Эрнан Кортес. Долгая дорога в Теночтитлан

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Бурламанище
12.11.2019 - 18:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Во люди, что вспомнил, знаете где самая наикрутейшая атмосфера средневековья? В советском фильме "Король Лир" Козинцева 1970! Рекомендую кто не смотрел....
 
[^]
1000песо
12.11.2019 - 18:03
3
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (oldcrazydad @ 12.11.2019 - 02:06)
1000песо
Цитата
Кстати герой битвы Альфонсо VI погиб сражаясь с крестоносцами вовремя альбигойских крестовых походов, вото такая вот загогулина, понимаешь)

8-й. Альфонсо 6-й жил чуток раньше.
И источники сообщают, что Альфонсо VIII почил у себя дома, в родной Кастилии.
И какбэ в альбигойских войнах не участвовал ни с той, ни с другой стороны.
Ну, это мелочи.
Реконкиста действительно благодатная тема.

Попутал с Педро 2,0 Арагонским , тот тоже был при Лас-Навас-де-Толоса и потом погиб в битве с Монфором в альбигойских войнах pray.gif pray.gif pray.gif
 
[^]
HernanCortes
12.11.2019 - 18:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Tantis @ 12.11.2019 - 13:28)
Цитата (HernanCortes @ 11.11.2019 - 18:37)
Цитата (1000песо @ 11.11.2019 - 22:26)
Цитата (HernanCortes @ 11.11.2019 - 17:59)
Цитата (hasty2021 @ 11.11.2019 - 21:34)
Цитата (slaibuts @ 8.11.2019 - 23:06)
я конечно понимаю что мечи, аркебузы и пара пушек

но 400 чел против 20-30 тысяч...  все очень удивительно

не к автору ... а к истории

Так считай,что испанцы с 7го века практически всё время с арабами воевали,у них военная закалка ого-го какая была.

После Кортеса хочу за конкисту взяться...Может кто знает, посоветуйте источники. Про Эль Сида Кампеадора в курсе, ещё бы что нибудь.

Лови картинок точно оттуда можно набрать https://warhead.su/2019/07/31/las-navas-de-...beda-rekonkisty

Спасибо дружище. agree.gif Насколько я помню корабль"Толоса" был у героев Штильмарка,в книге "Наследник из Калькутты". Надо потом посмотреть будет, что да как...

Обожала эту книгу в юношестве.

Спасибо, Максим, за такой развёрнутый экскурс в историю. Ждём продолжения!

Мне её отец долго не мог достать. После первого прочтения, я потом всегда начинал её со второй части читать: "Братство капитана Бернардито".

Кстати после Сабатини, Хаггарда и других, это первая книга в которой мне хорошие испанцы попались, да ещё из главных героев cool.gif . Помню после вышеуказанных авторов, мне тяжело было перестраиваться в плане симпатий к ним.

Пожалуй снова сейчас перечитаю. deal.gif

Это сообщение отредактировал HernanCortes - 12.11.2019 - 18:09
 
[^]
Бурламанище
12.11.2019 - 18:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (HernanCortes @ 12.11.2019 - 18:04)
Спасибо дружище. agree.gif Насколько я помню корабль"Толоса" был у героев Штильмарка,в книге "Наследник из Калькутты". Надо потом посмотреть будет, что да как... [/QUOTE]
Обожала эту книгу в юношестве.

Спасибо, Максим, за такой развёрнутый экскурс в историю. Ждём продолжения! [/QUOTE]
Мне её отец долго не мог достать. После первого прочтения, я потом всегда начинал её со второй части читать: "Братство капитана Бернардито".

Кстати после Сабатини, Хаггарда и других, это первая книга в которой мне хорошие испанцы попались, да ещё из главных героев cool.gif . Помню после вышеуказанных авторов, мне тяжело было перестраиваться в плане симпатий к ним.

Пожалуй снова сейчас перечитаю. deal.gif

Помнится начинал я эту книгу читать, сначала все понятно, а чем дальше, тем более новых героев появлялось, разные сюжетные линии, луддиты. И как то все у меня перепуталось, в общем показалось чересчур растянут сюжет....
 
[^]
HernanCortes
12.11.2019 - 18:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Бурламанище,12.11.2019 - 22:13] HernanCortes,12.11.2019 - 18:04] Спасибо дружище. agree.gif Насколько я помню корабль"Толоса" был у героев Штильмарка,в книге "Наследник из Калькутты". Надо потом посмотреть будет, что да как...
Обожала эту книгу в юношестве.

Спасибо, Максим, за такой развёрнутый экскурс в историю. Ждём продолжения!

Мне её отец долго не мог достать. После первого прочтения, я потом всегда начинал её со второй части читать: "Братство капитана Бернардито".

Кстати после Сабатини, Хаггарда и других, это первая книга в которой мне хорошие испанцы попались, да ещё из главных героев cool.gif . Помню после вышеуказанных авторов, мне тяжело было перестраиваться в плане симпатий к ним.

Пожалуй снова сейчас перечитаю. deal.gif
Помнится начинал я эту книгу читать, сначала все понятно, а чем дальше, тем более новых героев появлялось, разные сюжетные линии, луддиты. И как то все у меня перепуталось, в общем показалось чересчур растянут сюжет....
Вот я в первой части помню тоже заплутал. cool.gif Поэтому для меня в этой книге всё самое интересное со второй части начиналось.

Это сообщение отредактировал HernanCortes - 12.11.2019 - 18:20
 
[^]
oldcrazydad
12.11.2019 - 18:26
5
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9275
Бурламанище
Цитата
Во люди, что вспомнил, знаете где самая наикрутейшая атмосфера средневековья? В советском фильме "Король Лир" Козинцева 1970! Рекомендую кто не смотрел....

Да и в "Гамлете" вполне
1000песо
Цитата
Попутал с Педро 2,0 Арагонским , тот тоже был при Лас-Навас-де-Толоса и потом погиб в битве с Монфором в альбигойских войнах

Да бывает, что уж. Много было в этой Испании Педров. lol.gif agree.gif
Бурламанище
HernanCortes
Мне она впервые вообще досталась изрядно без начала, и понять суть злодейства было довольно сложно. Но позже взял в библиотеке полную, так сказать, версию.
Вот сейчас задумался, не перечитать ли? Только всю библиотеку сыну вместе с квартирой оставили... Придется в электронной книжке lol.gif
 
[^]
Бурламанище
12.11.2019 - 18:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (HernanCortes @ 12.11.2019 - 18:04)
Кстати после Сабатини, Хаггарда и других, это первая книга в которой мне хорошие испанцы попались, да ещё из главных героев cool.gif . Помню после вышеуказанных авторов, мне тяжело было перестраиваться в плане симпатий к ним.


Кстати про Сабатини...Вот там упоминалось, что Блад учился у голландского адмирала Михаила де Рюйтера. Недавно решил поинтересоваться, что же это был за адмирал...Открылись весьма интересные страницы, а именно англо-голландские морские войны 17 века. Там вообще лихие замесы были, огромные эскадры с линейными монстрами несущие по 100 пушек, многодневные сражения. Сам Рюйтер был оказывается в числе первооткрывателей новых способов ведения морских операций на море и вообще прожил весьма насыщенную и интересную жизнь....
Кому интересно могу рекомендовать книгу Владимира Шигина "Серебряный адмирал" про его жизнь...Кстати по словам автора Рюйтер был не только выдающийся флотоводец, но и просто хороший и порядочный человек....

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 12.11.2019 - 18:29
 
[^]
HernanCortes
12.11.2019 - 18:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
oldcrazydad

Стоит в третьем ряду на полке, неохота ворошить lol.gif Читаю в данный момент в электронном:

https://www.bookol.ru/priklucheniya/istoric...79/fulltext.htm
 
[^]
HernanCortes
12.11.2019 - 18:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Бурламанище

Ага. Я тоже персонажей из Блада пробивал, в том числе этого адмирала. А про д'Ожерона мы здесь с тобой общались:

https://www.yaplakal.com/forum2/st/200/topic1975897.html
 
[^]
hasty2021
12.11.2019 - 18:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.16
Сообщений: 1343
Про де Рюйтера голландцы пару лет назад неплохой фильм сняли,если правильно помню "Адмирал" называется.

Это сообщение отредактировал hasty2021 - 12.11.2019 - 18:58
 
[^]
hasty2021
12.11.2019 - 19:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.16
Сообщений: 1343
HernanCortes
Про Писарро писать не думаете? А уж завоевание Чили и войны испанцев с мапуче это вообще.А колонизация Филиппин,борьба с китайскими пиратами,попытка завоевания нынешнего Таиланда при помощи японских самураев это ещё та песня.
 
[^]
HernanCortes
12.11.2019 - 19:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (hasty2021 @ 12.11.2019 - 23:03)
HernanCortes
Про Писарро писать не думаете? А уж завоевание Чили и войны испанцев с мапуче это вообще.А колонизация Филиппин,борьба с китайскими пиратами,попытка завоевания нынешнего Таиланда при помощи японских самураев это ещё та песня.

Пожалуйста...Про Франсиско Писарро:

https://www.yaplakal.com/forum7/topic1829658.html?hl=
 
[^]
HernanCortes
12.11.2019 - 19:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (hasty2021 @ 12.11.2019 - 22:57)
Про де Рюйтера голландцы пару лет назад неплохой фильм сняли,если правильно помню "Адмирал" называется.

За определённый момент голландской истории давно мысль о посте сидит. Это из за гёзов про которых читал в ещё одной из любимых книг в детстве:





Эрнан Кортес. Долгая дорога в Теночтитлан
 
[^]
kombrig68
12.11.2019 - 19:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 15738
Я - дочь Монтесумы, здесь не всё однозначно...)

Это сообщение отредактировал kombrig68 - 12.11.2019 - 19:18

Эрнан Кортес. Долгая дорога в Теночтитлан
 
[^]
HernanCortes
12.11.2019 - 19:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (kombrig68 @ 12.11.2019 - 23:17)
Я - дочь Монтесумы, здесь не всё однозначно...)

Ещё бы... gigi.gif На третьей странице её автору кости перемывал.
 
[^]
DasKochet
12.11.2019 - 19:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 8906
Замечательный пост! agree.gif
 
[^]
Бурламанище
12.11.2019 - 19:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (HernanCortes @ 12.11.2019 - 18:36)
Бурламанище

Ага. Я тоже персонажей из Блада пробивал, в том числе этого адмирала. А про  д'Ожерона мы здесь с тобой общались:

https://www.yaplakal.com/forum2/st/200/topic1975897.html

Есть мнение, что одним из прототипов Блада мог быть Жан Бар, знаменитый французский капер. Он в молодости плавал с Рюйтером, когда в войну с Голландией вступила Франция Бар покинул Рюйтера, так как не хотел сражаться против своей страны....

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 12.11.2019 - 19:25
 
[^]
HernanCortes
12.11.2019 - 19:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Бурламанище @ 12.11.2019 - 23:25)
Цитата (HernanCortes @ 12.11.2019 - 18:36)
Бурламанище

Ага. Я тоже персонажей из Блада пробивал, в том числе этого адмирала. А про  д'Ожерона мы здесь с тобой общались:

https://www.yaplakal.com/forum2/st/200/topic1975897.html

Есть мнение, что одним из прототипов Блада мог быть Жан Бар, знаменитый французский капер. Он в молодости плавал с Рюйтером, когда в войну с Голландией вступила Франция Бар покинул Рюйтера, так как не хотел сражаться против своей страны....

Ещё прототипом Моргана упоминали. Но думаю это из за его карьеры. Благородства как у Питера Блада у него ни капли не было. Тот ещё ублюдок.
 
[^]
Bush6791
12.11.2019 - 21:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
HernanCortes - Макс, у тебя это наверное на вторую часть заготовлено, но есть информация по тому сколько вообще у Кортеса было жен, наложниц и детей?

Судя по описанию, дон весьма женолюбивый был )))
 
[^]
HernanCortes
13.11.2019 - 07:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Bush6791 @ 13.11.2019 - 01:59)
HernanCortes - Макс, у тебя это наверное на вторую часть заготовлено, но есть информация по тому сколько вообще у Кортеса было жен, наложниц и детей?

Судя по описанию, дон весьма женолюбивый был )))

Две жены:

1) Каталина Хуáрес Маркайда (в 1514—1522)
2) Хуана Рами́рес де Орельяно де Суньига (в 1529—1547)

Две наложницы:Леонора, Малинче.

Подаренные индейские принцессы, сколько штук уточнять надо.

Куча детей- Мартин от Малинче, Луис от Эльвиры Эрмосильо(непонятно испанка или местная), две дочери, одна от дочери Монтесумы Течуишпоцин (в крещении — Исабель), вторая от Леоноры.

Знаю что дети ещё были, искать надо инфу. Всех детей он признал и включил в долю наследства, официальных и бастардов.

Сын от Малинче был вторым маркизом Оахаки, после отца.



 
[^]
Bush6791
13.11.2019 - 07:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Цитата (HernanCortes @ 13.11.2019 - 07:25)
Цитата (Bush6791 @ 13.11.2019 - 01:59)
HernanCortes  - Макс, у тебя это наверное на вторую часть заготовлено, но есть информация по тому сколько вообще у Кортеса было жен, наложниц и детей?

Судя по описанию, дон весьма женолюбивый был )))

Две жены:

1) Каталина Хуáрес Маркайда (в 1514—1522)
2) Хуана Рами́рес де Орельяно де Суньига (в 1529—1547)

Две наложницы:Леонора, Малинче.

Подаренные индейские принцессы, сколько штук уточнять надо.

Куча детей- Мартин от Малинче, Луис от Эльвиры Эрмосильо(непонятно испанка или местная), две дочери, одна от дочери Монтесумы Течуишпоцин (в крещении — Исабель), вторая от Леоноры.

Знаю что дети ещё были, искать надо инфу. Всех детей он признал и включил в долю наследства, официальных и бастардов.

Сын от Малинче был вторым маркизом Оахаки, после отца.

Наверное по латинской америке сейчас "кортесовичей" разгуливает больше чем у нас "рюриковичей" ))) rulez.gif cheer.gif lol.gif

А вообще молодец мужик, коли всех включил в завещание -ответственно подходил к делу и заботился о потомстве.
 
[^]
HernanCortes
13.11.2019 - 08:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Bush6791 @ 13.11.2019 - 11:43)
Цитата (HernanCortes @ 13.11.2019 - 07:25)
Цитата (Bush6791 @ 13.11.2019 - 01:59)
HernanCortes  - Макс, у тебя это наверное на вторую часть заготовлено, но есть информация по тому сколько вообще у Кортеса было жен, наложниц и детей?

Судя по описанию, дон весьма женолюбивый был )))

Две жены:

1) Каталина Хуáрес Маркайда (в 1514—1522)
2) Хуана Рами́рес де Орельяно де Суньига (в 1529—1547)

Две наложницы:Леонора, Малинче.

Подаренные индейские принцессы, сколько штук уточнять надо.

Куча детей- Мартин от Малинче, Луис от Эльвиры Эрмосильо(непонятно испанка или местная), две дочери, одна от дочери Монтесумы Течуишпоцин (в крещении — Исабель), вторая от Леоноры.

Знаю что дети ещё были, искать надо инфу. Всех детей он признал и включил в долю наследства, официальных и бастардов.

Сын от Малинче был вторым маркизом Оахаки, после отца.

Наверное по латинской америке сейчас "кортесовичей" разгуливает больше чем у нас "рюриковичей" ))) rulez.gif cheer.gif lol.gif

А вообще молодец мужик, коли всех включил в завещание -ответственно подходил к делу и заботился о потомстве.

Как я заметил, испанцы и португальцы от своих детей не отказывались, неважно в браке они были сделаны или вне его. Если не наследство, то фамилии свои давали, или пристраивали их, как сделал Кортес со своей первой наложницей. Я об этом в начале рассказывал про неё...
 
[^]
Bush6791
13.11.2019 - 08:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Цитата (HernanCortes @ 13.11.2019 - 08:01)
Цитата (Bush6791 @ 13.11.2019 - 11:43)
Цитата (HernanCortes @ 13.11.2019 - 07:25)
Цитата (Bush6791 @ 13.11.2019 - 01:59)
HernanCortes  - Макс, у тебя это наверное на вторую часть заготовлено, но есть информация по тому сколько вообще у Кортеса было жен, наложниц и детей?

Судя по описанию, дон весьма женолюбивый был )))

Две жены:

1) Каталина Хуáрес Маркайда (в 1514—1522)
2) Хуана Рами́рес де Орельяно де Суньига (в 1529—1547)

Две наложницы:Леонора, Малинче.

Подаренные индейские принцессы, сколько штук уточнять надо.

Куча детей- Мартин от Малинче, Луис от Эльвиры Эрмосильо(непонятно испанка или местная), две дочери, одна от дочери Монтесумы Течуишпоцин (в крещении — Исабель), вторая от Леоноры.

Знаю что дети ещё были, искать надо инфу. Всех детей он признал и включил в долю наследства, официальных и бастардов.

Сын от Малинче был вторым маркизом Оахаки, после отца.

Наверное по латинской америке сейчас "кортесовичей" разгуливает больше чем у нас "рюриковичей" ))) rulez.gif cheer.gif lol.gif

А вообще молодец мужик, коли всех включил в завещание -ответственно подходил к делу и заботился о потомстве.

Как я заметил, испанцы и португальцы от своих детей не отказывались, неважно в браке они были сделаны или вне его. Если не наследство, то фамилии свои давали, или пристраивали их, как сделал Кортес со своей первой наложницей. Я об этом в начале рассказывал про неё...

Ну наверное, как уже замечали в теме - именно поэтому в ЛА куча метисов, в отличие тех же от СШП.

Ибо, крещеных индейцев считали не ровней, конечно, но вполне себе достойными для продолжения рода.
 
[^]
HernanCortes
13.11.2019 - 08:25
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Bush6791

Если язычник крещён, значит он становился человеком. Если он отказывался, и решил остаться людоедом, значит он исчадие ада, которое надо уничтожить.

А так ребята GenaStroitel и 1000песо на 4 странице говорили:

Сначала крестят вождей, давая им дворянское звание, а после них и другие подтягиваются...
 
[^]
Apostol81
13.11.2019 - 10:47
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 502
ждем вторую часть и третью если будет

но все-таки развитие технологий делает свое дело, я не представляю что бы там было будь у испанцев автоматическое оружие хотя бы
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32225
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх