Откуда берутся биткоины

beerson

А как будет работать налоговая система? Как государство будет отслеживать, кто сколько недоплатил? Знаете, кто больше всех обрадуется криптовалютам на государственном уровне? Взяточники и казнокрады. Вон, на Украине один уже задекларировался в биткоинах. Осталось еще паспорта и свидетельства на право собственности в безликие хэш-суммы перевести и вот он - рай для преступника. Деньги в тени, собственность в тени и личность тоже в тени. Полная анонимность и свобода от ответственности.

Лёна Голубков - наемный артист, а тут человек ничего не имеет с популяризации биткоинов. Криптовалютам популяризация среди хипстеров никакой погоды не делает. У нее основной оборот как раз в тени находится и совсем не хочет быть на виду.

Это сообщение отредактировал Narkozzz - 22.12.2016 - 09:28

очень близко но не совсем в ту степь, последний биток добудут в следующем веке, кстати никто не приблизился к истине но многие версии ходят рядом, но на 100% не угадал никто а как работает да очень просто как работают серийные номера на банкнотах??? - даю наводку кому особо интересно номер постановления поройтесь на cbr.ru - к примеру такой https://vcdomos.ru/catalog/sortirovshchiki-...533344899800277 - характеристики - Giesecke&Devrient BPS C1 F - Двухкарманный сортировщик банкнот. Скорость обработки - более 20 банкнот в секунду, возможность установить до 10 валют. Считывание и сравнение серийных номеров банкнот. Протестирован и рекомендован ЦБ РФ.
или вот еще http://www.kodopt.ru/event.php?event=17215...533344899800286

- конечно они стоят не на каждом углу но на крупных узлах обработки наличности - общая касса гиперов, обменники банки центры оплаты ком услуг - и соответственно везде стоят камеры можно проследить путь и пользователей отдельной купюры, дальше дело техники ну или просто "дело № ..." кто там еще кричал про анонимность налички?

они уже знают как поверь =) и тут все просто биток не деньги - товар а налог будет как и прежде браться при поступлении на счет денег =) с прибыли, с суммы договора услуг к примеру как блядь на бирже закрывается фьючерс? - по фиксированной цене на момент сделки и т.д. т.е. сумма договора в рублях- но предусмотрена оплата битком - вместо суммы номер транзакции записал в накладной или акте и расписался типа принял -песдец ну не номер записал конечно вручную штрих-код там напр. распечатал - или оплатил на месте татушку с приватным ключом отсканил - и дано же будет каждому начертание на правую руку его и никто не сможет покупать и продавать нихера кроме как те кто имеет печать зверя или как там в откровении иоана богослова сказано, - но это придет позже, хотя тем не менее если говорить конкретно за биток - нет не совсем то, совсем не то точнее чуть другая история, но тропой этой пойдут

Это хуета - биткоины - стоят ровно столько, сколько за них готовы платить.

Пост - очередная реклама этой эфемерной хуйни. Не нужно писать о том, что пост не реклама, а так, интереса ради.
Чем больше об этой хуйне пишут, тем больше народа узнает о ней, больше кто-то интересуется, найдется кто-то кто купит (есть же такие кто и в говно наступает, и в МММ вступает). Очередная покупка - очередной рост цены.

Все сапоги женам скупим!!!



Это сообщение отредактировал ВещиТупика - 22.12.2016 - 09:45

Dark0Bastet

Зачем фирмам заводить счета? Открыла кошелек на анонимного пользователя, поставила интернет-магазин, завела кэш в битки через обменники, купила на битки товар у такого же анонимного продавца, выставила в магазин, продала за битки, вывела битки в кэш через обменник. И все. Никто, никогда даже не узнает, кто владелец фирмы, сколько у нее сотрудников и какой оборот.

Вы еще забыли упомянуть, что каждый биткоин уникален.
А это значит, что его не возможно украсть.
А еще можно проследить все движение этого биткоина.

keeper37

Ну увидел ты движение биткоина по нодам ТОР - что это тебе даст? Люди, пользующиеся биткоинами, обычно не выходят в сеть со своего домашнего айпиадреса.

Тут добавлю, никто никуда не разбежится, т.к. "замораживание" торговли BTC, к примеру, в штатах, только поднимут его стоимость. Тут государство (не только наше, "но и все") - сосет. Сосет и еще как. Распределенные вычисления - вообще вещь занятная. Можно использовать, как в благих, так и в любых других целях. Самое интересное - никто и никогда (возможно) не узнает кто и что считал. Как то так.

ДА это ты упертый. Если электричество сдохло навсегда, то НИКОГДА ты не получишь деньги из банка, да они и не нужны будут...потому что эти резаные бумажки не будут стоит ничего в мире без электричества, потому что начнется всеобщий ПИЗДЕЦ.. Как и биткойны, как и айфоны всякие... Если электричество восстановитсо, то и биткойны также восстановятся..

Да ты прав. Главное чтобы люди стали принимать их в оплату, как собственно и любая другая валюта

Объясни почему доллар то 25 рублей стоит, то 85, то 69.... Объясни почему акции то взлетают до небес, то падают. .... Объяснение одно. Их цена стоит столько... за сколько их готовы покупать. Вот и все...

Ну так а почему рубль обрушился? Рубль отнюдь не привязан к нефти. Рубль обрушился потому что россиийская экономика пошла на дно в связи низкой ценой и люди (спекулянты или еще хоть как назовите) решили от них избавится и стали покупать другие валюты. Спрос на рубли упал, рубль обрушился. Так и биткойн. Курс растет пока покупают. Начнут сливать - курс будет падать. Необеспечен ничем как и рубль, как и доллар

Это как раз не сложно. Стабильность нац. валюты привязана к стабильности экономики, экономика РФ к сожалению все еще зависима от нефти, которая обеспечивает значительную часть притока материальных ценностей в страну. Цена на нефть упала, вслед за ней обрушился рубль. А от чего нахрен зависит курс биткоина?

К нефти не рубль привязан, а российская экономика, от которой зависит стабильность нац. валюты. Один рубль - это не абстракция, это какая-то часть национального богатства, грубо говоря. Если количество этого богатства сокращается, из-за упавших цен на нефть, сокращается и ценность одного рубля. А от чего зависит курс биткоина?

Правильно. Больше туману, больше! Чтобы приматы аж визжали от неудовлетворённого любопытства - "нахуя это всё нужно?", а ларчик просто открывался - наебать, наебать как можно большее количество простодушных и любопытных лохов. У вас есть гарантия, что в один прекрасный момент, этот электронный Мавроди, простым нажатием кнопочки не сложит всё себе в карман? Ах, только его честное слово? Ну, это весомый аргумент, как-же! Решающий, я-бы сказал.))) Кто знает код этого биткоина до конца, и может, с фактами на руках, гарантировать полное отсутствие закладок? А никто! Кроме хитрого создателя, естессно.. Который, в один прекрасный день, превратит все ваши кареты в тыквы)) Но вы даже имени его знать не будете, и предъявить вам будет просто - некому. Отмена транзакций? - забудьте, вас предупреждали! Если уедет - то навсегда, и концов не найдёшь)) Реального Мавроди можно было, хотя-бы, потрогать, если не посадить, а тут - пшик! и давай, дасвидания...

Тигрыч

Понимаешь, в чем нюанс - ты можешь купить хлеб за рубли не потому, что хозяин булочной захотел тебе его продать за рубли, а потому, что государство заставило его продавать за рубли. Если оставить вопрос на добровольных началах - то легальный товарооборот будет ничтожен, потому что после операций с биткоинами все равно нужно делать операции конвертации их в рубли - а это потери. И как тогда быть с ценами - ты выставил стоимость вещи в один биткоин, посчитав, что на такую сумму ты вложил с учетом прибыли, а завтра курс биткоина падает и ее покупают в рублевом эквиваленте в 4 раза дешевле. Как тебе быть - тебе надо купить хлеба, накормить семью, ты не можешь ждать биржевого роста, которого может и небыть?

То есть для белого сектора - это баловство. Так что настоящее и будущее криптовалют - криминал.

Да, всё верно. Цитирую тебя только меняю биткойн на доллар.
"Понимаешь, в чем нюанс - ты можешь купить хлеб за рубли не потому, что хозяин булочной захотел тебе его продать за рубли, а потому, что государство заставило его продавать за рубли. Если оставить вопрос на добровольных началах - то легальный товарооборот будет ничтожен, потому что после операций с долларами все равно нужно делать операции конвертации их в рубли - а это потери. И как тогда быть с ценами - ты выставил стоимость вещи в один доллар, посчитав, что на такую сумму ты вложил с учетом прибыли, а завтра курс доллара падает и ее покупают в рублевом эквиваленте в 4 раза дешевле. Как тебе быть - тебе надо купить хлеба, накормить семью, ты не можешь ждать биржевого роста, которого может и небыть?

То есть для белого сектора - доллар это баловство. Так что настоящее и будущее доллара - криминал."


Вот и биткойн точно также.

З.Ы, Только в примере надо бы поменять местами рубли и доллары, так круче получится

Это сообщение отредактировал Тигрыч - 22.12.2016 - 10:36

попытаюсь и я объяснить:
1) биткоины создаются компом при решении математической задачи.Задача эта фиктивная и нафиг никому не нужна, но она нужна для поддержания целостности и безопасности самого биткоина.И именно поэтому компы должны постоянно ее решать.

2) Чем обеспечен биткоин?
Да по сути степень его обеспеченности не хуже чем у государства. Рубль упал чуть ли не в 3 раза - у кого я могу потребовать возврата моих потерь? Может государство мне вернет? А кому вернут потери от 1998 ? Напоминаю итогом обеспеченности было полная нищета населения - вы об этом обеспечении говорите?

Теперь про биткоин - его обеспеченность гарантируется каждым участником как расчетов так и простых пользователей.Для этого не требуется государство или ФСБ... Нужно ли говорить о том как много значит отсутствие человеческого фактора (ну почти отсутствие)

Также количество биткоина ограничено - тоесть никто не может своим указом или законом вдруг напечатать еще денег типа " для поддержки страны"

3) Зачем вобще нужен биток?
Самое главное - это гарнтии каждому пользователю в том,что никто не может у вас отобрать ваши биткоины (ни судебные приставы, ни государство-а оно очень хочет поверьте,ни заморозить ваши счета, и тд) В любой момент зашли в сеть,сняли биткоины и потратили куда хотите или просто поменяли на рубли\доллары и все это не вставая с дивана и не отдавая банкам ваши конфиденциальные данные.Даже приехвав в антарктиду,вам не нужно искать банк - если там есть интернет, значит у вас есть деньги(битки)

Есть много других преимуществ битка, но это самое главное.

Когда появился интернет, его тоже считали пристанищем фриков/гиков. Надо запретить этот ваш интернет, там же выкладывают порно!!! Потом Бизнесмены/инвесторы научились на нем зарабатывать, а государства частично регулировать.

С биткоином возможно будет тоже самое, сначала все смеялись, потом заерзали, теперь хотят запретить - они же тратят деньги на наркотики. Те кто поумнее, пустят весь технический потенциал в мирное русло и будет рубить бабло. Они сменят тех кто поглупее, самые упертые постепенно вымрут или будут сидеть у себя в песочнице.

Тигрыч

Нет, доллар опять же государство заставляет закупать банки и обменивать на нацвалюту. И межгосударственные транзакции на долларах, и импорт. А биткоин - это как гонконгский доллар, попробуй купи на него что-нибудь в Москве? У меня до сих пор с поездки эти фантики лежат - обменять можно с потерей 30-50% только в аэропорту.

Претензии не к мотылянию курса биткоина, а к тому на какой логике это основано. Природа падения рубля всем понятна, а почему так корчит биткоин? Если его курс зависит от того сколько каноничного бабла в него неофиты вольют в долларах, рублях там или драхмах, то какая это "валюта"? Это средство электронных платежей, привязанное к обычным валютам по какому-то коэфициэнту.

Ну так и биткойн также, где-то на него ничего не купишь, где-то купишь...

CapitanDivan

Не в ту сторону смотрите, чем гарантирована платежеспособность биткоина? Вы можете пойти в булочкную и купить батон хлеба за биткоины? Нет. А за рубли - можете.

Qrowz

Зачем запрещать? Его просто постепенно меняют из хаоса беззакония и анонимности в еще один социальный портал под управлением государства. Вот вам госрегулирование запрещенного контента, вот вам СОРМ и его зарубежные аналоги, вот вам системы построения социальных графов и вычисление по айпи.

Вы знаете, что Гугл собирается в ближайшие годы весь веб перевести на зеленый https? Знаете, что это означает? Больше никакого домашнего хостинга - весь интернет будет состоять только из ресурсов с подтвержденной валидностью и все хост-площадки будут отвечать за контент, который на них располагают. Не нужен будет роскомнадзор - рутреккер просто нельзя будет открыть в браузере ввиду отсутствия зеленого сертификата. Любой хаос рано или поздно придет к порядку - еще каких-то 5 лет назад чудаков, сидящих в инете под своими реальными именами можно было пересчитать по пальцам одной руки, сегодня oauth через соцсети показывает, что не большинство, но значительная часть активных пользователей сети сидит под своими реальными именами со своими реальными фото. Просто придет Интернет 2.0 по паспорту для белых благополучных людей с суперсоциальными сервисами и полной интеграцией, а Анонимный Интернет останется пристанищем бичей, хипстеров и прочих наркоторговцев.

Вы какой-то король прогнозов. Я про то, что раньше риторика относительно интернета была чем-то схоже с нынешней риторикой относительно биткоина.

Вы опять же не берете во внимание личностный фактор. Тот же господин Греф, как глава СБ прекрасно понимает, что биткоин как миниму внесет изменения в современную финансовую систему и как главе СБ ему это не нравится, но как человек он восхищен этой технологией и даже признался что сам покупал несколько биткоинов. Я к тому, что чем больше времени проходит тем более крупное лобби появляется у биткоина на самых разных государственных уровнях.

Про наркоту.
Не США ли курируют наркотрафик из того же Афганистана и Колумбии? Да/нет?
причем тут тогда биткоин? Складывается впечатление, что все свои косяки хотят списать на него.

Qrowz

Можете привести подтверждение своих слов? Раньше - это когда? 70-е, 90-е? Интернет начинался с библиотек, с институтов, госучреждений. Он никогда не начинался с подвалов бичей и фриков.