План «Барбаросса». Приключение на четыре месяца

Речь именно о военной промышленности, а не о численности армии.
Фурсов приводил примерно такие цифры (привожу по памяти с точностью до 1%):
США - 41%, Германию - 14%, СССР - 14%, Англия - 10%.

Судя по твоей логике, про национал-социализм, если тебе на говне написать фондю, то ты его сожрешь и попросишь добавки

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А речь не о начале войны, а о 1943 годе. А теперь посчитай. Вся итальянская армия выключилась из войны. Сколько в ней было дивизий? Германии пришлось выделять силы для контроля всей итальянской зоны оккупации (в той же Франции, например) и в самой Италии в том числе. Это сколько дивизий?

Война не бывает удачной или нет.
Есть 2 критерия
1 достигнуты военные цели или нет?
2 какой ценой?

Что имеем
1 цели достигнуты
2 цена огромна (специально не пишу черезмерна)
Потери в людях, технике и имидже колоссальные. Сроки затянуты .
А всему виной не высокие широты и часовой пояс Хельсинки, а плохая разведка и кривое руководство уже в ходе кампании. Хотя момент начала был выбран правильно.
Ну и низкое в целом качество ркка того времени конечно.

Я имею в виду ресурсы Союзников и стран Оси. У Оси было меньше ресурсов. Я не из тех, кто считает что СССР один всех победил.

Ага. Поляками тренировались, австралийцами, анзаками. Их не жалко

Это сообщение отредактировал OldPongo - 9.04.2023 - 16:10

Ха! Так ведь изначально такую бешеную популярность Гитлер снискал именно речами о реваншизме и чистоте немецкой расы.
Кто-нибудь смотрел кино "Hitler: The Rise of Evil"? Очень занятное кино - и как мастерски Роберт Карлайл сыграл этого маньяка (ну а кто он ещё-то?).
А тут на днях перечитывал книгу "Разрушенный дом. Моя юность при Гитлере" Хорста Крюгера, так там так внятно и доходчиво рассказано, как "аполитичные жители "зеленого благополучного пригорода Берлина" начинают носить значки (и прочую атрибутику) со свастикой, сначала смущённо, затем с гордостью. Как можно было ТАК оболванить средний класс рассказами о Великой Германии за счёт других государств?!

стартовая картинка сразу начинается с вранья!

указаны 20+ тысяч танков и 20+ тысяч самолетов и вставлены картинки Т-34 и Ил-2. А ведь "всякий знает", что это лучшие изделия войны! Гораздо честнее было бы вставить картинки танка Бт-5/Т-26 и самолета И-153 "Чайка".

На самом деле на начало войны новых Т-34 и Ил-2 было в процентном отношении мало, они были откровенно сырыми и не доделанными, а обученные экипажи практически отсутствовали. Оружием победы они стали примерно в 1943 году.

Да. Эти ребята, только транспортных судов Либерти в 43 по 3 штуки в день ! выпускали. Вроде Черчиль когда посмотрел производство самолетов сказал, что если бы Гитлер это видел он бы не начинал войну.

Так статистику и иконографию похоже Марк Солонин рисовал. Его стиль.
ТС, кстати, сразу же ссылается на неадекватность иконографики.

Я не ошибся. У ТС в голове поселился один давно забаненный друг))))

xli

Как это с вранья?))) Там написано что 20 тысяч самолетов были Ил-2 а 20 тысяч танков были Т-34?))

Отличный фильм. Дает много пищи для ума

История штука брехливая в силу невозможности собрать ВЕСЬ материал для анализа
Правда никому не нужна.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну так и фашики нарисованы с автоматами против винтовок СССР

А по мне - так в 1941-1942 году СССР не дал немцам возможность ликвидировать британскую метрополию.
В 1943, послк Курска, война на Востоке уже оформила все перспективы. По любому, фронт пошел на Запад.

Это сообщение отредактировал OldPongo - 9.04.2023 - 16:15

ТС, Мюллера-Гильдебранта не доводилось почитывать?
Там то расклад основательно дан.
А французские танки считает особого смысла не было.
Их использовали на вспомогательном направлении на Севере -всякие R35, и чутка В1 bis, переделанные в огнемётные. Которые в Крыму всплыли в 1942 году.
В общем, они в составах танковых дивизий не числились и не использовались на основных направлениях.
Во-вторых, у немцев уже тогда была война на два фронта, включая Северную Африку.
Потому включать в число техники, использованной против СССР, танки Африка-корпуса под командованием Роммеля, или резервных дивизий во Франции, а в числе самолётов те, что входили в ПВО Рейха или воевали против Британии над Ла-Маншем и Средиземным морем - это ну так себе идея.

Танков было много. Танковые войска не успели создать.
Если проводить грубые аналогии, то танк это наконечник копья, чтобы он что-то смог сделать на поле боя необходимо множество вспомогательных служб. Именно этого не было и основные потери танков в первые годы войны тоже происходили из-за этого

Германия не смогла бы взять штурмом Англию- у Англии тупо больше флот- это ставило крест на высадку аля Нормандия. А бомбардировка авиацией- это большие ресурсы и потери. Как ни крути, Гитлер ошибся, начав воевать на два фронта

1 июля 1943:

Восточный фронт: 188

Италия: 6

Все дивизии, участвующие в боевых действиях: 194


За несколько дней до начала Курской битвы немецкие силы на востоке сократились на 7 дивизий. Кроме того, было очевидно, что союзники теперь высадятся на Сицилии / Италии после капитуляции сил Оси в Тунисе. Немцы к этому готовились.


1 октября 1943:

Восточный фронт: 188

Италия: 16

Все дивизии, участвующие в боевых действиях: 204


После того, как советские солдаты переправились через Днепр в сентябре 1943 года, переломный этап войны закончился. 3 сентября союзники высадились в сапоге Италии, а 8 сентября Италия сдалась. Однако немецкие солдаты быстро разоружили итальянцев, и итальянская кампания началась.


1 февраля 1944:

Восточный фронт: 163

Италия: 22

Все дивизии, участвующие в боевых действиях: 185


В январе начались 10 сталинских ударов, а 27 января блокада Ленинграда была полностью прекращена. Наступление на Прибалтику тоже началось, но было остановлено. На итальянском фронте союзники атаковали немецкую оборонительную линию «Густав» у Кассино, чтобы взять Рим. Однако первые 3 атаки провалились.


Где ты остальные "итальянские" дизиии потерял? На Восточном фронте?

1. План Барбаросса... и была частью стеба англо-саксов... которые откармливали Германию для нападения на СССР, доведения обеих сторон до нищенствования и утверждения над ними своей власти. Т.е. и требовалось УТОПИТЬ Германию. Но не сразу. Никаких ошибок быть не может

2. Если ориентироваться на цели устранения всех империй, кроме одной... (долларовой) требовалось КОРМИТЬ обе стороны до их полного ослабления

3. Зимняя война - БЛЕСТЯЩЕ ПРОВЕДЕННАЯ КАМАНИЯ. Потребовалось всего несколько месяцев на то, что в Первую мировую длилось годами. Война, где невозможны танковые прорывы, использование инструментов для СОВРЕМЕННОЙ войны.... Напротив откат к наработкам Первой мировой... но ПОБЕДА...ценой значительно меньше, чем 1 к 5... (как это принято по канонам атакующих мероприятий)... все еще раз указывает на то, что СССР был в хорошей форме.
А вой либералов ...имел место на протяжении всех 90 и по всем (без исключения) местам противостояния СССР. Все помнят байки про "закидывания трупами", "генерал мороза"...и проч. и проч. и проч.

4. Во-второй мировой войне... Победил Доллар. Не США. А именно ДОЛЛАР. Доллар не является валютой США. Это валюта частных лиц Фед.Резерва. Т.е. глобалистов.

В этой войне проиграли все. СССР - утратил Коминтерн и свой гимн. Германия и остальная Европа - превратилась в марионеточные страны-города. Великобритания перестала быть империей...а позже (как и Франция) утратила влияние на многие заморские территории)


Так что так.

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 9.04.2023 - 16:23

Тем не менее. Цели достигнуты. Никому другому в схожих условия целей достичь не удалось.

Необходимо еще вспомнить военные мобилизационные склады Франции. Все это досталось Гитлеру в целости и сохранности. Только на них вермахт мог пару лет воевать без напряга.

Опять же не стоит забывать "великую победу" союзников под Дюнкерком, где были брошены горы стрелкового оружия и боеприпасов к ним, а также сотни танков, тысячи орудий и десятки тысяч всевозможных машин. Все это тоже пустили в дело.

Британскую метрополия немцы отказались ликвидировать еще в 1940 году. Не потому что проиграли Битву за Британию, возможно если бы немцы сильно поднапряглись, они могли ее выиграть, но это требовало от них всех резервов, а оставлять у себя за спиной такого джентльмена как СССР, когда всеми силами ломишься в другую дверь, очень опасно.

И что делать с этим устаревшим говном, требующим запчастей и обслуживания, а также боеприпасов, отличающихся от штатных?
Затруднить работу службы снабжения до предела?

Немцы часто этой техники переделали в шасси для САУ, немного использовали в оригинальном виде, но большую часть так во Франции и оставили, дивизиям второй волны, "охранным".

Если же говорить о сырьё и материалах из французских стратегических запасов - то их немцы, само собой, израсходовали.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9.04.2023 - 16:28