Установщики антенн охренели

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Стоматолог
3.12.2017 - 00:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 1753
Ну вот и отметились все кто "не смотрит зомбоящик несколько лет". smoka.gif
Спутниковые тарелки. Спутниковые кастрюльки.
Я искренне не понимаю, что Вы там смотрите?
Там можно что то смотреть?
У меня пенсионеры - соседи пару лет не смотрят,
лишь смеются при упоминании и крутят у виска.
В нашей местности по спутниковым тарелкам узнают безработных голодранцев
и слегка помешанных.
Омская область.
 
[^]
Tajnusagent
3.12.2017 - 00:27
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 310
Цитата (АМАЛКЕР @ 2.12.2017 - 23:20)
За всю жизнь ни разу не обращался ни к каким установщикам и ремонтникам, только если они не шли в нагрузку к покупке.
Наличие базовых знаний в электрике, сантехнике и механике, наличие минимального хотя-бы набора инструмента здорово снижает затраты на всяких электриков, сантехников, настройщиков итд.
Даже в автосервисах ни разу не ремонтировался, хотя владею несколькими довольно древними транспортными средствами, а тарелку последний раз (переносил на новое место) настроил вообще на глаз, без всяких приборчиков.

Ну не знаю. А если, например, трубы спаять то что покупать паяльник на один раз. В основном инструмент или прибор является преградой. Даже если имеешь базовые знания.
 
[^]
MaxQuadCore
3.12.2017 - 00:29
0
Статус: Offline


thispersondoesnotexist

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2227
Цитата (Стоматолог @ 3.12.2017 - 03:23)
Ну вот и отметились все кто "не смотрит зомбоящик несколько лет". smoka.gif
Спутниковые тарелки. Спутниковые кастрюльки.
Я искренне не понимаю, что Вы там смотрите?
Там можно что то смотреть?

Я занимался этим до 2009 года. У нас в сибири это были дикие времена.
Собственно с этой даты и не смотрю ТВ.

Это сообщение отредактировал MaxQuadCore - 3.12.2017 - 00:31
 
[^]
tleu
3.12.2017 - 00:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 3157
Цитата (Tajnusagent @ 3.12.2017 - 00:27)
Цитата (АМАЛКЕР @ 2.12.2017 - 23:20)
За всю жизнь ни разу не обращался ни к каким установщикам и ремонтникам, только если они не шли в нагрузку к покупке.
Наличие базовых знаний в электрике, сантехнике и механике, наличие минимального хотя-бы набора инструмента здорово снижает затраты на всяких электриков, сантехников, настройщиков итд.
Даже в автосервисах ни разу не ремонтировался, хотя владею несколькими довольно древними транспортными средствами, а тарелку последний раз (переносил на новое место) настроил вообще на глаз, без всяких приборчиков.

Ну не знаю. А если, например, трубы спаять то что покупать паяльник на один раз. В основном инструмент или прибор является преградой. Даже если имеешь базовые знания.

Уж паяльник труб я купил сразу. Паяльник - 1300р, ножницы для труб 300р и я делаю как мне нужно. Вот сейчас мечтаю о циркулярной пиле.
 
[^]
АМАЛКЕР
3.12.2017 - 00:42
1
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 788
Цитата (Tajnusagent @ 3.12.2017 - 00:27)
Цитата (АМАЛКЕР @ 2.12.2017 - 23:20)
За всю жизнь ни разу не обращался ни к каким установщикам и ремонтникам, только если они не шли в нагрузку к покупке.
Наличие базовых знаний в электрике, сантехнике и механике, наличие минимального хотя-бы набора инструмента здорово снижает затраты на всяких электриков, сантехников, настройщиков итд.
Даже в автосервисах ни разу не ремонтировался, хотя владею несколькими довольно древними транспортными средствами, а тарелку последний раз (переносил на новое место) настроил вообще на глаз, без всяких приборчиков.

Ну не знаю. А если, например, трубы спаять то что покупать паяльник на один раз. В основном инструмент или прибор является преградой. Даже если имеешь базовые знания.

Я в своем доме живу, паяльник места не занимает, да и периодически бывает нужен, на летний душ обвязку распаять или вот воду во вторую мастерскую провести, руки мыть..

Пользуясь случаем продам плату DVB-C (Так вроде) в комплекте с пультом, ПО и головой линейной поляризации, без тарелки.
Осталась со времен пользования мною спутникового интернета (лет 7 назад)
за символические 250р.
Или проще ее сразу в мусорку отволочь?
 
[^]
Микаэль
3.12.2017 - 00:45
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1590
Не знаю где Вы живете, но по Питеру мне чтобы добраться до человека своим ходом нужно в среднем 4*40 = 160 рублей. Но на горбу много не утащишь.
Заранее ведь не знаешь одним ключом дело обойдется или придется что-то менять, выправлять, подваривать.
На машине (по окружной) можно и 70 км намотать (днем через центр можно несколько часов крутиться). Только по бензину выйдет (туда-обратно) около 500 рублей.
Зачастую люди делая вызов - не представляют объем работы. Им кажется антенку покрутить, а на деле - половину крепежа заменить и зачастую вырванные с мясом части примастыривать (ветер и не такое может), то-ли на сопли и плевки клеить, то - ли за крепежом бежать в соседний магаз.
Иногда проще новую антенну поставить, чем собирать в кучу старую.

И таки да - мы о работе "по черному" говорим или официально?
А налоги заплатить? А отстегнуть фирме?

При новой установке аппаратуры все более-менее понятно - все новое, ремонтировать не придется - хозяин в гарантийку если что повезет. В карман приборчик и ключ как Вы говорите на 14.

Но если едешь на ремонт, тут может быть что угодно. От намертво закипевших винтов, до разорванных элементов и отсутствия частей и блоков.
Итого допустим я потратил на Ваши 5 минут работы (1 час доехать + 1 час вернуться + осмотреть место происшествия от антенны до приемника с тестом самого приемника и поставить диагноз - 20 минут, достать прибор и подключить попутно перебрав все разъемы которые давно разболтались и окислились еще 20 минут - отпустить все тяги и отстроить по прибору нужное положение еще 20 минут, затянуть вполовину - пойти проверить настройку всех каналов, а иначе хозяин Вас с говном съест если его любимый вдруг не настроится - еще 30 минут и если все в порядке - окончательно затянуть, закрепить, загерметизировать - 10 минут, собраться и расчитаться - еще в среднем 20 минут) примерно 4 часа времени в среднем. При этом замена 1-2 блоков сильно на временные затраты не влияет.

К примеру я работаю 20 дней в неделю и мне везет - я загружен полностью и выполняю по 2 заказа в день (зачастую вообще заказов может не быть) чтобы иметь зарплату в допустим 50 000 рублей. Мне нужно получить с клиентов эту сумму за вычетом амортизации машины, стоимости проезда, стоимости заменяемых частей и расходников, а также за вычетом налогов и некоторой суммы фирме предоставляющей "заказ" (которая эти налоги и легализует).

Итого мне нужно с каждого заказа в среднем получить 50 000 / 40 = 1250 рублей только за работу. Прибавляем налог - около 44%. Итого получаем 1800 рублей. Как я писал выше прибавляем около 500 рублей на доехать, ну и еще 100 рублей на амортизацию всего (от изоленты до гаечного ключа на 14).
Итог неутешителен - 2400 рублей.

Если я не буду получать эту сумму на руки - лучше мне этим вовсе не заниматься. Я таксуя больше заработаю. А за 30 000 рублей вообще можно в "Пятерочке" рядом с домом на кассе сидеть.
Как-то так.


 
[^]
znazna
3.12.2017 - 00:45
16
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 715
По моему автор долбоеб. Он трахал мозг настройщиками за 800-1000р.
"А что туда входит?", "А почему оплачивать дорогу?" и т.п.
Про "переломать ноги" это вообще феерический пиздец.

Автор, тебе никто ничего не должен, также как и ты не обязан вызывать мастера.
Какая тебе разница что входит в цену, если тебе называют КОНЕЧНУЮ цену за настройку твоей антенны. Какой смысл твоего поста?
 
[^]
usr80
3.12.2017 - 00:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 18289
Цитата (Стоматолог @ 3.12.2017 - 00:23)
Ну вот и отметились все кто "не смотрит зомбоящик несколько лет". smoka.gif
Спутниковые тарелки. Спутниковые кастрюльки.
Я искренне не понимаю, что Вы там смотрите?
Там можно что то смотреть?
У меня пенсионеры - соседи пару лет не смотрят,
лишь смеются при упоминании и крутят у виска.
В нашей местности по спутниковым тарелкам узнают безработных голодранцев
и слегка помешанных.
Омская область.

Раньше порнуху крутую крутили круглосуточно, сейчас не знаю. Давно тазик не смотрел. Да и фильмы новые крутили, для тех, кто языки учили очень полезно было.
Потом интернет протащили в домах и все забили на спутниковое тв в городе.

Это сообщение отредактировал usr80 - 3.12.2017 - 01:00
 
[^]
BS
3.12.2017 - 00:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.05
Сообщений: 1437
ну как сказать сколько стоит... давай посчитаем:
прибор, пара ключей, запасные гайки, кусок кабеля, несколько разъемов - цена этого всего близка к нулю, это просто удобство для выполнения работ.
доехать до точки, т.е. от центра города (усредним) до твоего дома хз в каких ебенях, да ещё и назад - рублей 100-200.
с умным видом покрутить антенну и послушать писк - хз, рублей 100-200.
а теперь самое интересное - это же надо или на улице через окно делать или по крыше лазить. а там скользко ,высоко, наебнуться можно. наценка за высотные работы называется. чаще всего умножай всё на 2, вместе с дорогой.
вот и получилось 400-800 рэ.

или ты думаешь, что все эти "мастера" они в благотворительной организации работают и, как тимуровцы, делают всем добрые дела, да ещё некоторым и денег дают?? кушать то всем хочется.

П.С. если ветром сдвинуло антенну, которую поставили полгода назад - не чувствуешь ли ты, что либо ты хуево поставил антенну, либо предыдущий мастер недокрутил? вот и ответ твоим 500 рублям.

П.П.С. лет 7 назад по такому же вопросу вызывал мастера. центр города, двухэтажный дом, мансарда, крыша с крутыми скатами. можно было и самому слазать, но как то очково. мастера приехали, взяли на тот момент рубль. а вы тут про рубль сейчас жметесь...

П.П.П.С. если в объяве указать 1500, то никто звонить не будет )))
 
[^]
tleu
3.12.2017 - 00:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 3157
Цитата (znazna @ 3.12.2017 - 00:45)
По моему автор долбоеб. Он трахал мозг настройщиками за 800-1000р.
"А что туда входит?", "А почему оплачивать дорогу?" и т.п.
Про "переломать ноги" это вообще феерический пиздец.

Автор, тебе никто ничего не должен, также как и ты не обязан вызывать мастера.
Какая тебе разница что входит в цену, если тебе называют КОНЕЧНУЮ цену за настройку твоей антенны. Какой смысл твоего поста?

Смысл поста в том, что если ты указываешь цену изволь по ней работать. Было 2 человека которые четко написали, что цена договорная, они мне назвали также 800р, когда я им точно расписал проблему. И никаких дорожных сборов. Они знают где я, знают что делать = цена 800р. И если бы я сам не настроил, то я их вызвал, но уже в понедельник, т.к. они работают по будням.

И второй смысл, почему любой вопрос клиента воспринимается в штыки, вроде не жизненно необходимая услуга.
 
[^]
usr80
3.12.2017 - 00:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 18289
Сейчас другого типа антенны появились, которые в нашей стране успешно просрали. Такую панель особо настраивать не надо, просто на юг направить.

Установщики антенн охренели
 
[^]
uran237
3.12.2017 - 00:56
3
Статус: Offline


Нестабильный

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 2241
Цитата (Стоматолог @ 3.12.2017 - 00:23)
Ну вот и отметились все кто "не смотрит зомбоящик несколько лет". smoka.gif
Спутниковые тарелки. Спутниковые кастрюльки.
Я искренне не понимаю, что Вы там смотрите?
Там можно что то смотреть?
У меня пенсионеры - соседи пару лет не смотрят,
лишь смеются при упоминании и крутят у виска.
В нашей местности по спутниковым тарелкам узнают безработных голодранцев
и слегка помешанных.
Омская область.

Не поверишь, я имею весь пакет НТВ+, а смотрю всего два канала. НТВ Наше новое кино и ТВ 1000 Русское кино. Это кайф, абсолютным рандомом смотреть Российские и Советские фильмы. Повторов конечно много, но вот, например, почти толь ко что, закончилась на ТВ 1000 "Страна глухих".
 
[^]
sergatver
3.12.2017 - 00:59
2
Статус: Offline


никто так не умеет жить, как я не умею

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 37401
Цитата
Ну вот и отметились все кто "не смотрит зомбоящик несколько лет".
Спутниковые тарелки. Спутниковые кастрюльки.
Я искренне не понимаю, что Вы там смотрите?
Там можно что то смотреть?
У меня пенсионеры - соседи пару лет не смотрят,
лишь смеются при упоминании и крутят у виска.
В нашей местности по спутниковым тарелкам узнают безработных голодранцев
и слегка помешанных.
Омская область.

честно говоря я тоже не понял - на хрена эти тарелки нужны. 100500 каналов из которых смотришь от силы 20. качество не ахти. в деревне висела тарелка, 1500 в год платили, потом оказалось что рессивер устарел и надо покупать новый за 4 тысячи. да ну на хер - купили приставку за 1200 - 15 каналов в отличном качестве. больше и не надо
 
[^]
tleu
3.12.2017 - 00:59
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 3157
Цитата (Микаэль @ 3.12.2017 - 00:45)
Прибавляем налог - около 44%.

Это что за налог? На жадность?
 
[^]
znazna
3.12.2017 - 01:01
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 715
Цитата (tleu @ 3.12.2017 - 00:55)
Цитата (znazna @ 3.12.2017 - 00:45)
По моему автор долбоеб. Он трахал мозг настройщиками за 800-1000р.
"А что туда входит?", "А почему оплачивать дорогу?" и т.п.
Про "переломать ноги" это вообще феерический пиздец.

Автор, тебе никто ничего не должен, также как и ты не обязан вызывать мастера.
Какая тебе разница что входит в цену, если тебе называют КОНЕЧНУЮ цену за настройку твоей антенны. Какой смысл твоего поста?

Смысл поста в том, что если ты указываешь цену изволь по ней работать. Было 2 человека которые четко написали, что цена договорная, они мне назвали также 800р, когда я им точно расписал проблему. И никаких дорожных сборов. Они знают где я, знают что делать = цена 800р. И если бы я сам не настроил, то я их вызвал, но уже в понедельник, т.к. они работают по будням.

И второй смысл, почему любой вопрос клиента воспринимается в штыки, вроде не жизненно необходимая услуга.

Так ты обратись не по частному объявлению, а в контору. Там цена фиксированная.
И тебе распишут что в неё входит. Но ты же частникам звонишь почему-то.
 
[^]
вредитель
3.12.2017 - 01:01
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.01.17
Сообщений: 212
как же легко считать чужое время и работу.. вот все вокруг пидоры и дерут кучу денег, а я такой вот прекрасный... ТС ты скажи кем ты работаешь и сколько денег получаешь за свою работу?
 
[^]
znazna
3.12.2017 - 01:03
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 715
Цитата (tleu @ 3.12.2017 - 00:59)
Цитата (Микаэль @ 3.12.2017 - 00:45)
Прибавляем налог - около 44%.

Это что за налог? На жадность?

Это НДФЛ+ПФР+ФСС
 
[^]
tleu
3.12.2017 - 01:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 3157
Цитата (znazna @ 3.12.2017 - 01:03)
Цитата (tleu @ 3.12.2017 - 00:59)
Цитата (Микаэль @ 3.12.2017 - 00:45)
Прибавляем налог - около 44%.

Это что за налог? На жадность?

Это НДФЛ+ПФР+ФСС

А га так я и поверил, установщик пойманный мной на авито, получив с меня наличку побежит платить налоги. Бред не несите.
 
[^]
Whitesman
3.12.2017 - 01:06
3
Статус: Offline


ничему не удивляюсь

Регистрация: 15.11.15
Сообщений: 3529
ТС, а у вас регион-то какой?!
сейчас много спецов стало. купят "спутникоискалку" и вроде даже настраивают.
да что там настраивать-то?! шесть гаек, и крутануть.
телек тоже чинить легко - припаять только.
а уж в медицине и того проще - выписал таблетку, она сама лечит!!!!
а зуб выдернуть?! пассатиж что-ли нету?!

а теперь серьёзно.
знаете сколько висит спутников на орбите?! как распределены частоты и линейности ?!
знаете, что вот эти сатфиндеры (спутникоискалки) не влияют ни на частоту канала, ни на его ширину полосы, а просто видят сигнал 950-2150МГц.
и то, что по громкости звука и отклонению стрелки, можно попасть на любой из соседних спутников, а нужный так и не найти.
профессиональные приборы, имеют удобный интерфейс, на котором отображается спектр сигнала. и опытный настройщик, видит по картинке, на какой спутник попал.
а настроить правильно кроссполяризацию, мультифид, или полярный подвес?!
а двухкоординатный подвес?! (благо такое уже ушло в прошлое)...

понятно, что оплачивать такси, проезд - это в корне не верно.
стоимость настройки должна быть фиксированной.
зависеть она может только от сложности доступа к антенне.
если не нужно для настройки нанимать автовышку, или свешиваться с крыши.

и ещё. это не цены высокие.
это у нас - зарплаты низкие.
 
[^]
usr80
3.12.2017 - 01:07
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 18289
Цитата (sergatver @ 3.12.2017 - 00:59)
Цитата
Ну вот и отметились все кто "не смотрит зомбоящик несколько лет".
Спутниковые тарелки. Спутниковые кастрюльки.
Я искренне не понимаю, что Вы там смотрите?
Там можно что то смотреть?
У меня пенсионеры - соседи пару лет не смотрят,
лишь смеются при упоминании и крутят у виска.
В нашей местности по спутниковым тарелкам узнают безработных голодранцев
и слегка помешанных.
Омская область.

честно говоря я тоже не понял - на хрена эти тарелки нужны. 100500 каналов из которых смотришь от силы 20. качество не ахти. в деревне висела тарелка, 1500 в год платили, потом оказалось что рессивер устарел и надо покупать новый за 4 тысячи. да ну на хер - купили приставку за 1200 - 15 каналов в отличном качестве. больше и не надо

Никогда за спутниковое тв не платил, это как за дождь и снег платить. Платил только за железо и программатор для карточек.
 
[^]
frederix
3.12.2017 - 01:09
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 976
Цена не в стоимости одной установки, а в том сколько ты таких действий можешь выполнить за рабочий день. И тут вопрос не сколько в длительности работ сколько в количестве заказов. Это если основная работа.

Если подработка то прикинь за сколько ты сам готов приехать к клиенту по его хотелке и сделать простейшую и быструю работу(ну например полочку прибить) после рабочего дня или вместо отдыха имея несколько заказов в неделю.

Лично я за 300 рублей даже из квартиры не выйду, а за 500 только если клиент рядом пройтись минут 5.Цена вида 300-400+такси или в районе 800 если своя машина вполне адекватная.

С таксистами сравнивать не стоит там становится экономически эффективным при большом количестве заказов что в данном случае отсутсвует.
 
[^]
Whitesman
3.12.2017 - 01:10
2
Статус: Offline


ничему не удивляюсь

Регистрация: 15.11.15
Сообщений: 3529
Цитата (usr80 @ 3.12.2017 - 01:07)
Цитата (sergatver @ 3.12.2017 - 00:59)
Цитата
Ну вот и отметились все кто "не смотрит зомбоящик несколько лет".
Спутниковые тарелки. Спутниковые кастрюльки.
Я искренне не понимаю, что Вы там смотрите?
Там можно что то смотреть?
У меня пенсионеры - соседи пару лет не смотрят,
лишь смеются при упоминании и крутят у виска.
В нашей местности по спутниковым тарелкам узнают безработных голодранцев
и слегка помешанных.
Омская область.

честно говоря я тоже не понял - на хрена эти тарелки нужны. 100500 каналов из которых смотришь от силы 20. качество не ахти. в деревне висела тарелка, 1500 в год платили, потом оказалось что рессивер устарел и надо покупать новый за 4 тысячи. да ну на хер - купили приставку за 1200 - 15 каналов в отличном качестве. больше и не надо

Никогда за спутниковое тв не платил, это как за дождь и снег платить. Платил только за железо и программатор для карточек.

а подробнее?!
Бажов, Андерсен, Шарль Пьеро?! sm_biggrin.gif
 
[^]
tleu
3.12.2017 - 01:10
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 3157
Цитата (вредитель @ 3.12.2017 - 01:01)
как же легко считать чужое время и работу.. вот все вокруг пидоры и дерут кучу денег, а я такой вот прекрасный... ТС ты скажи кем ты работаешь и сколько денег получаешь за свою работу?

Я работаю кем надо, и получаю сколько надо.

Например, продаешь пылесос и напишешь в объявлении, что он стоит 300р, а когда позвонит покупатель ему скажут, что 5000р, покупатель решит, что ты долбоеб. Не так ли?
 
[^]
maxim1511
3.12.2017 - 01:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.09.15
Сообщений: 749
Цитата (muhak @ 2.12.2017 - 23:28)
ниче покупать не над - компас и телефон, шоб жена смотрела на уровень сигнала (если далеко), если в хате то ваще просто все. Угол возвышения обычно на антенне проградуирован. Всякие триколоры и нтвплюсы вообще сидят на одном спутнике и сигнл со спутника конский, его поймать не сложно. Сечас тупо процесс установки и настройки оборудования многократно описан в интернете и на ютубе куча роликов. Если есть руки все делается элементарно )))

з.ы. лично установил несколько сотен тарелок )))

Да и жена уже не нужна для этого)) Андроид смартфон. Десяток программ в гугл плей. Ну и чтобы твой вай фай или 4 г до места установки был доступен.
 
[^]
kukarek
3.12.2017 - 01:11
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.14
Сообщений: 3421
Цитата
Никогда за спутниковое тв не платил, это как за дождь и снег платить. Платил только за железо и программатор для карточек.

Как я тебя понимаю, в магазинах тоже ничего не плачу, это же как за дождь и снег платить, сейчас вот пишу с чьего то смартфона, этому уроду он уже точно не нужен, да и по морде он не сильно получил...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42285
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх