Что нужно знать русскому человеку про Ивана IV Грозного? Очень кратко.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Saleh99
28.10.2016 - 08:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2460
Кого либерасня хвалит - гнида, кого поносит - нормальный чувак принесший пользу Отчизне. Предлагаю использовать этот принцип.
 
[^]
Stalingrad13
28.10.2016 - 08:48
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 1106
Неполживых и рукопожатных прям переворачивает от него....и Сталина.Тираны может
они и душегубы-время тогда такое было,жестокое и смрадное.Были бы слабыми-так и сидели бы в 2х областях.....
Я за Грозного и Сталина,и горжусь ими. mad.gif
 
[^]
ПопРыгун
28.10.2016 - 08:49
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 969
Цитата
Омерига открыта в 1492-ом году.
Иван Грозный умер в 1584-ом году.
Достаточно времени прошло, что бы успеть что-нибудь привезти, не так ли?


Поддерживаю. Табак как раз при Иване в Россию и попал. Англицкие купцы и завезли. Гонений особо на курящих не было, если только батюшка мог по голове дурной кадилом переебать. Даже некоторые бояре начали покуривать, отдавая дань иностранной моде.
 
[^]
mrPitkin
28.10.2016 - 08:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (croga @ 28.10.2016 - 10:41)
Цитата (RusLandiya @ 28.10.2016 - 09:30)
Просто в официальной истории- Петр Первый - няшка и вообще молодец, а Иоанн Васильевич - тиран, душегуб и сифилитик. Грамотно проведенная пиар компания и результат известен.

Именно так. Очернение Рюриковичей с целью возвеличивания дома Романовых.
Библиотека Ивана Грозного дала бы ответы на многие вопросы, но ее, скорее всего, никто и никогда не найдет уже. А жаль.

А что в ней такого могло быть? Почти все книги сохранились с эпохи Грозного, просто они по разным хранилищам лежат и не систематизированы.

Цитата
Конечно, в Кремле при Иване Грозном была своя библиотека, - заявляет Александр Филюшкин. - И ее состав довольно подробно известен. В основном это православные книги духовного содержания и исторические летописи. Увы, в этой библиотеке нет никаких следов греческих и римских рукописей из «списка Дабелова». Как особое книжное собрание библиотека Грозного не сохранилась, и в позднее время оказалась рассредоточена по разным рукописным хранилищам в Москве и Петербурге. Кстати, при Грозном было задумано создание многотомной всемирной иллюстрированной истории. До наших дней сохранилось лишь несколько томов - возможно, как раз из царской библиотеки. http://www.kp.ru/daily/23690.3/51933/
 
[^]
Mutel
28.10.2016 - 08:50
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.10
Сообщений: 380
Цитата (GrSnake85 @ 28.10.2016 - 13:46)
Цитата (Gtlfyn @ 28.10.2016 - 08:37)
Цитата
каких бы грехов и злодеяний (зачастую неподтвержденных) не приписывали ему это царь действительно создал нашу страну.

Скорее расширил фундамент. На котором первые Романовы и воздвигли действительно великое государство.

я бы сказал Романовы на старом фундаменте отстраивали после смутного времени

Романовы первое что сделали это устроили чистки среди дворян.

Лояльные вошли в новые дворянские списки, а те кто не признал Михаила Фёдоровича либо были сосланы либо казнены.

А старые дворянские списки были уничтожены и их сейчас нигде в архивах нет
 
[^]
хисьный
28.10.2016 - 08:50
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.16
Сообщений: 616
в который раз убеждаюсь что история - самая неточная наука.
несколько десятилетий человека с дерьмом смешивают, потом реабилитируют. и наоборот..upset.gif
 
[^]
Аэрация
28.10.2016 - 08:53
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 248
Цитата (ПопРыгун @ 28.10.2016 - 08:45)
Цитата
Цитата (sell2b @ 28.10.2016 - 08:25)
Отрицательная личность в истории, народу при нем очень плохо жилось, типичный самодур. Вот Петр был царь, а этот так себе...

глупости пишете. Петр сгнобил народу в разы больше.


пруф можно ? так, для общего развития. Я думаю не стоит идеализировать Ивана. Все таки опричнина имела место быть. И Новгородский погром по доносу бродяги имел место, а по пути опричники устраивали грабежи и убийства в Клину, Твери, Торжке. И убивали не только мужчин, а женщин и детей. И правеж был и изнасилования, и дочерей боярских в гаремы опричникам раздавали. А Скуратов еще и митрополита собственноручно задушил.Это неотъемлемые факты в истории. Я не умоляю его заслуг, Россия приросла территориями,строились города и крепости, это тоже бесспорный факт. Так что однозначно судить о личности царя нельзя. И идеализировать тоже не стоит.

блин. Ваньку не оправдываю..как бы я была против Петьки..))
 
[^]
nazlob
28.10.2016 - 08:54
5
Статус: Offline


Невъебенно высокий статус

Регистрация: 21.09.06
Сообщений: 2929
А Иван Васильич пиздатый был царь,
А все другие остальные такое дерьмо,
А все другие враги такие мудаки,
Над родною над отчизной бесноватый снег шел...
 
[^]
Аэрация
28.10.2016 - 08:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 248
Цитата (Mutel @ 28.10.2016 - 08:50)
Цитата (GrSnake85 @ 28.10.2016 - 13:46)
Цитата (Gtlfyn @ 28.10.2016 - 08:37)
Цитата
каких бы грехов и злодеяний (зачастую неподтвержденных) не приписывали ему это царь действительно создал нашу страну.

Скорее расширил фундамент. На котором первые Романовы и воздвигли действительно великое государство.

я бы сказал Романовы на старом фундаменте отстраивали после смутного времени

Романовы первое что сделали это устроили чистки среди дворян.

Лояльные вошли в новые дворянские списки, а те кто не признал Михаила Фёдоровича либо были сосланы либо казнены.

А старые дворянские списки были уничтожены и их сейчас нигде в архивах нет

давай вспомним николашу 2.. император, блять.. похерил империю.
 
[^]
grandmob
28.10.2016 - 08:55
11
Статус: Offline


Йцукен

Регистрация: 27.08.11
Сообщений: 955
Вот вам ребятки один факт о Иване Грозном. Он по сути защитил Россию и по факту её расширил в 6 раз.

Не заслуженно забытая Битва при Молодях
 
[^]
GrSnake85
28.10.2016 - 08:55
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 123
Цитата (Mutel @ 28.10.2016 - 08:50)
Цитата (GrSnake85 @ 28.10.2016 - 13:46)
Цитата (Gtlfyn @ 28.10.2016 - 08:37)
Цитата
каких бы грехов и злодеяний (зачастую неподтвержденных) не приписывали ему это царь действительно создал нашу страну.

Скорее расширил фундамент. На котором первые Романовы и воздвигли действительно великое государство.

я бы сказал Романовы на старом фундаменте отстраивали после смутного времени

Романовы первое что сделали это устроили чистки среди дворян.

Лояльные вошли в новые дворянские списки, а те кто не признал Михаила Фёдоровича либо были сосланы либо казнены.

А старые дворянские списки были уничтожены и их сейчас нигде в архивах нет

а что тут удивительного.
за соти лет ничего не изменилось
новая власть - новая команда
из старой команды всех согласно заслугам - на пенсию или в тюрьму\на плаху
а старую власть обязательно обосрать, чтоб самим быть на коне.
корни "грозности" Ивана ростут именно отсюда)))))
 
[^]
ne1zia
28.10.2016 - 08:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.13
Сообщений: 6332
Зато царя-тряпку Николашку II объявили святым . Бросил страну в трудное для нее время - герой. Фигли

Это сообщение отредактировал ne1zia - 28.10.2016 - 08:57
 
[^]
GrSnake85
28.10.2016 - 08:57
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 123
Цитата (Аэрация @ 28.10.2016 - 08:55)
давай вспомним николашу 2.. император, блять.. похерил империю.

не император а одно название
никто его великим и не считал никогда
просрал страну - послушался бабу, да еще и наглечанку
вот до сих пор не пойму за что ЗАО РПЦ его к лику святых причислили
 
[^]
ne1zia
28.10.2016 - 08:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.13
Сообщений: 6332
Цитата (GrSnake85 @ 28.10.2016 - 08:57)
Цитата (Аэрация @ 28.10.2016 - 08:55)
давай вспомним николашу 2.. император, блять.. похерил империю.

не император а одно название
никто его великим и не считал никогда
просрал страну - послушался бабу, да еще и наглечанку
вот до сих пор не пойму за что ЗАО РПЦ его к лику святых причислили

Тут не только РПЦ расстаралась, а политика проводимая государством. Ну и желание каяться налево-направо в угоду западным "друзьям"
 
[^]
Аэрация
28.10.2016 - 09:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 248
Цитата (ne1zia @ 28.10.2016 - 08:59)
Цитата (GrSnake85 @ 28.10.2016 - 08:57)
Цитата (Аэрация @ 28.10.2016 - 08:55)
давай вспомним николашу 2.. император, блять.. похерил империю.

не император а одно название
никто его великим и не считал никогда
просрал страну - послушался бабу, да еще и наглечанку
вот до сих пор не пойму за что ЗАО РПЦ его к лику святых причислили

Тут не только РПЦ расстаралась, а политика проводимая государством. Ну и желание каяться налево-направо в угоду западным "друзьям"

а на хуя?
 
[^]
GrSnake85
28.10.2016 - 09:04
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 123
Цитата (ne1zia @ 28.10.2016 - 08:59)

Тут не только РПЦ расстаралась, а политика проводимая государством. Ну и желание каяться налево-направо в угоду западным "друзьям"

Не, ну я могу понять признание незаслуженного и зверского убийства как преступления а не как наказания. Но ставить в один ряд со святыми - просто смешно))) что он такого сделал то. Признавали бы уж тогда католическим святым или еще каким - он же европе так помог - аж Российскую империю развалил. Кто только на развалинах не поживился после этого...
 
[^]
Bender1982
28.10.2016 - 09:04
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 51
вот здесь интересно описаны " репрессии" Грозного
 
[^]
НемАсквич
28.10.2016 - 09:06
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
В 1572 году, когда вся русская армия сражалась с татаро/османской армией под Молодями, а Иван IX Грозный вместе со свитой и личной охраной отправился осаждать Вейсенштейн (крепость, естественно, была взята. В ходе штурма многие бояре из личной свиты царя получили ранения, командир царской охраны Малюта Скуратов погиб) — в этот период царская семья и казна находились исключительно под охраной новгороцев

Странно, битва при Молодях закончилась 2августа, а осождать Вейсенштейн только собрались в декабре
 
[^]
IZHR
28.10.2016 - 09:06
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 493
Цитата (GrSnake85 @ 28.10.2016 - 12:57)
Цитата (Аэрация @ 28.10.2016 - 08:55)
давай вспомним николашу 2.. император, блять.. похерил империю.

не император а одно название
никто его великим и не считал никогда
просрал страну - послушался бабу, да еще и наглечанку
вот до сих пор не пойму за что ЗАО РПЦ его к лику святых причислили

Алиса Гессенская была немкой, если что.
 
[^]
Emiron
28.10.2016 - 09:07
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.06.16
Сообщений: 855
правильный пост.+
 
[^]
xli
28.10.2016 - 09:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6439
Цитата (Saleh99 @ 28.10.2016 - 08:48)
Кого либерасня хвалит - гнида, кого поносит - нормальный чувак принесший пользу Отчизне. Предлагаю использовать этот принцип.

Не панацея, но в первом приближении вполне годный принцип.

Про Царя Ивана Грозного стоит еще сказать, что именно при нем прекратились набеги на русские земли всяких татар: крымских, астраханских и казанских. Которые до этого случались чуть ли не раз в два года.

Последствиями данных набегов были - разорение земель, угон населения в рабство. Речь шла о десятках тысяч русских людей!
Он не из-за прихоти молодецкой Казань и Астрахань брал, а потому как достали хуже горькой редьки.
 
[^]
Арежа
28.10.2016 - 09:07
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 573
Забавно, был в Новгороде. В одной из башен крепости устроена экспозиция про новгородскую резни. Летописи утверждают , что большое количество новгородцев было утоплено в реке Волхов. Эту экспозицию устроили западные прааозащитники?
 
[^]
Ваха
28.10.2016 - 09:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.07
Сообщений: 3147
что официальная история, что эти "факты" - одинаково говнецом попахивают
 
[^]
pse2
28.10.2016 - 09:08
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 91
Цитата (UncleMickle @ 28.10.2016 - 08:32)
Блять, сидят тут все такие невъебенно умные и пиздатые. Одно вот только я понять не могу - что за источники то такие, откуда они? Я раньше любил историю, читал, смотрел, пока не повзрослел и не понял, что история то по сути дела - хуйня, и веры ей нет ни на дюйм. Нигде. Вообще, блять, нигде. Когда мне было лет 12, я думал - Сталин - великий человек. Потом почитал Гулаг. Потом ещё некоторые произведения, в том числе и солженицына, и не только, и некоторые произведения автора, не помню фамилию, который жил какое-то время среди золотой молодёжи тех времён. И вообще пиздец. Всё, что я знал и думал - пошло в пизду. А ведь события то времён Сталина - недавние. А всё потому, что историю пишут победители, точнее раньше писали, а сейчас над ней извращаются кто как может.

Если у вас есть желание действительно изучить историю, возьмитесь за истоическую литературу, начните с учебника для ВУЗов. Произведения Солженицына имеют такое же отношение к истории СССР, как и Дюма к истории Франции.
Историю пишут историки, а ленивым и доверчивым гражданам лапшу вешают на уши все, кому ни лень.
 
[^]
ПопРыгун
28.10.2016 - 09:08
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 969
Цитата
блин. Ваньку не оправдываю..как бы я была против Петьки..))


Понятно )))) Но против Петьки тоже не стоит. Все таки Россия стала морской державой. И шведов мы тоже, хоть не сразу, но подвинули. Выход на Балтику получили. И обучение у иностранцев принесло свои плоды. Молодежь все таки получала знания и возвращались домой специалистами. Не то что нынешнее племя. И бояр со своей преемственностью власти подвинул, у одаренных людей, даже без влиятельных родственников появилась возможность пробиться наверх, получить титул и влиять на жизнь империи. И церковь подчинил и учебные заведения открывались и заводы строились, армии нужны были ружья и пушки. А Питер стал Северной Венецией. Хоть и построен как говорят "на костях", но я бы спросил у говорящих, а готовы они отказаться сейчас от этого города ? Предать забвению нашу жемчужину ? Это же нехорошо, там народа столько погибло. Я просто думаю, что у большой личности и достоинства большие и пороки большие. Таких личностей, как Иван Грозый, Петр I, Сталин, Елизавета, Екатерина II вообще судить неблагодарное занятие. Всегда найдутся и противники и защитники. В конце концов спор перейдет в откровенный срач, прошу прощения за мой французский, а истина где то посредине.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79026
0 Пользователей:
Страницы: (22) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх