Обязаны ли врачи принять пациента обратившегося в приемный покой самостоятельно, а не доставленного бригадой СМП?! Есть ответ!

При обращении не по профилю - лишь в случае жизнеугрожающего состояния.
Ибо есть такое понятие - лицензия на осуществление медицинской деятельности по определённому профилю. И если у учреждения нет лицензии на осуществления деятельности по профилю «хирургия» - переться туда с болями в животе и чего-то требовать явно бессмысленно.
При обращении не по профилю и с явно неотложным заболеванием - переправят в профильный стационар бригадой СП. Но тут есть один тонкий нюанс - перетранспортировки из стационара в стационар у скорой вызова последней категории срочности. То есть - на них поедут при отсутствии любых других. И есть вполне реальный шанс прождать несколько часов ради перевозки в больницу, находящуюся на соседней улице.
И всё будет абсолютно в рамках законодательства...
З.Ы. Если же вы обращаетесь самостоятельно в больницу, которая дежурит сегодня по профилю вашего заболевания - можете абсолютно спокойно подходить в регистратуру приёмного отделения без направления от СП или поликлиники. С паспортом и страховым полисом ОМС. Заведут историю и направят к специалисту.

Ждём следующую серию. Пока отписвывали бумажки, пациент скончался.
Но! Т. К. бумажки оформлены, хрен докопаешься.
Мозг то включать надо, куда обращаетесь...

В общем, в этой теме расставлены все точки над i, как и ожидалось.

Повторю сюда свой пост https://www.yaplakal.com/findpost/83624695/...pic1994970.html

Памятка пациенту
Сергей Багненко, академик РАМН, профессор, главный специалист Минздрава России по скорой медицинской помощи

- Скорая помощь делится на два вида. Первый: экстренная помощь, когда есть угроза жизни больному, и неотложная помощь, когда непосредственной угрозы жизни нет и больной может некоторое время подождать прихода врача. Экстренные случаи составляют примерно 30% от всего количества вызовов.

Решение о том, какой вид помощи необходим, принимает диспетчер единой службы. Это высокопрофессиональные специалисты, которые способны по телефонному разговору понять, какой именно уровень помощи нужен конкретному больному. Поэтому важно дать диспетчеру четкую информацию, ведь в некоторых случаях может потребоваться выезд специализированной бригады - например, кардиологической или неврологической. В экстренных случаях бригада "скорой" выезжает немедленно, время, за которое она должна доехать до пациента, - 20 минут.

Неотложная помощь оказывается по двум вариантам: в некоторых регионах такие бригады существуют при поликлиниках, и диспетчер "скорой" передает вызов туда. В других регионах - неотложные бригады есть в самой службе "скорой помощи".

Решение о госпитализации принимает врач. Я уверяю вас, если у пациента угрожающее жизни состояние, как правило, врач "скорой" обязательно предлагает госпитализацию. Конфликтные ситуации возникают в "пограничных" состояниях, когда мнения врача и пациента о его состоянии не совпадают.

Пациентам стоит помнить: для того чтобы получить срочную помощь в больнице, вовсе не обязательно "поступать" туда по "скорой помощи". Любой человек может прийти в приемный покой, и его обязаны принять, посмотреть и принять решение, нужна ли ему госпитализация.

Другое дело, что пока наши больницы в большинстве не приспособлены к такому "потоку" больных. Мы только начинаем перестраивать стационары, открывая при больницах мощные отделения "скорой помощи" - хорошо оснащенные для быстрой диагностики, с удобными залами ожидания, мощным штатом, где пациенты смогут быстро получить практически любую помощь: от обследования и простых рекомендаций в тривиальных случаях до интенсивной терапии, если будет такая необходимость.


https://rg.ru/2013/08/29/pomosh1.html

Я выжил, а апендицит отрезали к хуям собачьим

Привожу живой пример.
У мужа моего случился на работе инфаркт. Вменяемых людей на тот момент в коллективе не было, поэтому коллеги внезапно побелевшего товарища положили на диванчик и по его просьбе вызвали такси до дому.
Дома он полежал, особо не жалуясь - ну прихватило сердечко, корвалолу выпил, - и назавтра вызвал участкового. Участковый пришёл, посмотрел его и вместо вызова скорой дал направление на ЭКГ. Так наш пациент ещё и сам пешком дотелепал до БСМП (благо, ходу 5-7 минут).
Пришёл в приёмный покой, пожаловался. Сделали ЭКГ. Глянули - и бегом на каталку и в "интенсивку", ибо обширный инфаркт и как вообще жив до сих пор - непонятно.
Очень многие люди не хотят вызывать скорую, потому что думают, что с ними не происходит ничего "настолько серьёзного" и не хотят "отнимать время у врача". Но решить, серьёзна болезнь или нет, может только специалист.

DoctorЗло

То есть не должны принять, внести запись в журнал приема, а затем выдать заключение, в котором говориться, что пациент обратился не по профилю и должен обратиться туда-то и туда-то?! Ок, твоя позиция ясна. Ты в ней уверен? Предлагаю пари. "Доктор"Яр тогда предпочел не заметить подобное предложение. А ты как?!

Это сообщение отредактировал Garik499 - 15.10.2019 - 14:12

Какой ты умный! Только вот к узким специалистам идут по записи, а не по живой очереди.
Поэтому если узкий специалист примет такого "экстренного" непрофильного самохода, то профильного он принять уже не успеет. Вот уж последний счастлив будет

Есть такая х..йня, называется профдеформация. Только не иди с ней к пульмонологу

Я прождала скорую 2 часа, вызвав ее на признаки инсульта 70-летнему отцу, потом плюнула, оставила недельного младенца дома, и вызвала такси. В приемном покое, ковыряющийся в носу врач, долго придирался к тому, что мы сами приехали, что я описываю симптомы вместо отца ( у которого практически не ворочался язык на тот момент), потом все таки померял давление, сделал укол и сказал ехать домой. Я, видя состояние отца, не согласилась и повезла его в следующую больницу, за 60 км от этой. Когда в ней померяли давление, оно было уже 220/180, отец практически не подавал признаков разумной жизни. В этот момент (спустя почти 4 часа после вызова) нам отзвонилась скорая и спросила, дословно: "вам машина ещё нужна?". Типа, не сдохли вы там ещё? Так что сам ты мудак.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да. В первый же день прооперировали. И ни копейки не отдал и не просили. И рентген сделали, и УЗИ, и уколы обезбаливающие. И даже в палату отправили на свободную кровать. Пролежал 10 дней и выписали домой. Швы через 2 недели снял хирург в поликлинике. Ах да, делали лапароскопию. Все, что сам покупал, пока в больнице лежал - минералку и стерильные послеоперационные импортные повязки-наклейки. Ибо отечественный пластырь больно отдирается с волосами.

На самом деле берут. Может не везде, может не всегда, за всех отвечать не могу.
Я лично - тому пример. Самообращение в 15 ГКБ (МСК) с переломом голеностопа. И на территорию пропустили, и каталку к машине подогнали, и гипс наложили, и госпитализировали. Никто никому не копья не давал.

А, вот еще! Калининградская область, город Мамоново. У бабушки приступ холецистита. Привезли сами, ее без вопросов положили, потом перевели в Калининград. Не довелось ни разу испытать отказ в госпитализации самотеком, особенно с детьми. Правда без веских на то оснований не обращались.

В любом случае, если есть сомнения, что больному не оказана необходимая помощь, то никто не мешает вызвать скорую прямо в приемный покой стационара, который отказался принять. Куда сложнее попасть в больницу в плановом порядке, бесконечно собирая анализы и справки всех родов и мастей, особенно учитывая, что они все ограниченного срока годности.

Shador

Если ты не заметил, то разговор идет о приемном отделении стационара

Да обязан, обязан!
Ну обязан и что? Стоматолог аппендицит не лечит и даже не диагностирует. И довольно странно будет предъявлять ему претензии если пациент ласты склеит.
Я еще раз говорю: Обязанность принять не отменяет специализацию. И если пациент вместо того чтобы вызвать скорую и уже лежать на операционном столе, парит мозги стоматологу - виноват только он сам.

Год назад заболел. Температура скакала 37 - 39 и так четыре дня. Таблетки не помогали. Скорую не вызывал, так как заберут. А на работе завал. Думал само пройдет . На пятый день мне стало так хреново, что с утра сам приехал в приемный покой ЦРБ. С собой паспорт и страховка. В течении 20 минут анализ крови и рентген. Диагноз - пневмония.
Приняли без всяких разговоров.

Разница в том, что наркоман - не человек. И единственная адекватная помощь объебосу (точней, его измученным родственникам) - эфтаназия. Но это в РФ не законно.

Если будут бить на улице - вы к любому человеку в форме полиции будете обращаться или подождете, пока именно ППС будет мимо проезжать? Или сами узнаете адрес ППС и поедете туда сообщить, что избили? И что на Ваше обращение должен ответить сотрудник ГИБДД или Росгвардии? Что они мелким хулиганством не занимаются - идите к сотруднику ППС?
Врач может осмотреть, так как имеет больше знаний в области медицины (в чем я теперь сомневаюсь), чем человек без мед. образования, и принять решение - вызвать бригаду СП или просто направить в профильное медучреждение...

Суть вопроса была еще в том, что человеку не была оказана вообще никакая помощь и он самостоятельно обратился в другое учреждение, в котором выяснилось, что дело у него серьезное.
Никто не просит стоматолога проводить операцию по удалению аппендицита, речь идет не о том.

Ииии?

Читай приказ, на который ты ссылался:

14. В случае самостоятельного обращения пациента в медицинскую организацию, оказывающую специализированную медицинскую помощь, определение медицинских показаний для оказания специализированной медицинской помощи стационарно, предусмотренных подпунктом "а" пункта 9 настоящего Положения, осуществляется врачом-специалистом (врачами-специалистами) данной медицинской организации с оформлением записи в учетной документации медицинской организации и медицинской документации пациента.

ТС - красавец. Тема четко показала, кто обосрался. Полезная инфа.

Я тебе, минус не ставил, хотя в больнице в прошлом году належался в доволь. Причем я то обычно по трвамам шастаю к друзьям, а тут на собственной шкуре в хирургии.
И так ГКБ боткино. Хирургия.
1 обращение: приполз сам, госпитализировали, вылечили. Отправили в поликлинику долечиваться. Корпус чистый, врачи хорошие, персонал отзывчивый. Денег не требовали.
2 обращение по направлению от поликлиники( другая болячка)
Обследовали у себя сами, потом госпитализировали в 4 корпус.
Бонус 4 корпуса: столовка (хотя больничная еда норм) и курилка.
Денег не давал, персонал все такой же дружелюбный.
Повторная госпитализация через неделю (срочная)
Быстро устроили консилиум, на котором присутствовал даже зав кафедрой.(хз мож просто мне так повезло) решили не резать до последнего, за что им спасибо.
Далее опять же личный опыт либо опыт друзей, но я присутствовал там.
В 1 Градский, по травме госпитализируют вообще без проблем. Больница норм. Хотя мне боткино нравится больше.
Склиф. Тоже самое.
На аминьевском шоссе (по моему 81) врачи говно, но в палату положили.
36 врачи ленивы, но лечат.
И тд.

Нет ну а что ты хотел получить от Минздрава? Тебе такой ответ прислали, а в больницы разнарядку спустили, что бы по возможности гнали ссаными тряпками! А то так дело пойдет, чуть кольнуло в жопе все побежали в приемный покой!

Проблема ли вызвать скорую?

Вот тебе пример: травма в лесу. Недалеко от города, всего лишь несколько сот метров от асфальта, но в лесу. Куда вызывать скорую? На адрес "На 3м километре дороги между деревнями Бодуны и Пердяевка свернуть на лесовозно-джиперскую колею и проехать метров 500-700"? И сколько будет ехать эта единственная на весь район скорая?
Проще и быстрей, оказать первую помощ на месте, погрузить пострада в имеющуюся машину и самостоятельно везти в ближайшую больницу.

А в больнице должны ждать, пока эта единственная скорая приедет из посёлка Замудонск, чтобы правильно сперва оформить уже привезённого к ним пострада, и только потом начать оказывать квалифицированную медицинскую помощь?

Плохой пример.
Если избивают, то к любому в форме, он обязан помочь пресечь и задержать преступника, а потом вызвать профильных, дождаться их и может валить. Это минусы ношения формы.

Если избили, и есть желание написать заяву, то да, в профильное.

Тут так же.
Лично мой опыт:
В приемном в соответствии с жалобами проводят осмотр нужные врачи и делают необходимые исследования, при необходимости поднимают в палату нужного отделения, где уже более узкие спецы проводят лечение. И если необходимо то дёргают других спецов.

Обратилась в приемный покой в районе часа ночи в середине рабочей недели с аллергией (крапивница, оттек). Такая красивая была почти полностью, кроме лица. Пришлось подождать правда прилично, была не одна (очередь четыре человека). Передо мной в очереди тоже сидела девушка - подросток с мамой, из их разговора, поняла, что тоже с аллергией. Зашли передо мной, пробыли не долго, врач рекомендовал обратиться в больницу в часы приема, мама ворчала, что им нужно сейчас... (хочу отметить, что внешних признаков действительно никаких не было, но я ж не врач, делать выводы не берусь). Далее зашла я..., показала себя всю красивую, сразу пригласили врача со смены (так понимаю на ночном дежурстве была) с больницы (благо рядом), в итоге она меня еще и поругала, зачем так долго терпела (оттекать начала около девяти часов вечера, думала "наивная" само пройдет) и почему сразу не обратилась, сказала, что оттек носоглотки был уже близок. В итоге укольчики (какие именно не помню, но ощущение в голове было схода лавы), ваточка нашатыря, рекомендации обязательно обратиться к аллергологу по месту регистрации, на всякий случай купить капли от аллергических реакций. Очень благодарна врачу, хотя коллектив приемного покоя не очень гостеприимно встретил, но ведь оно и понятно, ночь, очередь, да и я не на бал пришла, поцелуев при встрече не ждала.

Хотите пари?
Извольте...
Распечатывайте своё письмо из Минздрава и обращайтесь в ближайшую офтальмологическую больницу с жалобами на боль в мизинце в течение месяца...
Ну, то бишь явно не по профилю и явно не с жизнеугрожающей патологией.
Требуйте записать в журнал и дать справку, что вы не верблюд)
Куда Вас пошлют с этой бумажкой и этим требованием - в красках отпишете тут.
Ну что, идёт?
З.Ы. Хотите рассказать мне про некоторые аспекты организации здравоохранения? И как отписываться от жалобщиков? Ну, валяйте...
Почитаю с удовольствием...
З.З.Ы. Шеф не один раз говаривал: «Высшее мастерство чиновника - послать человека так, чтобы он ещё и остался тебе благодарен».
В московском Минздраве сидят «на жалобах» мастера...

Это сообщение отредактировал DoctorЗло - 15.10.2019 - 14:53

Любой врач имеет специализацию и стоматолог нихрена не понимает к примеру в заднице. Обратиться можно - толк то какой?
Тут же человек яростно утверждает, что если он склеит ласты в кресле стоматолога, то стоматолога посадят.

Так что сравнение некорректно!

Это сообщение отредактировал BlackChaos - 15.10.2019 - 14:47