набрать целую армию палачей в любом американском городке. Впрочем, не только американском - позднее эксперимент был повторён в Германии, Италии, Испании и других странах, с аналогичным результатом.


Эксперимент Джонса

Эксперимент, который проводился учителем истории Роном Джонсом в апреле 1967 г. в Cubberley High School в Калифорнии.

Эксперимент возник как наглядная иллюстрация ответа на вопрос, почему же немцы могли позволить нацистам командовать собой. Джонс утверждает, что он установил в классе режим строгой дисциплины. Так, например, все ученики должны были сидеть на своих местах после звонка, отвечать только стоя, все реплики учеников должны были начинаться с обращения "Мистер Джонс" и т.д. В итоге, в школе была создана полностью повинующаяся учителю команда, названная Джонсом "Третьей волной".

Ученики постепенно проявляли всё больший интерес к участию в эксперименте. Так, например, на 3-й день проекта число участников нового движения выросло с 30 до 200 человек. Была разработана эмблема движения. При этом со стороны членов "Третьей волны" постепенно росла дискриминация по отношению к ученикам, не являющихся участниками движения (некоторые из них были избиты, не допускались в класс, подвергались слежке и т.д.) В конце концов, эксперимент вышел из-под контроля и был остановлен Джонсом на пятый день. Позднее описанный эксперимент пытались проводить также в школах Чикаго и Флориды.

Феномен "Нога в дверях" Фридмана, Фрейзера (1966)

Группе испытуемых попросили установить на участке довольно уродливый плакат: "Будьте внимательны на дорогах!". Согласились 17%.

Другую группу испытуемых сначала попросили оказать небольшую услугу — подписать петицию с призывом соблюдать осторожность на дорогах. Поставить подпись — дело нехитрое. И на эту просьбу согласились практически все. Когда спустя две недели к ним обратились с просьбой установить плакат на участке, согласившихся было 76%.

Предварительное выполнение необременительной просьбы увеличило согласие почти в четыре раза. Этот эффект в рекламе получил название "нога-в-дверях".

Добившись от человека ощущения включенности в то или иное действие, гораздо проще требовать от него все новых и новых жертв.

Это сообщение отредактировал Darkangel666 - 4.10.2013 - 18:12
 
[^]
antracit
5.10.2013 - 08:22
0
Статус: Offline


Ядрила

Регистрация: 26.10.08
Сообщений: 1777
Цитата
Феномен "Нога в дверях" Фридмана, Фрейзера (1966)

Тан вот каким феноменом пользуются продавцы пылесосов кирби и всякой туфты.
 
[^]
Nachos
5.10.2013 - 08:35
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.10.10
Сообщений: 0
терпеть не могу сливочное масло во всех видах, в садике давали его раз мазанное по хлебу и каждый день на обед я ходил с этим сраным масляным бутербродом в столовую к жирным сальным поварихам с просьбой поменять это гребаный масло бутер на обычный кусок хлеба. после полугода моей упертости и криков истеричной воспитательницы я их все таки победил, мне приносили персонально к обеду кусок хлеба без масла. моя первая персональная победа над системой и стереотипами. потом в школе была борьба с директриссой и классухой по поводу длинных волос и серьги в ухе, ну они боролись мне похуй было))) закончилось для них ничем.
считаю что куда важней иметь своё мнение и отстаивать свои интересы чем быть как все. пирамидка блять белая... своих детей тоже учить буду не быть в стаде, но и не отдаляться от него сильно чтоб ухватить свой бутерброд без масла

Это сообщение отредактировал Nachos - 5.10.2013 - 08:37
 
[^]
Паласатое
5.10.2013 - 08:43
2
Статус: Offline


Радикальное среццтво

Регистрация: 5.05.08
Сообщений: 14370
dearpupsik
Цитата
На ЯПе стремительно набирает плюсы пост, лишенный всякого смысла и чувства юмора, но наделенный на десяток страниц лестными комментариями от самых уважаемых участников и иже с ними. Вопрос - будет ли написан комментарий "Что за х..ня"?

Будет. И не один. И в выражениях более лучших.

Добавлено в 08:46
Цитата
хуйня. мне за гандонов 150 плюсов привалило, сутки ходила красная от стыда. больше это слово писать не буду.

А че? Хорошее слово.

Тема занятная. Но при чем тут социальное программирование?
Мы прошиты обычными инстинктами, потому что мы социальные животные.
Если кто-то лидер - он поведет за собой прочих, чтобы жить лучше или, напротив, погибнуть.
Обычная эволюция, ничего личного.
Противостоять обществу морально тяжело, и не всегда необходимо.
Стадный инстинкт обусловлен физиологией. Есть работы, где утверждается, что все революционеры и прочие радикалы имели строение мозга, отличающееся от прочих.
Нейроны, дофмаины, блабла. заслуга самого человека минимальна.
Влияя на биохимию мозга индивидуума, можно изменить его модели социального поведения.
Животные мы, вообщем.

Это сообщение отредактировал Паласатое - 5.10.2013 - 08:51
 
[^]
Stuart
5.10.2013 - 10:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.09.11
Сообщений: 149
Фильм на эту тему был советский
http://ru.wikipedia.org/wiki/Я_и_другие
 
[^]
Люти
5.10.2013 - 10:12
1
Статус: Offline


Язва египетская

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 495
Цитата (Darkangel666 @ 4.10.2013 - 19:06)
Эксперимент Милгрэма (феномен послушания)


Не путайте... в посте описываются классические эксперименты на выявление конформного поведения. А ваша цитата - поведение на послушание авторитетам. В первом случае исследуется давление большинства, в вашем - давление авторитета.

Добавлю: это не социлаьное программирование (словечко, конечно модное), а всю жизнь имеющийся механизм поведения в группах. Если бы не конформность, люди не смогли бы существовать в обществе себе подобных. Почитайте статьи на эту тему, да вообще вся социальная психология весьма увлекательна.

Это сообщение отредактировал Люти - 5.10.2013 - 10:14
 
[^]
Kostikus
5.10.2013 - 11:57
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.12
Сообщений: 1234
согласен с автором

Добавлено в 12:02
Паласатое
Цитата
Животные мы, вообщем.


Не нужно обобщать.



Это сообщение отредактировал Kostikus - 5.10.2013 - 11:58

О социальном программировании
 
[^]
va3610
5.10.2013 - 13:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 11930
Цитата (Kon1k @ 4.10.2013 - 15:47)
а кто у нас самые идиотские законы для общества принимает?
Вот эти обезьяны

Подтверждаю, четыре года отработал в ГД, там не только обезьяны...
 
[^]
TylerSky
5.10.2013 - 13:19
0
Статус: Offline


Man of Light

Регистрация: 16.01.11
Сообщений: 475
Цитата (Чпокер @ 4.10.2013 - 18:44)
это не социальное программирование, а отголоски стадного инстинкта, который просто тупо помогал нам выжить: если стадо бежит и ты бежишь, если все спят и ты спишь, если всех тошнит и тебя рвет

Добавлено в 14:46
и насчет "слабых духом" не надо! как раз те, кто не реагировал на поведение своей семьи (стадо, свора, стая - не важно), отставал или не делал, что делают другие, тот и погибал

а еще есть такое свойство человек и обезьяны, как подражание.
факт, что без него мы бы ничему не научились у своих родителей и ползали бы на четвереньках и какали бы находу

Именно те кто "как раз те, кто не реагировал на поведение своей семьи (стадо, свора, стая - не важно), отставал или не делал, что делают другие" те и был лидерами и за ними "(стадо, свора, стая - не важно)" и шло, потому что он "знал" что делает, а другие подражали. Сугубо мое скромное мнение.
 
[^]
Kraftway
5.10.2013 - 15:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11606
Цитата (vo1and @ 4.10.2013 - 15:38)
покашляй в полном автобусе и всегда кто-то ответит тем же.

Ещё зевание передается, один зевает и сразу другой.
 
[^]
НахНах
5.10.2013 - 15:18
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.05.08
Сообщений: 0
Цитата (Alochka @ 4.10.2013 - 15:49)
Цитата (Серджиеску @ 4.10.2013 - 16:31)
1 опыт не получится.

Точно! Я тоже сразу подумала, только не с детьми. Обязательно будет ребенок который закричит - одна же черная!

не все



фильм целиком. по теме.



Это сообщение отредактировал НахНах - 5.10.2013 - 15:27
 
[^]
Sukinoka
5.10.2013 - 15:32
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.03.09
Сообщений: 800
Про обезъян -хоть и интересный, но боянище-прибоянище. Как и сам анекдот про боян: вроде и правда смешно, но слишком часто повторяют.
По теме - ничего нового. Посмотрите определение Эдгара Шейна "Организационная культура" - все три истории ТС нормально из нее следуют.
В целом теме зелень. Ибо надо развивать в себе навыки "взгляда марсианина" и "хеликоптер вью".
 
[^]
subbotinyurg
5.10.2013 - 15:40
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 104
Цитата (хач @ 4.10.2013 - 20:26)
начиная с 17 года целенаправленно на территории союза индивидуальнность выкорчёвывалось . так что, в этом плане у нас нормальные проблемы, а пост интересный

т.е. ДО 17 года, все были ниипацо ИНДИВИДУАЛЬНЫ?!?.... о_О
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27872
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх