"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (160) « Первая ... 157 158 [159] 160   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
serjharrison
12.01.2020 - 20:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (Юзерочичичек @ 12.01.2020 - 19:40)

А про опыты - я не отказывался. Спор на ящик и "запускаем" модель так, как я рассказывал.

Брянские требуют оплаты проезда до Москвы и обратно.
Я готов оплатить сидячие места для человека из Брянска туда обратно в двухэтажном поезде.
1200 рублей за неделю вперед.
Брянский, давай паспортные данные, куплю тебе билет.

Это сообщение отредактировал serjharrison - 12.01.2020 - 20:42
 
[^]
АМАЛКЕР
12.01.2020 - 22:47
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 823
Цитата (serjharrison @ 12.01.2020 - 20:02)
Цитата (Юзерочичичек @ 12.01.2020 - 19:40)
суть ведь в том, что взлетуны про трение и скорость чепуху несут

Ну для них то нет ограничений по оборотам для подшипников качения. Подшипники же греются просто так (за счет пердежа кошки в соседней комнате).

Если вам можно транспортер с неограниченной скоростью, то почему нам нельзя подшипники с неограниченным ресурсом?
Что за перегибы?

Еще раз для деревянных. Сила трения НИКАК не зависит от скорости. Ни качения, ни скольжения. Если предоставите формулу в которой сила трения высчитывается на основании скорости либо предоставите видео с демонстрацией, готов взять свои слова обратно, посыпать голову пеплом и обещать больше никогда не участвовать в срачах типа "взлетит/*не взлетит".
 
[^]
АМАЛКЕР
12.01.2020 - 22:54
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 823
Цитата (serjharrison @ 12.01.2020 - 20:36)

Брянские требуют оплаты проезда до Москвы и обратно.
Я готов оплатить сидячие места для человека из Брянска туда обратно в двухэтажном поезде.
1200 рублей за неделю вперед.
Брянский, давай паспортные данные, куплю тебе билет.

А если оппонент не явится на встречу? Ладно ваши проездные, так я ведь и свои командировочные потрачу, и время.
Пусть Юзерочичик снимет видео даже без самолета.
Пусть поставит на ленту своего суперсекретного станка тележку с грузом, прицепит ее на цифровой безмен и продемонстрирует что этот безмен показывает постепенно увеличивая обороты ленты до максимальных.
Это максимально простой опыт, и он явно покажет зависимость силы трения от скорости если она есть.
Так мы сэкономим ваши деньги и мое время.
И возможно даже кое-чьё психическое здоровье.

Я мог-бы и сам такое снять, но вы ведь не поверите...

И эта..
Цитата
давай паспортные данные, куплю тебе билет.

Чтоб вместе с билетом ко мне прилипло пару кредитов и десяток ооо?
Нет уж, спасибочки.

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 12.01.2020 - 22:56
 
[^]
sandata43600
12.01.2020 - 22:59
1
Статус: Offline


Атеист

Регистрация: 26.12.12
Сообщений: 3770
Взлетит или не взлетит — мем с долгой историей, впервые возникший в интернетах в июле 2003г, на форуме avia.ru (инициатор поста — StealthMan). Произошёл от холивара на тему задачки из области физики, поразившей мозги обитателей интернетов покруче любой упячки[1].

Спавсибо Бро! - пошел я Рашрушителей смотреть!!!
 
[^]
Constcat
13.01.2020 - 01:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 1465
АМАЛКЕР
Цитата
Еще раз для деревянных. Сила трения НИКАК не зависит от скорости. Ни качения, ни скольжения.

А разве при ускорении сила трения не увеличивается?
 
[^]
Юзерочичичек
13.01.2020 - 03:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1848
1) от скорости зависит работа силы трения. Например, если для остановки самолета на неподвижную ленту трением скольжения ему нужно протормозить 100 метров по покрытию, то при движущемся навстречу покрытию эти сто метров тормозного пути на покрытии произойдут быстрее. И, чем быстрее полотно, тем быстрее чирканем эти 100 метров. Т.е. время на остановку сокращается в зависимости от встречной скорости полотна. Т.е., в обратной задаче, при взлете, за секунду могли бы гасить бОльшее усилие разгона.

2)
Цитата
пошел я Рашрушителей смотреть!!!
Их ролик в стартпосте темы не про обсуждаемую задачу. Впрочем, убедитесь в этом сами.

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 13.01.2020 - 03:27
 
[^]
АМАЛКЕР
13.01.2020 - 09:29
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 823
Цитата (Constcat @ 13.01.2020 - 01:25)
АМАЛКЕР
Цитата
Еще раз для деревянных. Сила трения НИКАК не зависит от скорости. Ни качения, ни скольжения.

А разве при ускорении сила трения не увеличивается?

Нет.
В момент ускорения увеличивается не сила трения, тут вступает в работу момент инерции.

 
[^]
АМАЛКЕР
13.01.2020 - 09:34
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 823
Цитата
Например, если для остановки самолета на неподвижную ленту трением скольжения ему нужно протормозить 100 метров по покрытию, то при движущемся навстречу покрытию эти сто метров тормозного пути на покрытии произойдут быстрее. И, чем быстрее полотно, тем быстрее чирканем эти 100 метров. Т.е. время на остановку сокращается в зависимости от встречной скорости полотна.


Вранье и бред. Вы так до сих пор и не хотите понять что сила трения и ее работа не зависит от скорости.

Если-бы было так как вы пишите, то, например, работа тормозов автомобиля была-бы тем лучше чем выше скорость автомобиля. Например со скорости 200 км/ч до скорости 150 км/ч он бы замедлялся за секунду, со скорости 150 до 100 за две, а со ста до нуля за двенадцать. Надеюсь вы понимаете что это не так?
 
[^]
MrShelter
13.01.2020 - 10:04
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539
Цитата (АМАЛКЕР @ 13.01.2020 - 09:34)
Вранье и бред. Вы так до сих пор и не хотите понять что сила трения и ее работа не зависит от скорости.

Если-бы было так как вы пишите, то, например, работа тормозов автомобиля была-бы тем лучше чем выше скорость автомобиля. Например со скорости 200 км/ч до скорости 150 км/ч он бы замедлялся за секунду, со скорости 150 до 100 за две, а со ста до нуля за двенадцать. Надеюсь вы понимаете что это не так?

Коэффициент трения действительно зависит от скорости.

Это сообщение отредактировал MrShelter - 13.01.2020 - 10:29
 
[^]
slavun
13.01.2020 - 10:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.12
Сообщений: 4617
Я думал тема родилась на IXBT, помню эти баталии. А оно гораздо ширше оказывается.
 
[^]
Юзерочичичек
13.01.2020 - 11:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1848
Цитата (MrShelter @ 13.01.2020 - 10:04)
Цитата (АМАЛКЕР @ 13.01.2020 - 09:34)
Вранье и бред. Вы так до сих пор и не хотите понять что сила трения и ее работа не зависит от скорости.

Если-бы было так как вы пишите, то, например, работа тормозов автомобиля была-бы тем лучше чем выше скорость автомобиля. Например со скорости 200 км/ч до скорости 150 км/ч он бы замедлялся за секунду, со скорости 150 до 100 за две, а со ста до нуля за двенадцать. Надеюсь вы понимаете что это не так?

Коэффициент трения действительно зависит от скорости.

Я не про коэф трения. Я про работу. Работа зависит от пути, путь при вдвое большей скорости будет в два раза больше за одинаковое время. За то одинаковое время, за которое останется одинакова работа тяги самолета.
Я раньше уже приводил пример, кто больше сточит грамм ножа, медленно водящий на бруску Петя, или ошалело стачивающий Вася.
Но вздетуны предпочли в оом случае про трение промолчать.
 
[^]
Constcat
13.01.2020 - 12:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 1465
Юзерочичичек
Цитата
Я не про коэф трения. Я про работу. Работа зависит от пути, путь при вдвое большей скорости будет в два раза больше за одинаковое время. За то одинаковое время, за которое останется одинакова работа тяги самолета.

Так все нагрузки по работе несет Чудесный Транспортер. А самолету нужно только с подшипниками работать.
 
[^]
Schettino
13.01.2020 - 12:24
1
Статус: Offline


Robin of Locksley

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 1724
Все даладом блять faceoff.gif
Взлетит , поскольку отталкивается не колесами от ленты,а винтом от воздуха
 
[^]
АМАЛКЕР
13.01.2020 - 14:12
2
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 823
Цитата
Я раньше уже приводил пример, кто больше сточит грамм ножа, медленно водящий на бруску Петя, или ошалело стачивающий Вася.
Но вздетуны предпочли в оом случае про трение промолчать.

Цитата
Я раньше уже приводил пример, кто больше сточит грамм ножа, медленно водящий на бруску Петя, или ошалело стачивающий Вася.
Но вздетуны предпочли в оом случае про трение промолчать.

А вот не пизди. Я тебе сразу сказал что ты, по скудоумию, опять попутал процесс трения и процесс резания. Нож точится не трением металла по бруску, а абразивным резанием.
Хватит уже позориться.
 
[^]
АМАЛКЕР
13.01.2020 - 14:18
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 823
Цитата (MrShelter @ 13.01.2020 - 10:04)
Цитата (АМАЛКЕР @ 13.01.2020 - 09:34)
Вранье и бред. Вы так до сих пор и не хотите понять что сила трения и ее работа не зависит от скорости.

Если-бы было так как вы пишите, то, например, работа тормозов автомобиля была-бы тем лучше чем выше скорость автомобиля. Например со скорости 200 км/ч до скорости 150 км/ч он бы замедлялся за секунду, со скорости 150 до 100 за две, а со ста до нуля за двенадцать. Надеюсь вы понимаете что это не так?

Коэффициент трения действительно зависит от скорости.

Зависит.
Читаем внимательно четвертую и пятую строчки.

"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере
 
[^]
DAZADRALO
13.01.2020 - 15:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.18
Сообщений: 1122
Всё зависит от вектора силы и величины силы.

Надеюсь, никто не станет сомневаться, что самолет с вертикальным взлетом или вертикально установленная ракета взлетят с транспортера, двигающегося со скоростью. Их движет сила истока реактивных газов, направленная вверх.

Но, та же сила, направленная вперед горизонтально, придает ему не вертикальное, а горизонтальное направление движения и поднимет самолет в воздух, только при достижении такой скорости относительно именно воздуха, при которой подъемная сила, созданная давлением набегающего воздуха на нижнюю часть крыльев, превысит вес самолета.

Взлет с движущегося транспортера можно представить, как сильный попутный ветер, всегда равный скорости разгоняющегося самолета. Скорость относительно земли (поверхности транспортера) растет, а скорость относительно воздушного потока равна 0, что делает равной 0 подъемную силу.

Точно также, самолет, неподвижно закрепленный канатом на земле, взлетит, даже с неработающим двигателем, если скорость ветра (урагана и т.п.) это позволит.

Это сообщение отредактировал DAZADRALO - 13.01.2020 - 16:11
 
[^]
АМАЛКЕР
13.01.2020 - 16:49
-1
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 823
Цитата
Взлет с движущегося транспортера можно представить, как сильный попутный ветер, всегда равный скорости разгоняющегося самолета. Скорость относительно земли (поверхности транспортера) растет, а скорость относительно воздушного потока равна 0, что делает равной 0 подъемную силу.

Еще один. faceoff.gif

Ну а вы можете уточнить какая именно сила или совокупность сил не дадут самолету совершить разбег по встречно движущейся ленте?
 
[^]
Constcat
13.01.2020 - 16:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 1465
АМАЛКЕР
Цитата
Ну а вы можете уточнить какая именно сила или совокупность сил не дадут самолету совершить разбег по встречно движущейся ленте?

Разумеется, сила трения в подшипниках, которые Чудо-Транспортер раскрутит до сверхсветовой скорости. biggrin.gif
 
[^]
Юзерочичичек
14.01.2020 - 16:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1848
Цитата (АМАЛКЕР @ 13.01.2020 - 09:34)
Если-бы было так как вы пишите, то, например, работа тормозов автомобиля была-бы тем лучше чем выше скорость автомобиля. Например со скорости 200 км/ч до скорости 150 км/ч он бы замедлялся за секунду, со скорости 150 до 100 за две, а со ста до нуля за двенадцать. Надеюсь вы понимаете что это не так?

А, так вы из тех, у кого тормозной путь автомобиля зависит от скорости линейно?
Ожидаемо от взлетуна.
 
[^]
АМАЛКЕР
14.01.2020 - 18:51
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 823
Цитата (Юзерочичичек @ 14.01.2020 - 16:45)
Цитата (АМАЛКЕР @ 13.01.2020 - 09:34)
Если-бы было так как вы пишите, то, например, работа тормозов автомобиля была-бы тем лучше чем выше скорость автомобиля. Например со скорости 200 км/ч до скорости 150 км/ч он бы замедлялся за секунду, со скорости 150 до 100 за две, а со ста до нуля за двенадцать. Надеюсь вы понимаете что это не так?

А, так вы из тех, у кого тормозной путь автомобиля зависит от скорости линейно?
Ожидаемо от взлетуна.

Опять пиздите, я такого не писал.
Хотя да, практически линейно, с небольшим прогибом.
Например тормозной путь со скорости 120 км/ч в почти в четыре раза больше чем со скорости 60км/ч.
И прогиб этот не только из-за трения, физический олимпиадист вы наш, должны ведь сами знать, тут и импульс, и масса, и еще некоторые силы заняты.

А по вашей теории должно быть строго наоборот, чем больше скорость тем меньше тормозной путь, ведь при большей скорости, больше, с ваших слов, производится работы трения? shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 14.01.2020 - 18:53
 
[^]
Юзерочичичек
14.01.2020 - 22:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1848
Цитата (АМАЛКЕР @ 14.01.2020 - 18:51)
Цитата (Юзерочичичек @ 14.01.2020 - 16:45)
Цитата (АМАЛКЕР @ 13.01.2020 - 09:34)
Если-бы было так как вы пишите, то, например, работа тормозов автомобиля была-бы тем лучше чем выше скорость автомобиля. Например со скорости 200 км/ч до скорости 150 км/ч он бы замедлялся за секунду, со скорости 150 до 100 за две, а со ста до нуля за двенадцать. Надеюсь вы понимаете что это не так?

А, так вы из тех, у кого тормозной путь автомобиля зависит от скорости линейно?
Ожидаемо от взлетуна.

... практически линейно...
...Например тормозной путь со скорости 120 км/ч в почти в четыре раза больше чем со скорости 60км/ч...

Сказочный взлетун! И зачем его на взлетку выпустили?
 
[^]
Юзерочичичек
14.01.2020 - 22:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1848
Цитата (АМАЛКЕР @ 14.01.2020 - 18:51)
ведь при большей скорости, больше, с ваших слов, производится работы трения?

За единицу времени? Конечно же больше. Сила трения при увеличении скорости не уменьшается, а вот пробег - увеличивается. А работа зависит от пробега. На большей скорости автомобиль за секунду прочертит на асфальте бОльший тормозной путь, и, соответственно, больше потратит как на разрушение и нагрев, так и на торможение.
Скажем, секундная работа силы трения при торможении автомобиля на скорости 1 метр в секунду намного меньше секундной работы силы трения при торможении автомобиля на скорости 100 метров в секунду. Во втором случае дым, ад, вплоть до возгорания колес - и это все от трения. В первом случае - так, лишь небольшой звук.
 
[^]
АМАЛКЕР
14.01.2020 - 22:55
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 823
Цитата (Юзерочичичек @ 14.01.2020 - 22:33)
Цитата (АМАЛКЕР @ 14.01.2020 - 18:51)
ведь при большей скорости, больше, с ваших слов, производится работы трения?

За единицу времени? Конечно же больше. Сила трения при увеличении скорости не уменьшается, а вот пробег - увеличивается. А работа зависит от пробега. На большей скорости автомобиль за секунду прочертит на асфальте бОльший тормозной путь, и, соответственно, больше потратит как на разрушение и нагрев, так и на торможение.
Скажем, секундная работа силы трения при торможении автомобиля на скорости 1 метр в секунду намного меньше секундной работы силы трения при торможении автомобиля на скорости 100 метров в секунду. Во втором случае дым, ад, вплоть до возгорания колес - и это все от трения. В первом случае - так, лишь небольшой звук.

Я охуеваю с ваших фантазий.
Какая, нахуй, работа у силы трения зависящая от скорости????
Откуда эта ебанистическая фантазия у вас в голове взялась?
Да откройте вы уже сами справочник по физике, раз уж вы моим скриншотам не верите, и прочитайте там что :
Коэффициент трения, а следовательно и сила трения УМЕНЬШАЕТСЯ с ростом относительной скорости. Уменьшается, а не увеличивается. Значит с ростом скорости затраты на преодоление силы трения УМЕНЬШАЮТСЯ, а не увеличиваются.
Ну как можно быть на СТОЛЬКО непонятливым и упертым???

Чем быстрее вы тяните тележку с грузом тем легче вам ее тянуть.
Чем с большей скорости вы ее пытаетесь остановить тем сложнее вам это сделать не потому что "трение совершает больше работы" а потому что тормоза на больших скоростях МЕНЕЕ эффективны.
 
[^]
Юзерочичичек
14.01.2020 - 23:07
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1848
Цитата (АМАЛКЕР @ 14.01.2020 - 22:55)
Чем быстрее вы тяните тележку с грузом тем легче вам ее тянуть.
Чем с большей скорости вы ее пытаетесь остановить тем сложнее вам это сделать не потому что "трение совершает больше работы" а потому что тормоза на больших скоростях МЕНЕЕ эффективны.

Феерический!!!
 
[^]
АМАЛКЕР
14.01.2020 - 23:25
1
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 823
Цитата (Юзерочичичек @ 14.01.2020 - 23:07)

Феерический!!!

В любом случае до вас мне еще очень далеко. Тем более в физических олимпиадах я не олимпиадировал..
shum_lol.gif

Вы бы хоть одну физическую формулу попробовали бы поискать на мотив той хуеты которой вы фонтанируете, смотришь и закралась бы в ваш мозг мыслишка что вы все-таки что-то как-то не так себе представляете.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68683
0 Пользователей:
Страницы: (160) « Первая ... 157 158 [159] 160  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх